Troll du Dimanche ou effet de Manche

Le Sun, 22 Nov 2009 18:11:04 +0100, Gerald a écrit :

Tu te trompes : c'est d'une simplicité désarmante, non seulement pour la
mise en oeuvre (elle t'est proposée par défaut dès que tu branches un
disque externe de capacité suffisante) mais surtout pour l'éventuelle
récupération de données. Au niveau graphique c'est vraiment novateur.

Je suis capable de faire des sauvegardes et je sais ce que c'est et
pourtant je n'en mets pas en œuvre. Je fais simplement une copie de mes
photos et de temps en temps une copie de mon répertoire. J'ai pourtant
tout ce qu'il me faut pour le faire.

Typiquement, c'est le genre de fonctionnalité que mon épouse me
demanderait de supprimer si elle se présentait et c'est la ménagère
typique dont tu parles.

J'ai démarré (ou presque) ma réponse avec en tant que particulier et tu
commences et tu finis par des fonctionnalités professionnelles.

Sauf pour Logic Node, toutes les fonctionnalités décrites plus haut sont
strictement "grand public".

On n'a pas tout à fait la même notion du grand public.

Le débat peut alors glisser (revenir) sur cette histoire de limite entre
particulier/professionnel qui te chatouille fort et motive beaucoup de
tes choix. Mais comment qualifies-tu exactement les superbes photos de
ton site que j'ai été visiter (et que je recommande) ?
<http://www.photonature.fr/>

En photo et sans aucune prétention sur le résultat, je ne me considère
pas comme grand public, loin s'en faut. Au contraire je suis un
utilisateur qui sort de l'ordinaire et de très loin.

Certains particuliers pourraient donc avoir des ambitions qui dépassent
l'accès à FaceBook et l'impression des invitations au baptème du petit ?

Tout à fait d'accord.

Ces fonctionnalités (citées) correspondent en fait à une utilisation de
l'ordi qui vise à *produire* quelque chose, dont l'unicité obligera
ensuite probablement à des *sauvegardes* multiples (et ne me dis pas que
tu n'as pas plusieurs sauvegardes solides de tes photos !).

Si tu savais. Les photos physiques (diapos) sont dans la même pièce que
le PC où elles sont stockées et le serveur où sont les doubles. Si je les
perds, c'est que ce que j'aurai perdu est de loin bien plus grave que les
photos.

Si tu veux. Mon côté "évangéliste" reste frustré par ton manque de
curiosité mais tes choix sont infiniment respectables.

Je pense au contraire avoir fait preuve de curiosité (je teste
régulièrement divers environnements Linux, Windows, BSD,
OpenSolaris, ...) mais je ne peux pas tester le moindre OS d'Apple car il
faudrait que j'achète le matériel.

Note toutefois que si, dans un an ou dans quatre, à l'occasion d'une
*copie* dans un environnement qui t'es plus familier, tu viens
"découvrir" comme une absolue nouveauté une des fonctionnalités sur
lesquelles je souhaitais attirer ton attention... je t'autorise à te
souvenir de cette conversation :-)

Allez on y va :
- cryptage des sessions : je fais comme toi, j'ai un système de fichiers
crypté pour certaines données mais plus par test que par réel souci de
protection
- sauvegardes : tu as mon point de vue (et pour information, j'ai mis en
œuvre des solutions de sauvegardes au niveau professionnel)
- keynote : aucun besoin chez moi et je ne vois aucune raison d'en avoir
besoin un jour
- iPhoto et reconnaissance faciale : tu as certainement remarqué que mes
photos présentent peu de visages et j'en fait de moins en moins, c'est à
dire 1 ou 2 fois dans l'année pour ramener au moins quelques photos de
mon épouse lors des randonnées (mais pas avec mon argentique) ; sinon en
traitement photo, j'ai très largement ce dont j'ai besoin avec mes
outils ; en fait je fait peu de retouches et en gestion de photos,
digikam me suffit amplement
- iMovie : j'ai eu un caméscope il y a bien longtemps et après la
découverte (pur techno-beauf dans cas car cela faisait bien d'en avoir
un), cela m'a gavé ; aucune envie d'en avoir un depuis
- iChat : en dehors du travail où j'utilise la messagerie instantanée,
j'ai un compte et je ne l'utilise que pour éviter de crier dans la maison
pour dire à mon gamin de venir manger quand il écoute sa musique avec son
casque ; en fait, je crie souvent et je n'ai que deux contacts : mon
épouse et mon fils
- Spotlight : pas de problème de ce côté là, j'ai tout ce qu'il me faut
avec beagle (même si çaymal)
- Assitant migration : là, je ne vois pas
- VoiceOver : quand tu sais que mon ordinateur n'est quasiment jamais
connecté à un système de son (pas de micro et enceintes coupées voire
débranchées pour faire de la place), tu comprendras que je n'ai pas
besoin de ce genre de logiciel
- GarageBand : la musique est moi, tu as compris, cela fait deux, même si
de temps en temps j'aime bien en écouter

Voilà ma vision et mes besoins.

--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>

Le Sun, 22 Nov 2009 18:27:10 +0100,
Gerald@alussinan.org (Gerald) a écrit :

Kojak <nntpspy@janville.Borg.invalid> wrote:

> Heu, t'es bien gentil avec ton silence, ta finesse ou ton
> esthétique. Mais quand je livre un calculateur, le client se fout
> royalement de tout ça. Pour ma part, ben, c'est pareil.

Je résume : les besoins de *tes* clients sont universels, et les tie ns
aussi. Respect.

Tu ne résumes rien mon cher, tu affabules ! Par contre, que ça so it
sur fcold comme dans tout les groupes que tu fréquentes dès que tu
interviens c'est pour vendre ta salade en balançant ta dialectique
lourde et pompeuse.

Apple, je connais, et j'en ai rien à carrer de leurs produits.
Mac OS X je connais, et j'en ai rien à carrer, aussi. Quant à
mes clients tu iras toi-même les convaincre d'installer tes
serveurs Mac, tes postes de travail Mac et tout les logiciels
Mac que tu voudras. Je vais bien me marrer, tiens !

C'est ton droit de ne pas tout lire. Faute d'avoir lu, ç'aurait aussi
pu l'être de te taire. Choisir de "répondre" confirme simplemen t la
haute tenue de ce que tu estimes être un dialogue.

Je n'ai aucune estime pour les prétentieux de ton espèce qui non
seulement détourne les dialogues tout en essayant de vendre leurs
salades sous une tonne de verbiage publicitaire pompeux et mensonger,
devenant insolent dès que les choses ne vont pas dans leur sens.

Et si tu ne vois pas ce que je veux dire, reprends le fil un peu
plus haut et relis, mais en ouvrant les yeux cette fois-ci.

Cette discussion n'a vraiment plus aucun intérêt.

--
Jacques.

Kojak <nntpspy@janville.Borg.invalid> wrote:

Je n'ai aucune estime pour les prétentieux de ton espèce

Ce n'est pas parce que tu le dis (ou le penses) que c'est vrai.
Au contraire ?

--
Gérald

Le Sun, 22 Nov 2009 19:15:05 +0100,
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :

En fait, il n'y a que si tu prends du bas de gamme (tour "chinois du
coin", portable 15" à 500 euros, etc.) comme point de comparaison que
tu peux conclure qu'Apple est cher. Mais dans ce cas tu compares amha
des pommes et des poires... ;-)

Je n'avais pas vu ça sous cette angle, en effet. Donc tu me conseilles
de changer mon parc pour du mac et de passer à mac os x. Ma foi,
pourquoi pas ? c'est vrai que ça fait tout de suite plus cossu de dire
'je suis sous mac'. Je vais en plus pouvoir me la péter comme un ouf !

Finalement t'as raison. Tu m'as convaincu. Merci.

--
Jacques.

Stéphane CARPENTIER wrote:

JEf wrote:

Ce que je voulais dire c'est que certains utilisent une usine à gaz
comme Word pour faire un truc qu'ils pourraient faire en TextEdit. Et
que donc le besoin de Word n'est pas si essentiel que ça.

Ce que je voulais te dire, c'est qu'un document produit par Word est moche.

Nous sommes d'accord. Mais certaines personnes ont besoin de Word pour
faire des documents. Se fermer de ces personnes c'est se fermer d'une
partie des utilisateurs. Un OS grand public doit rendre toutes les
options possibles.

Et donc ? Je ne comprends pas. Moi, j'utilise Gnome. Mais j'utilise
aussi des softs KDE. Mes softs KDE n'ont pas besoin de tourner dans une
fenêtre KDE, ils tournent dans Gnome en ntif et c'est très bien comme ça.

Oui, mais pour se faire tu installes toutes les librairies de KDE. Mais
si tu n'utilisais pas le serveur X pour ton OS, ne devrait tu pas
l'installer au préalable pour utiliser des softs KDE ? De plus,
installer KDE ou Gnom sur mac n'est pas *obligatoire* pour utiliser un
soft "linux", c'est juste pour que la fenêtre soit plus jolie.

Ben comme pour un autre ordinateur. Ma sœur est sous Mac, mais ce n'est
pas elle qui y fait la moindre mise à jour.

Le jour où un patch de sécurité sort, si ta soeur doit attendre la dispo
d'un geek pour installer sa mise à jour, c'est super ! Il faut espérer
que le geek en question ne soit pas en vacances pour 15 jours.

JEf

Stéphane CARPENTIER wrote:

JEf wrote:

Je n'ai pas dit que c'était impossible avec d'autres OS. Juste que pour
quelqu'un qui ne connaît rien à l'informatique il est très simple
d'installer un MacOS. Si je compare à une distri linux c'est moins prise
de tête d'installer MacOS.

Encore plus simple, le live CD. Tu n'as rien à installer. Tu mets le
live CD dans le lecteur et c'est tout. C'est quand même dur de faire
plus simple.

Super ton liveCD, ça met des plombes à démarrer et tu n'as rien pour
sauvegarder tes documents ou tes cookies.

Au moment où tu installes, tu auras quand même les questions.

Aucune question concernant le partitionnement
(même si un geek peut partitionner comme il le souhaite, le novice ne
vera aucun menu lui demander de choisir le partitionnement),

Tu veux dire que si je ne fais pas gaffe et que je veux installer Mac OS
à côté de Linux, il risque de m'effacer mon linux ?

Si tu n'as aucune partition de libre suffisament grande, il va te faire
poper la fenêtre de partitionnement. Cela étant, vu que MacOS est
*toujours* installer sur un mac, l'installation du CD se résume souvent
à une mise à jour de l'OS présent. Si Linux a été installé proprement il
ne sera pas touché.

JEf

Kevin Denis wrote:

Le 22-11-2009, JEf <mordor@skynet.be> a écrit :

Il est possible de démarrer un mac ayant un soucis de disque dur à
partir d'un portable ou autre mac en mode target sans faire aucune manip
autre que de mettre un cable firewire entre eux !

non. Si le mac a un souci de disque dur, il aura le même souci de disque
dur en natif ou en mode target.

Par contre, si ton mac a un souci de démarrage lié au système, alors
tu peux le démarrer en mode target pour récupérer les fichiers ou
réinstaller le système. Mais il te faut un second mac..

Non tu mets un autre ordi en mode target (ou tu démarres sur un disque
externe ou tu démarres sur le réseau). Le but est de récupéré le max de
données du disque interne.

JEf

Le Sun, 22 Nov 2009 19:24:32 +0100, Jerome Lambert a écrit :

Justement non, puisque le travail est largement prémaché et se limite,
pour Time Machine, à
1) brancher le disque externe
2) répondre "Oui" à la question "Voulez-vous utiliser ce disque pour vos
sauvegardes Time Capsule"
Et c'est tout.

Exactement ce que je disais ; mon épouse me demandera d'enlever ça. Elle
ne saura pas comment l'utiliser sur le principe. Franchement quand on
voit comment sont comprises et faites les sauvegardes en entreprise,
attendre des gens qu'ils sachent ce qu'ils font et surtout pourquoi ...

Exactement. Personnellement, je préfère mettre un peu plus d'argent sur
la table et avoir quelque chose qui fonctionne en quelques clics voire
dès le déballage.

Pas de souci, les 2 derniers PC avec Linux étaient préinstallés et ont
fonctionné après déclaration de l'utilisateur.

--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>

Le Sun, 22 Nov 2009 19:30:09 +0100, Jerome Lambert a écrit :

Stephan Peccini a écrit :

Le Sun, 22 Nov 2009 18:11:04 +0100, Gerald a écrit :

Tu te trompes : c'est d'une simplicité désarmante, non seulement pour
la mise en oeuvre (elle t'est proposée par défaut dès que tu branches
un disque externe de capacité suffisante) mais surtout pour
l'éventuelle récupération de données. Au niveau graphique c'est
vraiment novateur.

Je suis capable de faire des sauvegardes et je sais ce que c'est et
pourtant je n'en mets pas en œuvre. Je fais simplement une copie de mes
photos et de temps en temps une copie de mon répertoire. J'ai pourtant
tout ce qu'il me faut pour le faire.

Typiquement, c'est le genre de fonctionnalité que mon épouse me
demanderait de supprimer si elle se présentait et c'est la ménagère
typique dont tu parles.

Jusqu'au jour où le disque de sa machine claque.

Mais si tu savais ce qu'elle s'en moque des données. Ce qui l'intéresse
c'est d'avoir quelques applications pour se divertir et après aller sur
Internet. Et je peux te dire que beaucoup de monde est comme cela.
D'ailleurs de plus en plus de données sont en dehors du PC ...

--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>

Le Sun, 22 Nov 2009 19:47:47 +0100,
JEf <mordor@skynet.be> a écrit :

J'ai comparé le MacPro a un station de travail DELL équivalente (dual
Xeon Nehalem, RAM, etc ...). J'arrive à un prix plus élevé chez DELL
et au même prix si je prends l'Apple Care pour porté la garanti e à 3
ans (ce qui est standard chez DELL).

Tu peux également comparer les portables
d'autonomie/écombrement/puissance équivalents.

Par contre pour le MacMini et l'iMac c'est plus difficile à comparer
car il n'y a pas vraiment d'équivalent dans le monde PC. Les seuls
petits PC trouvé ont une énorme alim extérieure, etc ...

Tout à fait Jef, tout a fait. Je m'en rends compte aujourd'hui
à quel point j'ai pu vivre dans l'ombre, et vous m'avez éclairà © de
votre grande sagesse et divine lumière. Comme je l'ai dit plus loin,
c'est décidé, je vais passer au Mac. Je suis en train de passer
commande, là, maintenant. Je suis vraiment pressé de recevoir
et déballer les cartons, et surtout de virer ces PC de merde
qui n'ont même pas de marque ! Quand je pense ! Tout ce temps
perdu en passant à coté de ces i-petites i-merveilles, i-connect ées
entre elles par i-Ethernet, bourrée de i-disk en i-raid,
et des i-poste de i-travail avec des i-mac... ça va vraiment être
i-chouette. Je vais même i-commander un i-pod et un i-phone pour à ªtre
pleinement i-connecté.

Y a pas à dire, dorénavant ça sera MacIntrash ou rien. :-D

--
Jacques.