--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
AMHA trop facile. j'en ai personnellement rien à carrer du passé de G.Grass. ce qui me gène c'est pourquoi il a attendu. autre raison / vrai raison ?
Parce que ça n'a aucune importance et que donc ça ne sert à rien d'en parler, sauf pour les journaleux qui vendent du papier ?
que j'apprécie car j'ai failli l'écrire à ton sujet tout à l'heure. :-) le service ne sert à rien. c'est d'ailleurs pour ça qu'il a été supprimé.
Franchement, j'en sais trop rien. J'ai des idées assez contradictoires sur la question.
-- Alban
Dark_T
Alf92 wrote:
pas du tout. tu n'as rien compris. je m'en tappe complètement du passé de G.Grass. ceq ui me gène c'est qu'il lui a fallu 60 ans pour l'assumer.
mais assumer *quoi* bon sang ? Le fait d'avoir fait l'armée, alors qu'il se trouvait être Allemand ? Il aurait été américain et se serait engagé pour le Vietnam, il aurait du le crier sur tous les toits ?
Apparement il avait raison de vouloir garder ça pour lui, vu la réaction 60 ans après. J'aurai fait pareil !
moi pas. un tel fardeau pdt 60 ans...
Quel fardeau ?
Et le pape, il a pas été aux jeunesses hitleriennes non plus ? (enfin bon, là c'est peut-être un mauvais exemple, lui il est vraiment pas bien dans sa tête :) ).
là je suis 100% d'accord.
Pas si sûr. Peut-être qu'un de nos deuxième-guerre-mondialistes distingués pourront nous dire quel pourcentage de la population Allemande en âge d'être aux jeunesse hitleriennes étaient des fous sanguinaires, et quel pourcentage y étaient juste pour faire comme tout le monde, ou parce que la propagande leur bassinait à longueur de leurs jeunes années combien c'est bô de faire youkaïdi youkaïda en culottes courtes et brunes ?
-- Alban
Alf92 wrote:
pas du tout. tu n'as rien compris.
je m'en tappe complètement du passé de G.Grass.
ceq ui me gène c'est qu'il lui a fallu 60 ans pour l'assumer.
mais assumer *quoi* bon sang ? Le fait d'avoir fait l'armée, alors qu'il se
trouvait être Allemand ? Il aurait été américain et se serait engagé pour
le Vietnam, il aurait du le crier sur tous les toits ?
Apparement il avait raison de vouloir garder ça pour lui, vu la
réaction 60 ans après. J'aurai fait pareil !
moi pas.
un tel fardeau pdt 60 ans...
Quel fardeau ?
Et le pape, il a pas été aux jeunesses hitleriennes non plus ? (enfin
bon, là c'est peut-être un mauvais exemple, lui il est vraiment pas
bien dans sa tête :) ).
là je suis 100% d'accord.
Pas si sûr. Peut-être qu'un de nos deuxième-guerre-mondialistes distingués
pourront nous dire quel pourcentage de la population Allemande en âge
d'être aux jeunesse hitleriennes étaient des fous sanguinaires, et quel
pourcentage y étaient juste pour faire comme tout le monde, ou parce que la
propagande leur bassinait à longueur de leurs jeunes années combien c'est
bô de faire youkaïdi youkaïda en culottes courtes et brunes ?
pas du tout. tu n'as rien compris. je m'en tappe complètement du passé de G.Grass. ceq ui me gène c'est qu'il lui a fallu 60 ans pour l'assumer.
mais assumer *quoi* bon sang ? Le fait d'avoir fait l'armée, alors qu'il se trouvait être Allemand ? Il aurait été américain et se serait engagé pour le Vietnam, il aurait du le crier sur tous les toits ?
Apparement il avait raison de vouloir garder ça pour lui, vu la réaction 60 ans après. J'aurai fait pareil !
moi pas. un tel fardeau pdt 60 ans...
Quel fardeau ?
Et le pape, il a pas été aux jeunesses hitleriennes non plus ? (enfin bon, là c'est peut-être un mauvais exemple, lui il est vraiment pas bien dans sa tête :) ).
là je suis 100% d'accord.
Pas si sûr. Peut-être qu'un de nos deuxième-guerre-mondialistes distingués pourront nous dire quel pourcentage de la population Allemande en âge d'être aux jeunesse hitleriennes étaient des fous sanguinaires, et quel pourcentage y étaient juste pour faire comme tout le monde, ou parce que la propagande leur bassinait à longueur de leurs jeunes années combien c'est bô de faire youkaïdi youkaïda en culottes courtes et brunes ?
-- Alban
Dark_T
Stephane Legras-Decussy wrote:
l'eau ça mouille, le feu ça brule..etc...
J'ai jamais dit que j'avais inventé la poudre hein ! Filh d'ailleurs le dit aussi, que ce sont des évidences. Ce qui est curieux, c'est que Alf s'inscrit en faux sur ces mêmes évidences... Donc apparement ce ne sont pas des évidences pour tout le monde.
Et, encore une fois, j'ai démarré le thread :
- en me référent à Milgram et SPE (et non aux photos) - en réaction à cette d'Alf, disant "parle pour toi coco" à Filh quand celui-ci disait "Ben oui, c'est là qui est l'horreur : nous ne sommes pas bien différents"
c'est tout. Ensuite, tu vas invoquer ta science des camps pour... pour quoi au fait ? Dire, avec moi, qu'Alf est présomptueux ? Ah ok, merci alors, effectivement tu as raison et ton aide si informée est précieuse. Mais tu pourrais le dire directement à Alf, plutôt qu'à moi hein...
-- Alban
Stephane Legras-Decussy wrote:
l'eau ça mouille, le feu ça brule..etc...
J'ai jamais dit que j'avais inventé la poudre hein ! Filh d'ailleurs le dit
aussi, que ce sont des évidences.
Ce qui est curieux, c'est que Alf s'inscrit en faux sur ces mêmes
évidences... Donc apparement ce ne sont pas des évidences pour tout le
monde.
Et, encore une fois, j'ai démarré le thread :
- en me référent à Milgram et SPE (et non aux photos)
- en réaction à cette d'Alf, disant "parle pour toi coco" à Filh quand
celui-ci disait "Ben oui, c'est là qui est l'horreur : nous ne sommes pas
bien différents"
c'est tout. Ensuite, tu vas invoquer ta science des camps pour... pour quoi
au fait ? Dire, avec moi, qu'Alf est présomptueux ? Ah ok, merci alors,
effectivement tu as raison et ton aide si informée est précieuse.
Mais tu pourrais le dire directement à Alf, plutôt qu'à moi hein...
J'ai jamais dit que j'avais inventé la poudre hein ! Filh d'ailleurs le dit aussi, que ce sont des évidences. Ce qui est curieux, c'est que Alf s'inscrit en faux sur ces mêmes évidences... Donc apparement ce ne sont pas des évidences pour tout le monde.
Et, encore une fois, j'ai démarré le thread :
- en me référent à Milgram et SPE (et non aux photos) - en réaction à cette d'Alf, disant "parle pour toi coco" à Filh quand celui-ci disait "Ben oui, c'est là qui est l'horreur : nous ne sommes pas bien différents"
c'est tout. Ensuite, tu vas invoquer ta science des camps pour... pour quoi au fait ? Dire, avec moi, qu'Alf est présomptueux ? Ah ok, merci alors, effectivement tu as raison et ton aide si informée est précieuse. Mais tu pourrais le dire directement à Alf, plutôt qu'à moi hein...
-- Alban
Alf92
Dans <news:g1rrdg$h3d$,
déjà répondu. ce qui me gène c'est le délai de 60ans observé avant d'en parler. sur le fond, c'est certainement une erreur de jeunesse qu'il regrette.
J'ai beau chercher, je ne vois toujours pas l'erreur. Il a été soldat de son pays, et jusqu'à preuve du contraire n'a commis aucune exaction. Pourquoi en aurait-il parlé ? C'est ça que je ne comprends pas.
parcequ'aux yeux du public ça reste un point sensible, même plus d'un demi siècle après.
-- Alf92
Dans <news:g1rrdg$h3d$2@eweb.domicile>,
déjà répondu.
ce qui me gène c'est le délai de 60ans observé avant d'en parler.
sur le fond, c'est certainement une erreur de jeunesse qu'il
regrette.
J'ai beau chercher, je ne vois toujours pas l'erreur. Il a été soldat
de son pays, et jusqu'à preuve du contraire n'a commis aucune
exaction. Pourquoi en aurait-il parlé ? C'est ça que je ne comprends
pas.
parcequ'aux yeux du public ça reste un point sensible, même plus d'un
demi siècle après.
déjà répondu. ce qui me gène c'est le délai de 60ans observé avant d'en parler. sur le fond, c'est certainement une erreur de jeunesse qu'il regrette.
J'ai beau chercher, je ne vois toujours pas l'erreur. Il a été soldat de son pays, et jusqu'à preuve du contraire n'a commis aucune exaction. Pourquoi en aurait-il parlé ? C'est ça que je ne comprends pas.
parcequ'aux yeux du public ça reste un point sensible, même plus d'un demi siècle après.
-- Alf92
Alf92
Dans <news:g1rrf7$h3d$,
la banalité d'un pseudo-anticonformiste (ado rebel attardé), la méchanceté et la bétise en plus, et hop on obtient le portrait d'un artiste raté.
Ahh, joli raccourci, je note ! Et c'est toi qui dit t'en prendre plein la gueule pour pas un rond ?
soit tu as la mémoire courte, soit tu n'es pas objectif. filh a été d'une agressivité rare evers moi pdt des mois. maintenant je sais qui il est, et je n'hésite pas à le dire quand il chie dans mes bottes.
quelle gueule tu ferais si je me permettait d'écrire ça : "Dak_T enfile les perles populistes les plus crasses à la moindre occasion."
filh ne me connais pas, il n'est pas fondé à diffammer comme il le fait. donc je me mets à son niveau est je lui réponds. that's all. http://books.google.fr/books?id=T2kiUzrIoVQC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=&source=web&ots=Vsu61sk2V3&sig=-bJ9uWSBA-3OzbUxRuRi4Dc-gCU&hl=fr#PPA141,M1
-- Alf92
Dans <news:g1rrf7$h3d$3@eweb.domicile>,
la banalité d'un pseudo-anticonformiste (ado rebel attardé), la
méchanceté et la bétise en plus, et hop on obtient le portrait d'un
artiste raté.
Ahh, joli raccourci, je note ! Et c'est toi qui dit t'en prendre
plein la gueule pour pas un rond ?
soit tu as la mémoire courte, soit tu n'es pas objectif.
filh a été d'une agressivité rare evers moi pdt des mois. maintenant je
sais qui il est, et je n'hésite pas à le dire quand il chie dans mes
bottes.
quelle gueule tu ferais si je me permettait d'écrire ça :
"Dak_T enfile les perles populistes les plus crasses à la moindre
occasion."
filh ne me connais pas, il n'est pas fondé à diffammer comme il le fait.
donc je me mets à son niveau est je lui réponds. that's all.
http://books.google.fr/books?id=T2kiUzrIoVQC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=&source=web&ots=Vsu61sk2V3&sig=-bJ9uWSBA-3OzbUxRuRi4Dc-gCU&hl=fr#PPA141,M1
la banalité d'un pseudo-anticonformiste (ado rebel attardé), la méchanceté et la bétise en plus, et hop on obtient le portrait d'un artiste raté.
Ahh, joli raccourci, je note ! Et c'est toi qui dit t'en prendre plein la gueule pour pas un rond ?
soit tu as la mémoire courte, soit tu n'es pas objectif. filh a été d'une agressivité rare evers moi pdt des mois. maintenant je sais qui il est, et je n'hésite pas à le dire quand il chie dans mes bottes.
quelle gueule tu ferais si je me permettait d'écrire ça : "Dak_T enfile les perles populistes les plus crasses à la moindre occasion."
filh ne me connais pas, il n'est pas fondé à diffammer comme il le fait. donc je me mets à son niveau est je lui réponds. that's all. http://books.google.fr/books?id=T2kiUzrIoVQC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=&source=web&ots=Vsu61sk2V3&sig=-bJ9uWSBA-3OzbUxRuRi4Dc-gCU&hl=fr#PPA141,M1
-- Alf92
Alf92
Dans <news:g1rs6f$h3d$,
pas du tout. tu n'as rien compris. je m'en tappe complètement du passé de G.Grass. ceq ui me gène c'est qu'il lui a fallu 60 ans pour l'assumer.
mais assumer *quoi* bon sang ? Le fait d'avoir fait l'armée, alors qu'il se trouvait être Allemand ? Il aurait été américain et se serait engagé pour le Vietnam, il aurait du le crier sur tous les toits ?
c'est le poids de l'histoire. c'est ni toi ni moi qui en décide.
Apparement il avait raison de vouloir garder ça pour lui, vu la réaction 60 ans après. J'aurai fait pareil !
moi pas. un tel fardeau pdt 60 ans...
Quel fardeau ?
Et le pape, il a pas été aux jeunesses hitleriennes non plus ? (enfin bon, là c'est peut-être un mauvais exemple, lui il est vraiment pas bien dans sa tête :) ).
là je suis 100% d'accord.
Pas si sûr. Peut-être qu'un de nos deuxième-guerre-mondialistes distingués pourront nous dire quel pourcentage de la population Allemande en âge d'être aux jeunesse hitleriennes étaient des fous sanguinaires, et quel pourcentage y étaient juste pour faire comme tout le monde, ou parce que la propagande leur bassinait à longueur de leurs jeunes années combien c'est bô de faire youkaïdi youkaïda en culottes courtes et brunes ?
c'est sur le "pape pas bien dans sa tête" que j'ai acquiescé.
-- Alf92
Dans <news:g1rs6f$h3d$5@eweb.domicile>,
pas du tout. tu n'as rien compris.
je m'en tappe complètement du passé de G.Grass.
ceq ui me gène c'est qu'il lui a fallu 60 ans pour l'assumer.
mais assumer *quoi* bon sang ? Le fait d'avoir fait l'armée, alors
qu'il se trouvait être Allemand ? Il aurait été américain et se
serait engagé pour le Vietnam, il aurait du le crier sur tous les
toits ?
c'est le poids de l'histoire.
c'est ni toi ni moi qui en décide.
Apparement il avait raison de vouloir garder ça pour lui, vu la
réaction 60 ans après. J'aurai fait pareil !
moi pas.
un tel fardeau pdt 60 ans...
Quel fardeau ?
Et le pape, il a pas été aux jeunesses hitleriennes non plus ?
(enfin bon, là c'est peut-être un mauvais exemple, lui il est
vraiment pas bien dans sa tête :) ).
là je suis 100% d'accord.
Pas si sûr. Peut-être qu'un de nos deuxième-guerre-mondialistes
distingués pourront nous dire quel pourcentage de la population
Allemande en âge d'être aux jeunesse hitleriennes étaient des fous
sanguinaires, et quel pourcentage y étaient juste pour faire comme
tout le monde, ou parce que la propagande leur bassinait à longueur
de leurs jeunes années combien c'est bô de faire youkaïdi youkaïda en
culottes courtes et brunes ?
c'est sur le "pape pas bien dans sa tête" que j'ai acquiescé.
pas du tout. tu n'as rien compris. je m'en tappe complètement du passé de G.Grass. ceq ui me gène c'est qu'il lui a fallu 60 ans pour l'assumer.
mais assumer *quoi* bon sang ? Le fait d'avoir fait l'armée, alors qu'il se trouvait être Allemand ? Il aurait été américain et se serait engagé pour le Vietnam, il aurait du le crier sur tous les toits ?
c'est le poids de l'histoire. c'est ni toi ni moi qui en décide.
Apparement il avait raison de vouloir garder ça pour lui, vu la réaction 60 ans après. J'aurai fait pareil !
moi pas. un tel fardeau pdt 60 ans...
Quel fardeau ?
Et le pape, il a pas été aux jeunesses hitleriennes non plus ? (enfin bon, là c'est peut-être un mauvais exemple, lui il est vraiment pas bien dans sa tête :) ).
là je suis 100% d'accord.
Pas si sûr. Peut-être qu'un de nos deuxième-guerre-mondialistes distingués pourront nous dire quel pourcentage de la population Allemande en âge d'être aux jeunesse hitleriennes étaient des fous sanguinaires, et quel pourcentage y étaient juste pour faire comme tout le monde, ou parce que la propagande leur bassinait à longueur de leurs jeunes années combien c'est bô de faire youkaïdi youkaïda en culottes courtes et brunes ?
c'est sur le "pape pas bien dans sa tête" que j'ai acquiescé.
-- Alf92
Dark_T
Alf92 wrote:
c'est sur le "pape pas bien dans sa tête" que j'ai acquiescé.
Ah bah ça va alors :)
-- Alban
Alf92 wrote:
c'est sur le "pape pas bien dans sa tête" que j'ai acquiescé.
Bon, comme la discussion tourne en rond depuis un petit moment et que je n'y comprends plus rien, je crois que je vais relire "Les origines du totalitarisme" d'Hannah Arendt. A +
Bon, comme la discussion tourne en rond depuis un petit moment et que je
n'y comprends plus rien, je crois que je vais relire "Les origines du
totalitarisme" d'Hannah Arendt.
A +
Bon, comme la discussion tourne en rond depuis un petit moment et que je n'y comprends plus rien, je crois que je vais relire "Les origines du totalitarisme" d'Hannah Arendt. A +
Ghost Rider
cf
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:
Sans doute un peu en rapport avec votre discussion : http://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_Milgram
dans Peur sur la Ville (1974 - Henri Verneil) il y a une scène sur cette expérience.
C'est bien dans un film d'Henri Verneuil, mais ce n'est pas "Peur sur la ville" mais "I comme Icare" (un thriller sur le thème de l'assassinat de JFK, avec Yves Montand dans le rôle principal). Le film en général et cette scène en particulier m'avaient beaucoup impressionné à l'époque...
A++ -- Christian
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:
Sans doute un peu en rapport avec votre discussion :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_Milgram
dans Peur sur la Ville (1974 - Henri Verneil) il y a une scène sur cette
expérience.
C'est bien dans un film d'Henri Verneuil, mais ce n'est pas "Peur sur la
ville" mais "I comme Icare" (un thriller sur le thème de l'assassinat de
JFK, avec Yves Montand dans le rôle principal). Le film en général et
cette scène en particulier m'avaient beaucoup impressionné à l'époque...
Sans doute un peu en rapport avec votre discussion : http://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_Milgram
dans Peur sur la Ville (1974 - Henri Verneil) il y a une scène sur cette expérience.
C'est bien dans un film d'Henri Verneuil, mais ce n'est pas "Peur sur la ville" mais "I comme Icare" (un thriller sur le thème de l'assassinat de JFK, avec Yves Montand dans le rôle principal). Le film en général et cette scène en particulier m'avaient beaucoup impressionné à l'époque...
