Je viens de croiser sur Internet un site dedie a Ubuntu U.E, je
constate que la derniere version de U.E. 2.10 est une version de
Intrepid Ibex, c'est a dire une Ubuntu 8.10 a la sauce
plein-de-softs-dedans ; bon, honnetement je ne vois pas d'amelioration
sensible, je voulais juste savoir a quoi cette version U.E sert en fait ?
Bien amicalement,
Regux
--
http://regux.com
Linux, Mac OS X, Windows : Touchez pas à mes potes !
Et alors, cela veut donc dire que la voiture (PC) plus les pneus (Windows) coûtent plus cher que la voiture (PC) seule. C'est bien ce que
Si tu commandes une voiture SANS pneu, il y a de fortes chances qu'on te la facture plus chere qu'une voiture AVEC pneu pour la simple raison qu'il va falloir organiser une infrastructure de livraison juste pour toi (pas facile de faire rouler une voiture sans pneu).
je disais. Donc *non* un PC + Windows ne coûte pas moins cher que le PC seul et donc je peux me faire rembourser Windows comme le propose le CLUF. Je n'ai jamais rien dit d'autre.
Tu peux te faire rembourser, bien sur. D'ailleurs c'est prevu. Une trentaine d'Euro ... peut etre.
Stephan Peccini wrote:
Et alors, cela veut donc dire que la voiture (PC) plus les pneus
(Windows) coûtent plus cher que la voiture (PC) seule. C'est bien ce que
Si tu commandes une voiture SANS pneu, il y a de fortes chances qu'on te
la facture plus chere qu'une voiture AVEC pneu pour la simple raison
qu'il va falloir organiser une infrastructure de livraison juste pour
toi (pas facile de faire rouler une voiture sans pneu).
je disais. Donc *non* un PC + Windows ne coûte pas moins cher que le PC
seul et donc je peux me faire rembourser Windows comme le propose le
CLUF. Je n'ai jamais rien dit d'autre.
Tu peux te faire rembourser, bien sur. D'ailleurs c'est prevu. Une
trentaine d'Euro ... peut etre.
Et alors, cela veut donc dire que la voiture (PC) plus les pneus (Windows) coûtent plus cher que la voiture (PC) seule. C'est bien ce que
Si tu commandes une voiture SANS pneu, il y a de fortes chances qu'on te la facture plus chere qu'une voiture AVEC pneu pour la simple raison qu'il va falloir organiser une infrastructure de livraison juste pour toi (pas facile de faire rouler une voiture sans pneu).
je disais. Donc *non* un PC + Windows ne coûte pas moins cher que le PC seul et donc je peux me faire rembourser Windows comme le propose le CLUF. Je n'ai jamais rien dit d'autre.
Tu peux te faire rembourser, bien sur. D'ailleurs c'est prevu. Une trentaine d'Euro ... peut etre.
Stephane TOUGARD
Stephan Peccini wrote:
Je vais chez mon concessionnaire Citroën acheter une voiture. Je demande à faire changer les Michelin par des Pirelli qu'il propose en option. Selon toi, la réponse de mon concessionnaire va être la suivante : - Monsieur Peccini, je vous enlève les pneus Michelin et donc je rajoute 200 euros au prix total de la voiture - je vous vends 400 euros les Pirelli, ce qui nous fait un total de 600 euros de plus plus le montage (qui lui est normal)
C'est comme cela que ça va se passer, non ? Puisque tu fais une analogie avec le PC et Windows moins cher que le PC tout seul.
Houla, je savais pas que tu volais si bas. Franchement, c'est de la betise ou de la mauvaise foi ?
Faut que tu comprennes que dans le monde de la distribution, les gens font des produits, puis ils les vendent. Si l'option pneu Pirelli est une option au catalogue, c'est un produit, ca a un prix et on en parle plus.
Maintenant, si tu veux quelque chose pas au catalogue, tu sors des infrastructures du vendeur, la ca peut couter tres cher.
Stephan Peccini wrote:
Je vais chez mon concessionnaire Citroën acheter une voiture. Je demande
à faire changer les Michelin par des Pirelli qu'il propose en option.
Selon toi, la réponse de mon concessionnaire va être la suivante :
- Monsieur Peccini, je vous enlève les pneus Michelin et donc je rajoute
200 euros au prix total de la voiture
- je vous vends 400 euros les Pirelli, ce qui nous fait un total de 600
euros de plus plus le montage (qui lui est normal)
C'est comme cela que ça va se passer, non ? Puisque tu fais une analogie
avec le PC et Windows moins cher que le PC tout seul.
Houla, je savais pas que tu volais si bas. Franchement, c'est de la
betise ou de la mauvaise foi ?
Faut que tu comprennes que dans le monde de la distribution, les gens
font des produits, puis ils les vendent. Si l'option pneu Pirelli est
une option au catalogue, c'est un produit, ca a un prix et on en parle
plus.
Maintenant, si tu veux quelque chose pas au catalogue, tu sors des
infrastructures du vendeur, la ca peut couter tres cher.
Je vais chez mon concessionnaire Citroën acheter une voiture. Je demande à faire changer les Michelin par des Pirelli qu'il propose en option. Selon toi, la réponse de mon concessionnaire va être la suivante : - Monsieur Peccini, je vous enlève les pneus Michelin et donc je rajoute 200 euros au prix total de la voiture - je vous vends 400 euros les Pirelli, ce qui nous fait un total de 600 euros de plus plus le montage (qui lui est normal)
C'est comme cela que ça va se passer, non ? Puisque tu fais une analogie avec le PC et Windows moins cher que le PC tout seul.
Houla, je savais pas que tu volais si bas. Franchement, c'est de la betise ou de la mauvaise foi ?
Faut que tu comprennes que dans le monde de la distribution, les gens font des produits, puis ils les vendent. Si l'option pneu Pirelli est une option au catalogue, c'est un produit, ca a un prix et on en parle plus.
Maintenant, si tu veux quelque chose pas au catalogue, tu sors des infrastructures du vendeur, la ca peut couter tres cher.
Stephane TOUGARD
Stéphane CARPENTIER wrote:
Sur le prix des pièces détachées dans la construction d'une voiture, laquelle coûte plus chère que la voiture montée ?
Une piece unique, je pense pas. Mais une association de ces pieces sans le moindre doute genre moteur + carrosserie. Ensuite, il te reste a acheter la boite, le pont, l'ensemble de la deco, elements de securite, phare ...
J'avais lu quelque part qu'on arrivait a 3 fois le prix + le temps passe a monter. Je pense que c'est une estimation raisonnable.
Un peu comme un ordinateur en fait. Aucune piece seule coute plus cher que l'ensemble, mais un ensemble de ces pieces peut depasser le prix d'une machine complete et prete a fonctionner "out of the box".
Stéphane CARPENTIER wrote:
Sur le prix des pièces détachées dans la construction d'une voiture,
laquelle coûte plus chère que la voiture montée ?
Une piece unique, je pense pas. Mais une association de ces pieces sans
le moindre doute genre moteur + carrosserie. Ensuite, il te reste a
acheter la boite, le pont, l'ensemble de la deco, elements de securite,
phare ...
J'avais lu quelque part qu'on arrivait a 3 fois le prix + le temps passe
a monter. Je pense que c'est une estimation raisonnable.
Un peu comme un ordinateur en fait. Aucune piece seule coute plus cher
que l'ensemble, mais un ensemble de ces pieces peut depasser le prix
d'une machine complete et prete a fonctionner "out of the box".
Sur le prix des pièces détachées dans la construction d'une voiture, laquelle coûte plus chère que la voiture montée ?
Une piece unique, je pense pas. Mais une association de ces pieces sans le moindre doute genre moteur + carrosserie. Ensuite, il te reste a acheter la boite, le pont, l'ensemble de la deco, elements de securite, phare ...
J'avais lu quelque part qu'on arrivait a 3 fois le prix + le temps passe a monter. Je pense que c'est une estimation raisonnable.
Un peu comme un ordinateur en fait. Aucune piece seule coute plus cher que l'ensemble, mais un ensemble de ces pieces peut depasser le prix d'une machine complete et prete a fonctionner "out of the box".
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
Parlons en, c'est mon métier.
Ben ca explique bien des choses.
Je vend une voiture, le client demande un intérieur cuir en option. Je décide de lui offrir cet intérieur cuir _pourtant_ sur la facture apparaît le prix de vente (le prix d'achat restant confidentiel) de cet intérieur cuir _puis_ la remise à correspondante.
On ne parle pas d'option, on parle de transformer un produit complet en produit incomplet. T'as deja vendu une voiture sans les sieges ?
Peu importe que Windows coûte 30€ à l'intégrateur, ce qui compte c'est la valeur marchande de Windows. D'ailleurs le seul jugement que je connaisse à été jugé de cette manière et c'est tant mieux car logique.
Oui, c'est une escroquerie "legale", mais ca n'en reste pas moins une escroquerie. On utilise la loi pour arnaquer un constructeur et lui demander de rembourser un produit 3 ou 4 fois le prix qu'il nous a potentiellement coute (en regle generale, il n'a meme rien coute du tout).
L'autre solution serait simplement de faire apparaître ces 30 € sur la facture d'achat d'un couple PC/Windows puis de remiser de 30 € l'une des lignes de cette facture.
Tu fais apparaitre le prix de tes pneus sur tes voitures ?
Doug713705 wrote:
Parlons en, c'est mon métier.
Ben ca explique bien des choses.
Je vend une voiture, le client demande un intérieur cuir en option.
Je décide de lui offrir cet intérieur cuir _pourtant_ sur la facture
apparaît le prix de vente (le prix d'achat restant confidentiel) de cet
intérieur cuir _puis_ la remise à correspondante.
On ne parle pas d'option, on parle de transformer un produit complet en
produit incomplet. T'as deja vendu une voiture sans les sieges ?
Peu importe que Windows coûte 30€ à l'intégrateur, ce qui compte c'est la
valeur marchande de Windows. D'ailleurs le seul jugement que je connaisse à
été jugé de cette manière et c'est tant mieux car logique.
Oui, c'est une escroquerie "legale", mais ca n'en reste pas moins une
escroquerie. On utilise la loi pour arnaquer un constructeur et lui
demander de rembourser un produit 3 ou 4 fois le prix qu'il nous a
potentiellement coute (en regle generale, il n'a meme rien coute du
tout).
L'autre solution serait simplement de faire apparaître ces 30 € sur la
facture d'achat d'un couple PC/Windows puis de remiser de 30 € l'une des
lignes de cette facture.
Tu fais apparaitre le prix de tes pneus sur tes voitures ?
Je vend une voiture, le client demande un intérieur cuir en option. Je décide de lui offrir cet intérieur cuir _pourtant_ sur la facture apparaît le prix de vente (le prix d'achat restant confidentiel) de cet intérieur cuir _puis_ la remise à correspondante.
On ne parle pas d'option, on parle de transformer un produit complet en produit incomplet. T'as deja vendu une voiture sans les sieges ?
Peu importe que Windows coûte 30€ à l'intégrateur, ce qui compte c'est la valeur marchande de Windows. D'ailleurs le seul jugement que je connaisse à été jugé de cette manière et c'est tant mieux car logique.
Oui, c'est une escroquerie "legale", mais ca n'en reste pas moins une escroquerie. On utilise la loi pour arnaquer un constructeur et lui demander de rembourser un produit 3 ou 4 fois le prix qu'il nous a potentiellement coute (en regle generale, il n'a meme rien coute du tout).
L'autre solution serait simplement de faire apparaître ces 30 € sur la facture d'achat d'un couple PC/Windows puis de remiser de 30 € l'une des lignes de cette facture.
Tu fais apparaitre le prix de tes pneus sur tes voitures ?
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
Je suis a peu pres sur qu'au final on y perd (vu les chiffres que j'ai vu a ce niveau).
à peu près sûr, c'est tout ? Moi je suis _totalement_ sûr du contraire.
Oui, mais toi tu vends des voitures. Alors que j'ai deja participe a des projets de distribution de logiciels en OEM. Mon "a peu pres sur" est plus justifie par experience que ton "totalement sur".
Doug713705 wrote:
Je suis a peu pres sur qu'au final on y perd (vu les chiffres que j'ai
vu a ce niveau).
à peu près sûr, c'est tout ?
Moi je suis _totalement_ sûr du contraire.
Oui, mais toi tu vends des voitures. Alors que j'ai deja participe a des
projets de distribution de logiciels en OEM. Mon "a peu pres sur" est
plus justifie par experience que ton "totalement sur".
Je suis a peu pres sur qu'au final on y perd (vu les chiffres que j'ai vu a ce niveau).
à peu près sûr, c'est tout ? Moi je suis _totalement_ sûr du contraire.
Oui, mais toi tu vends des voitures. Alors que j'ai deja participe a des projets de distribution de logiciels en OEM. Mon "a peu pres sur" est plus justifie par experience que ton "totalement sur".
Stephane TOUGARD
totof2000 wrote:
Je ne vois pas pourquoi je devrais payer une dime à Microsoft pour un OS que je n'utilise pas, sous prétexte que potentiellement les gens peuvent pirater. C'est absurde.
En general tu ne payes rien a Microsoft et de toutes facons, personne ne t'oblige a payer la dite dime. Tu peux tout a fait acheter une machine sans OS en allant l'acheter chez les gens qui font ce type de produits (et c'est pas ca qui manque).
totof2000 wrote:
Je ne vois pas pourquoi je devrais payer une dime à Microsoft pour un
OS que je n'utilise pas, sous prétexte que potentiellement les gens
peuvent pirater. C'est absurde.
En general tu ne payes rien a Microsoft et de toutes facons, personne ne
t'oblige a payer la dite dime. Tu peux tout a fait acheter une machine
sans OS en allant l'acheter chez les gens qui font ce type de produits
(et c'est pas ca qui manque).
Je ne vois pas pourquoi je devrais payer une dime à Microsoft pour un OS que je n'utilise pas, sous prétexte que potentiellement les gens peuvent pirater. C'est absurde.
En general tu ne payes rien a Microsoft et de toutes facons, personne ne t'oblige a payer la dite dime. Tu peux tout a fait acheter une machine sans OS en allant l'acheter chez les gens qui font ce type de produits (et c'est pas ca qui manque).
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
Ok, mais ça je ne le sais pas au moment où j'achète ma machine et mon seul point de comparaison est l'offre boite.
Oui, on a deja analyse comment fonctionne la methode de calcul pour demander le remboursement. On sait deja que ca consiste a exploiter le NDA qu'a signe le constructeur pour lui arnaquer un remboursement superieur au montant qu'on a paye.
Doug713705 wrote:
Ok, mais ça je ne le sais pas au moment où j'achète ma machine et mon seul
point de comparaison est l'offre boite.
Oui, on a deja analyse comment fonctionne la methode de calcul pour
demander le remboursement. On sait deja que ca consiste a exploiter le
NDA qu'a signe le constructeur pour lui arnaquer un remboursement
superieur au montant qu'on a paye.
Ok, mais ça je ne le sais pas au moment où j'achète ma machine et mon seul point de comparaison est l'offre boite.
Oui, on a deja analyse comment fonctionne la methode de calcul pour demander le remboursement. On sait deja que ca consiste a exploiter le NDA qu'a signe le constructeur pour lui arnaquer un remboursement superieur au montant qu'on a paye.
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
Non, je peux en tant que particulier monter un PC sans OS, pas un Atari ST, ni un Apple, ni un GSM.
Rien ne t'en empeche.
Doug713705 wrote:
Non, je peux en tant que particulier monter un PC sans OS, pas un Atari ST,
ni un Apple, ni un GSM.
Non, je peux en tant que particulier monter un PC sans OS, pas un Atari ST, ni un Apple, ni un GSM.
Rien ne t'en empeche.
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
En tous cas, je n'ai jamais vu d'ecarts de prix particuliers entre des machines sous Windows et les memes sous Linux. Ce qui tend a demontrer que Windows n'est pas un cout pour l'utilisateur final.
Ou que le vendeur marge plus sur une configuration Linux mais ça on ne peut pas le savoir puisqu'on ne connait pas le prix de la licence Windows.
M'est avis que la demande est tellement derisoire qu'ils perdent plus d'argent a cause de la double gestion de stock, la R&D et le support que cela suppose.
Les mecs sont pas cons, si il y avait un produit ou ils gagnaient plus, ils le vendraient. Le fait est que des vendeurs qui vendent du Linux, il y en pas des masses.
Doug713705 wrote:
En tous cas, je n'ai jamais vu d'ecarts de prix particuliers entre des
machines sous Windows et les memes sous Linux. Ce qui tend a demontrer
que Windows n'est pas un cout pour l'utilisateur final.
Ou que le vendeur marge plus sur une configuration Linux mais ça on ne peut
pas le savoir puisqu'on ne connait pas le prix de la licence Windows.
M'est avis que la demande est tellement derisoire qu'ils perdent plus
d'argent a cause de la double gestion de stock, la R&D et le support que
cela suppose.
Les mecs sont pas cons, si il y avait un produit ou ils gagnaient plus,
ils le vendraient. Le fait est que des vendeurs qui vendent du Linux, il
y en pas des masses.
En tous cas, je n'ai jamais vu d'ecarts de prix particuliers entre des machines sous Windows et les memes sous Linux. Ce qui tend a demontrer que Windows n'est pas un cout pour l'utilisateur final.
Ou que le vendeur marge plus sur une configuration Linux mais ça on ne peut pas le savoir puisqu'on ne connait pas le prix de la licence Windows.
M'est avis que la demande est tellement derisoire qu'ils perdent plus d'argent a cause de la double gestion de stock, la R&D et le support que cela suppose.
Les mecs sont pas cons, si il y avait un produit ou ils gagnaient plus, ils le vendraient. Le fait est que des vendeurs qui vendent du Linux, il y en pas des masses.
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
Ils la respectent, a mon avis ils vont meme au dela de la loi en te proposant un remboursement qu'il serait pourtant facile de contourner en te faisant signer le contrat de licence au moment de l'achat.
Non, la loi demande un affichage détaillé des prix.
C'est ca, tu affiches le prix de tes pneus, des bougies ... dans le prix de vente de ta voiture ?
Je te reponds tout de suite, les prix d'achats des pieces est une des donnees les plus confidentielles dans le monde de l'automobile.
Doug713705 wrote:
Ils la respectent, a mon avis ils vont meme au dela de la loi en te
proposant un remboursement qu'il serait pourtant facile de contourner en
te faisant signer le contrat de licence au moment de l'achat.
Non, la loi demande un affichage détaillé des prix.
C'est ca, tu affiches le prix de tes pneus, des bougies ... dans le prix
de vente de ta voiture ?
Je te reponds tout de suite, les prix d'achats des pieces est une des
donnees les plus confidentielles dans le monde de l'automobile.
Ils la respectent, a mon avis ils vont meme au dela de la loi en te proposant un remboursement qu'il serait pourtant facile de contourner en te faisant signer le contrat de licence au moment de l'achat.
Non, la loi demande un affichage détaillé des prix.
C'est ca, tu affiches le prix de tes pneus, des bougies ... dans le prix de vente de ta voiture ?
Je te reponds tout de suite, les prix d'achats des pieces est une des donnees les plus confidentielles dans le monde de l'automobile.
