If we have a look at time between releases we see:
Hamm
8 months pass
Slink
17 months pass
Potato
23 months pass
Woody
30 months pass
Sarge [if it releases 2004-Dec which it may not]
36 months pass
Sarge+1: 3 years later if current trend continues [2007-Dec].
Il y a eu de nombreuses réponses et un wiki a été ouvert sur le sujet. Je ne
doute pas que la réflexion atteigne le million de pages, ce que PV pouvait
s'éviter.
Malheureusement, Pat ne s'est pas brossé les dents et il paraît qu'il va
mourir. En attendant, il suggère de se fier à un groupe Slackware du Brésil.
Malheureusement, l'authenticité de son message ne peut être vérifiée et tout
le monde s'en fout.
Knopper n'a pas sorti de version depuis trois mois et demi. La version 3.7
jeux, qui est annoncée sur son site, a été produite par un étudiant de
l'université de Kaiserlautern. C'est la première fois que Knopper propose sur
son site un produit qui n'est pas le sien. Les nouvelles versions, pas
nécessairement numérotées, sont déjà sorties aux deux jours...
Par contre, Ubuntu, une version financée par un milliardaire instantanné qui a
fait fortune en vendant sa compagnie de certificats à Verisign, et dont on
n'avait jamais entendu parler il y a quelques mois(1), fait des ravages.
(1) Sixième position chez Distrowatch pour le dernier mois. 16e pour les 12
derniers mois et absente en 2003.
Sache que le voile n'a rien à voir avec la religion .
Je le sais tres bien, c'est un phenomene culturel et traditionnel applique par les musulmans partout sur la planete (ou peu s'en faut).
Justement, être laïque c'est ne pas imposer sa religion, et le voile est
Etre Laique c'est separer le pouvoir de la religion. Ce n'est strictement rien d'autre et un individu Laique est un individu qui defend cette doctrine rien de plus.
papa ou mon mari", c'est clair, ça vient du coeur ! . Considères-tu comme un privilège le fait de se cacher la tête en public ? Tu te sents de faire pareil ?
Je ne considere rien, je ne juge pas la tradition d'autrui. En Chine, les gens te montrent du doigts en parlant tout bas et ce n'est pas incorrect, ils reniflent ou crachent et ce n'est pas impoli. Des tribus africaines vivent totalement nues, n'apprennent pas a lire a leurs enfants et cela les regardent. Les mormons ont plusieurs femmes.
D'autres religions refusent l'electricte, ne lisent que la Bible, ne touchent pas a l'argent le samedi, mangent de la viande le vendredi, ...
De toutes ces religions, de toutes ces traditions et ces cultures, il n'en est pas une, je dis bien pas une, qui n'ai pas un point qui me choque dans ma morale de Francais a l'education occidentale, un truc qui revulse physiquement, que je ne comprend pas, que je juge immoral. Pas une.
Ici, quand tu vas dans un resto chinois, on te donne des baguettes et une fourchette. C'est un geste bete, mais c'est un geste d'integration, d'acceptation de la difference, d'ouverture a sa culture. Tu manges avec une fourchette, je mange avec des baguettes, mais nous mangeons ensembles.
En France, je ne connais pas un resto Francais qui donnera des baguettes a un Chinois. Pas un. Le Chinois mangera avec une fourchette ou tu ne mangeras pas avec lui, la femme ne portera pas le voile ou tu ne travailleras pas avec elle.
-- http://www.unices.org
Paul S wrote:
Sache que le voile n'a rien à voir avec la religion .
Je le sais tres bien, c'est un phenomene culturel et traditionnel
applique par les musulmans partout sur la planete (ou peu s'en faut).
Justement, être laïque c'est ne pas imposer sa religion, et le voile est
Etre Laique c'est separer le pouvoir de la religion. Ce n'est
strictement rien d'autre et un individu Laique est un individu qui
defend cette doctrine rien de plus.
papa ou mon mari", c'est clair, ça vient du coeur ! . Considères-tu
comme un privilège le fait de se cacher la tête en public ? Tu te sents
de faire pareil ?
Je ne considere rien, je ne juge pas la tradition d'autrui. En Chine,
les gens te montrent du doigts en parlant tout bas et ce n'est pas
incorrect, ils reniflent ou crachent et ce n'est pas impoli. Des tribus
africaines vivent totalement nues, n'apprennent pas a lire a leurs
enfants et cela les regardent. Les mormons ont plusieurs femmes.
D'autres religions refusent l'electricte, ne lisent que la Bible, ne
touchent pas a l'argent le samedi, mangent de la viande le vendredi, ...
De toutes ces religions, de toutes ces traditions et ces cultures, il
n'en est pas une, je dis bien pas une, qui n'ai pas un point qui me
choque dans ma morale de Francais a l'education occidentale, un truc qui
revulse physiquement, que je ne comprend pas, que je juge immoral. Pas
une.
Ici, quand tu vas dans un resto chinois, on te donne des baguettes et
une fourchette. C'est un geste bete, mais c'est un geste d'integration,
d'acceptation de la difference, d'ouverture a sa culture. Tu manges avec
une fourchette, je mange avec des baguettes, mais nous mangeons
ensembles.
En France, je ne connais pas un resto Francais qui donnera des baguettes
a un Chinois. Pas un. Le Chinois mangera avec une fourchette ou tu ne
mangeras pas avec lui, la femme ne portera pas le voile ou tu ne
travailleras pas avec elle.
Sache que le voile n'a rien à voir avec la religion .
Je le sais tres bien, c'est un phenomene culturel et traditionnel applique par les musulmans partout sur la planete (ou peu s'en faut).
Justement, être laïque c'est ne pas imposer sa religion, et le voile est
Etre Laique c'est separer le pouvoir de la religion. Ce n'est strictement rien d'autre et un individu Laique est un individu qui defend cette doctrine rien de plus.
papa ou mon mari", c'est clair, ça vient du coeur ! . Considères-tu comme un privilège le fait de se cacher la tête en public ? Tu te sents de faire pareil ?
Je ne considere rien, je ne juge pas la tradition d'autrui. En Chine, les gens te montrent du doigts en parlant tout bas et ce n'est pas incorrect, ils reniflent ou crachent et ce n'est pas impoli. Des tribus africaines vivent totalement nues, n'apprennent pas a lire a leurs enfants et cela les regardent. Les mormons ont plusieurs femmes.
D'autres religions refusent l'electricte, ne lisent que la Bible, ne touchent pas a l'argent le samedi, mangent de la viande le vendredi, ...
De toutes ces religions, de toutes ces traditions et ces cultures, il n'en est pas une, je dis bien pas une, qui n'ai pas un point qui me choque dans ma morale de Francais a l'education occidentale, un truc qui revulse physiquement, que je ne comprend pas, que je juge immoral. Pas une.
Ici, quand tu vas dans un resto chinois, on te donne des baguettes et une fourchette. C'est un geste bete, mais c'est un geste d'integration, d'acceptation de la difference, d'ouverture a sa culture. Tu manges avec une fourchette, je mange avec des baguettes, mais nous mangeons ensembles.
En France, je ne connais pas un resto Francais qui donnera des baguettes a un Chinois. Pas un. Le Chinois mangera avec une fourchette ou tu ne mangeras pas avec lui, la femme ne portera pas le voile ou tu ne travailleras pas avec elle.
-- http://www.unices.org
Stephane TOUGARD
manuel viet wrote:
Bon, court et clair : il y a un tas de pays où voiler les femmes, les enfermer et éventuellement les exciser ou les lapider est très bien vu, voir remboursé par la sécu, et tout le monde trouve ça normal.
Le jour ou tu entends qu'ils mangent leurs enfants. Change de pays.
Si ça gêne tant que ça la « tradition », la manière dont on pratique ici, que ceux-là aillent trouver ailleurs un système qui leur convienne.
Fais tu partie de ceux qui donnent des lecons de morales au votant qui ont mis JMLP au second tour ? Parce que tu tiens un discourd que M Le Pen lui meme ne saurait tenir en public sans que l'on crie au racisme et a la xenophobie.
C'est ce que tu fais, très bien ; d'ailleurs il n'y a que des étrangers pour s'offusquer de ce qui se passe chez nous. Ici, la loi est passée avec une quasi-unanimité des députés, et je pense qu'elle est soutenue par plus de 90% de la population. Au passage, une loi d'effets équivalents existe aux USA, en Turquie, et dans un certain nombre d'autres pays.
La France a ete condamnee par la Maison Blanche et est maintenant considere comme un pays ou la liberte du culte est en danger. Il en est de meme de la part du Vatican.
Tant qu'a la Turquie, je te remercie de prendre cette terre de liberte, de laicite et de droit en reference. Ca donne une bonne idee du niveau au quel tu places ton pays.
Question : qu'est-ce qui arriverait à une musulmane qui déciderait de quitter le voile, dans ton beau pays ?
Etant donne qu'elle n'a rien a craindre a le porter ou a ne pas le porter, il ne lui arriverait strictement rien. Je vois tres souvent des femmes d'une meme famille ou la mere porte le voile et pas la fille, parfois le contraire. C'est amusant d'ailleurs de voir se promener ensemble une femme voilee avec une autre en mini-jupe.
La Malaisie pays voisin et islamiste est exactement dans le meme cas et l'on va voir des femmes voilees des pieds a la tete se promener avec d'autres en mini-jupes.
-- http://www.unices.org
manuel viet wrote:
Bon, court et clair : il y a un tas de pays où voiler les femmes, les
enfermer et éventuellement les exciser ou les lapider est très bien vu,
voir remboursé par la sécu, et tout le monde trouve ça normal.
Le jour ou tu entends qu'ils mangent leurs enfants. Change de pays.
Si ça gêne tant que ça la « tradition », la manière dont on pratique
ici, que ceux-là aillent trouver ailleurs un système qui leur convienne.
Fais tu partie de ceux qui donnent des lecons de morales au votant qui
ont mis JMLP au second tour ? Parce que tu tiens un discourd que M Le
Pen lui meme ne saurait tenir en public sans que l'on crie au racisme et
a la xenophobie.
C'est ce que tu fais, très bien ; d'ailleurs il n'y a que des étrangers
pour s'offusquer de ce qui se passe chez nous. Ici, la loi est passée avec
une quasi-unanimité des députés, et je pense qu'elle est soutenue par
plus de 90% de la population. Au passage, une loi d'effets équivalents
existe aux USA, en Turquie, et dans un certain nombre d'autres pays.
La France a ete condamnee par la Maison Blanche et est maintenant
considere comme un pays ou la liberte du culte est en danger. Il en est
de meme de la part du Vatican.
Tant qu'a la Turquie, je te remercie de prendre cette terre de liberte,
de laicite et de droit en reference. Ca donne une bonne idee du niveau au
quel tu places ton pays.
Question : qu'est-ce qui arriverait à une musulmane qui déciderait de
quitter le voile, dans ton beau pays ?
Etant donne qu'elle n'a rien a craindre a le porter ou a ne pas le
porter, il ne lui arriverait strictement rien. Je vois tres souvent des
femmes d'une meme famille ou la mere porte le voile et pas la fille,
parfois le contraire. C'est amusant d'ailleurs de voir se promener
ensemble une femme voilee avec une autre en mini-jupe.
La Malaisie pays voisin et islamiste est exactement dans le meme cas et
l'on va voir des femmes voilees des pieds a la tete se promener avec
d'autres en mini-jupes.
Bon, court et clair : il y a un tas de pays où voiler les femmes, les enfermer et éventuellement les exciser ou les lapider est très bien vu, voir remboursé par la sécu, et tout le monde trouve ça normal.
Le jour ou tu entends qu'ils mangent leurs enfants. Change de pays.
Si ça gêne tant que ça la « tradition », la manière dont on pratique ici, que ceux-là aillent trouver ailleurs un système qui leur convienne.
Fais tu partie de ceux qui donnent des lecons de morales au votant qui ont mis JMLP au second tour ? Parce que tu tiens un discourd que M Le Pen lui meme ne saurait tenir en public sans que l'on crie au racisme et a la xenophobie.
C'est ce que tu fais, très bien ; d'ailleurs il n'y a que des étrangers pour s'offusquer de ce qui se passe chez nous. Ici, la loi est passée avec une quasi-unanimité des députés, et je pense qu'elle est soutenue par plus de 90% de la population. Au passage, une loi d'effets équivalents existe aux USA, en Turquie, et dans un certain nombre d'autres pays.
La France a ete condamnee par la Maison Blanche et est maintenant considere comme un pays ou la liberte du culte est en danger. Il en est de meme de la part du Vatican.
Tant qu'a la Turquie, je te remercie de prendre cette terre de liberte, de laicite et de droit en reference. Ca donne une bonne idee du niveau au quel tu places ton pays.
Question : qu'est-ce qui arriverait à une musulmane qui déciderait de quitter le voile, dans ton beau pays ?
Etant donne qu'elle n'a rien a craindre a le porter ou a ne pas le porter, il ne lui arriverait strictement rien. Je vois tres souvent des femmes d'une meme famille ou la mere porte le voile et pas la fille, parfois le contraire. C'est amusant d'ailleurs de voir se promener ensemble une femme voilee avec une autre en mini-jupe.
La Malaisie pays voisin et islamiste est exactement dans le meme cas et l'on va voir des femmes voilees des pieds a la tete se promener avec d'autres en mini-jupes.
-- http://www.unices.org
Stephane TOUGARD
Michel Billaud wrote:
Et si en plus on leur demande d'appliquer leur religion (et pas seulement de suivre les rites) alors là c'est mal barré. La religion c'est plus de la superstition, c'est carrément de la supercherie !
Absolument d'accord avec toi. Mais ca ne change rien au probleme.
-- http://www.unices.org
Michel Billaud wrote:
Et si en plus on leur demande d'appliquer leur religion (et pas
seulement de suivre les rites) alors là c'est mal barré. La religion
c'est plus de la superstition, c'est carrément de la supercherie !
Absolument d'accord avec toi. Mais ca ne change rien au probleme.
Et si en plus on leur demande d'appliquer leur religion (et pas seulement de suivre les rites) alors là c'est mal barré. La religion c'est plus de la superstition, c'est carrément de la supercherie !
Absolument d'accord avec toi. Mais ca ne change rien au probleme.
-- http://www.unices.org
Irvin Probst
On 2004-12-13, Stephane TOUGARD wrote:
Et pour continuer je t'ai déjà expliqué il y a bien longtemps pourquoi je me refusais d'argumenter avec toi sur des sujets politiques et/ou religieux. Du coup à part sur la forme qui m'a écorché les yeux je n'ai rien d'autre à te répondre.
Alors abstiens toi d'en juger le fond.
Vu comme la surface sent mauvais je vais en effet m'abstenir.
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
On 2004-12-13, Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote:
Et pour continuer je t'ai déjà expliqué il y a bien longtemps pourquoi
je me refusais d'argumenter avec toi sur des sujets politiques et/ou
religieux. Du coup à part sur la forme qui m'a écorché les yeux je n'ai
rien d'autre à te répondre.
Alors abstiens toi d'en juger le fond.
Vu comme la surface sent mauvais je vais en effet m'abstenir.
--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.
Et pour continuer je t'ai déjà expliqué il y a bien longtemps pourquoi je me refusais d'argumenter avec toi sur des sujets politiques et/ou religieux. Du coup à part sur la forme qui m'a écorché les yeux je n'ai rien d'autre à te répondre.
Alors abstiens toi d'en juger le fond.
Vu comme la surface sent mauvais je vais en effet m'abstenir.
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
Stephane TOUGARD
Galkine Guy wrote:
Ah le voila le bon francais. Parce que lui il sait, il sait ce qui est bon ou mauvais pour les autres civilisation, il sait bien lui que le voile c'est mauvais. et toi le ... , qui ne comprends que je souhaite que chaque femme
musulmane est le _choix_ , et que ce ne lui soit pas imposer c'est ce choix que je defends
Ou le vilain qui s'enerve.
Ainsi, tu veux que chaque femme ai le choix entre porter le voile ou ne pas le faire. Et pour ceci tu ne trouves rien de mieux que de defendre une loi qui interdit le dit port en certains lieux.
N'y a t'il pas dans ton raisonnement comme une faille ?
Je suis d'avis au contraire que si on voulait donner le choix a chaque femme de porter le voile ou pas, on commencerait par accepter le dit voile, on accepterait que des fonctionnaires le portent, meme si elles sont en contact avec le public, on en ferait quelque chose de tres commun afin que chaque femme puisse, par son travail, changer de condition et s'integrer dans la societe.
En rentrant dans le monde du travail, de l'action, elle pourrait rencontrer d'autres gens qui ne portent pas le voile mais qui accepteraient son voile et face a cela, elle pourrait faire un choix. Un vrai choix parce que son travail la sortirait du gheto ou mettre un voile est une chose normale pour rentrer dans la societe ou mettre un voile est un choix individuel.
Mais non, tu trouves le bras de fer plus interessant. Tu reproches a l'Etat de creer des gethos, mais tu est responsable de ces gethos parce que tu refuses les traditions des gens qui y sont, tu crees toi meme ces gethos en refusant ces gens, tu les enfermes parce que tu ne leur offres pas une autre reference, tu ne leur offres pas de vivre leur religions et traditions dans ta societe.
Alors, le connard, il va te dire ce qui va se passer. Comme tu refuses ces gens, que tu ne leur donnes le choix qu'entre le getho et l'assimilation, ces gens vont se revolter parce que l'homme n'aime pas etre assimile et qu'il n'aime pas vivre dans des gethos non plus. Et comment ca s'appelle d'apres toi quand des gens se revoltent ?
-- http://www.unices.org
Galkine Guy wrote:
Ah le voila le bon francais. Parce que lui il sait, il sait ce qui est bon
ou mauvais pour les autres civilisation, il sait bien lui que le voile
c'est mauvais.
et toi le ... , qui ne comprends que je souhaite que chaque femme
musulmane est le _choix_ , et que ce ne lui soit pas imposer
c'est ce choix que je defends
Ou le vilain qui s'enerve.
Ainsi, tu veux que chaque femme ai le choix entre porter le voile ou ne
pas le faire. Et pour ceci tu ne trouves rien de mieux que de defendre
une loi qui interdit le dit port en certains lieux.
N'y a t'il pas dans ton raisonnement comme une faille ?
Je suis d'avis au contraire que si on voulait donner le choix a chaque
femme de porter le voile ou pas, on commencerait par accepter le dit
voile, on accepterait que des fonctionnaires le portent, meme si elles
sont en contact avec le public, on en ferait quelque chose de tres
commun afin que chaque femme puisse, par son travail, changer de
condition et s'integrer dans la societe.
En rentrant dans le monde du travail, de l'action, elle pourrait
rencontrer d'autres gens qui ne portent pas le voile mais qui
accepteraient son voile et face a cela, elle pourrait faire un choix. Un
vrai choix parce que son travail la sortirait du gheto ou mettre un
voile est une chose normale pour rentrer dans la societe ou mettre un
voile est un choix individuel.
Mais non, tu trouves le bras de fer plus interessant. Tu reproches a
l'Etat de creer des gethos, mais tu est responsable de ces gethos parce
que tu refuses les traditions des gens qui y sont, tu crees toi meme ces
gethos en refusant ces gens, tu les enfermes parce que tu ne leur offres
pas une autre reference, tu ne leur offres pas de vivre leur religions
et traditions dans ta societe.
Alors, le connard, il va te dire ce qui va se passer. Comme tu refuses
ces gens, que tu ne leur donnes le choix qu'entre le getho et
l'assimilation, ces gens vont se revolter parce que l'homme n'aime pas
etre assimile et qu'il n'aime pas vivre dans des gethos non plus. Et
comment ca s'appelle d'apres toi quand des gens se revoltent ?
Ah le voila le bon francais. Parce que lui il sait, il sait ce qui est bon ou mauvais pour les autres civilisation, il sait bien lui que le voile c'est mauvais. et toi le ... , qui ne comprends que je souhaite que chaque femme
musulmane est le _choix_ , et que ce ne lui soit pas imposer c'est ce choix que je defends
Ou le vilain qui s'enerve.
Ainsi, tu veux que chaque femme ai le choix entre porter le voile ou ne pas le faire. Et pour ceci tu ne trouves rien de mieux que de defendre une loi qui interdit le dit port en certains lieux.
N'y a t'il pas dans ton raisonnement comme une faille ?
Je suis d'avis au contraire que si on voulait donner le choix a chaque femme de porter le voile ou pas, on commencerait par accepter le dit voile, on accepterait que des fonctionnaires le portent, meme si elles sont en contact avec le public, on en ferait quelque chose de tres commun afin que chaque femme puisse, par son travail, changer de condition et s'integrer dans la societe.
En rentrant dans le monde du travail, de l'action, elle pourrait rencontrer d'autres gens qui ne portent pas le voile mais qui accepteraient son voile et face a cela, elle pourrait faire un choix. Un vrai choix parce que son travail la sortirait du gheto ou mettre un voile est une chose normale pour rentrer dans la societe ou mettre un voile est un choix individuel.
Mais non, tu trouves le bras de fer plus interessant. Tu reproches a l'Etat de creer des gethos, mais tu est responsable de ces gethos parce que tu refuses les traditions des gens qui y sont, tu crees toi meme ces gethos en refusant ces gens, tu les enfermes parce que tu ne leur offres pas une autre reference, tu ne leur offres pas de vivre leur religions et traditions dans ta societe.
Alors, le connard, il va te dire ce qui va se passer. Comme tu refuses ces gens, que tu ne leur donnes le choix qu'entre le getho et l'assimilation, ces gens vont se revolter parce que l'homme n'aime pas etre assimile et qu'il n'aime pas vivre dans des gethos non plus. Et comment ca s'appelle d'apres toi quand des gens se revoltent ?
-- http://www.unices.org
Galkine Guy
Le Mon, 13 Dec 2004 20:45:59 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
Galkine Guy wrote:
Ah le voila le bon francais. Parce que lui il sait, il sait ce qui est bon ou mauvais pour les autres civilisation, il sait bien lui que le voile c'est mauvais. et toi le ... , qui ne comprends que je souhaite que chaque femme
musulmane est le _choix_ , et que ce ne lui soit pas imposer c'est ce choix que je defends
Ou le vilain qui s'enerve.
Ainsi, tu veux que chaque femme ai le choix entre porter le voile ou ne pas le faire. Et pour ceci tu ne trouves rien de mieux que de defendre une loi qui interdit le dit port en certains lieux.
N'y a t'il pas dans ton raisonnement comme une faille ?
Je suis d'avis au contraire que si on voulait donner le choix a chaque femme de porter le voile ou pas, on commencerait par accepter le dit voile, on accepterait que des fonctionnaires le portent, meme si elles sont en contact avec le public, on en ferait quelque chose de tres commun afin que chaque femme puisse, par son travail, changer de condition et s'integrer dans la societe. on parle du voile a l'ecole
En rentrant dans le monde du travail, de l'action, elle pourrait rencontrer d'autres gens qui ne portent pas le voile mais qui accepteraient son voile et face a cela, elle pourrait faire un choix. Un vrai choix parce que son travail la sortirait du gheto ou mettre un voile est une chose normale pour rentrer dans la societe ou mettre un voile est un choix individuel. on parle du voile a l'ecole
Mais non, tu trouves le bras de fer plus interessant. Tu reproches a l'Etat de creer des gethos, mais tu est responsable de ces gethos parce que tu refuses les traditions des gens qui y sont, tu crees toi meme ces gethos en refusant ces gens, tu les enfermes parce que tu ne leur offres pas une autre reference, tu ne leur offres pas de vivre leur religions et traditions dans ta societe. on parle du voile a l'ecole
Alors, le connard, il va te dire ce qui va se passer. Comme tu refuses ces gens, que tu ne leur donnes le choix qu'entre le getho et l'assimilation, ces gens vont se revolter parce que l'homme n'aime pas etre assimile et qu'il n'aime pas vivre dans des gethos non plus. Et comment ca s'appelle d'apres toi quand des genon pas se revoltent ? on parle du voile a l'ecole
Le Mon, 13 Dec 2004 20:45:59 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
Galkine Guy wrote:
Ah le voila le bon francais. Parce que lui il sait, il sait ce qui est
bon ou mauvais pour les autres civilisation, il sait bien lui que le
voile c'est mauvais.
et toi le ... , qui ne comprends que je souhaite que chaque femme
musulmane est le _choix_ , et que ce ne lui soit pas imposer c'est ce
choix que je defends
Ou le vilain qui s'enerve.
Ainsi, tu veux que chaque femme ai le choix entre porter le voile ou ne
pas le faire. Et pour ceci tu ne trouves rien de mieux que de defendre une
loi qui interdit le dit port en certains lieux.
N'y a t'il pas dans ton raisonnement comme une faille ?
Je suis d'avis au contraire que si on voulait donner le choix a chaque
femme de porter le voile ou pas, on commencerait par accepter le dit
voile, on accepterait que des fonctionnaires le portent, meme si elles
sont en contact avec le public, on en ferait quelque chose de tres commun
afin que chaque femme puisse, par son travail, changer de condition et
s'integrer dans la societe.
on parle du voile a l'ecole
En rentrant dans le monde du travail, de l'action, elle pourrait
rencontrer d'autres gens qui ne portent pas le voile mais qui
accepteraient son voile et face a cela, elle pourrait faire un choix. Un
vrai choix parce que son travail la sortirait du gheto ou mettre un voile
est une chose normale pour rentrer dans la societe ou mettre un voile est
un choix individuel.
on parle du voile a l'ecole
Mais non, tu trouves le bras de fer plus interessant. Tu reproches a
l'Etat de creer des gethos, mais tu est responsable de ces gethos parce
que tu refuses les traditions des gens qui y sont, tu crees toi meme ces
gethos en refusant ces gens, tu les enfermes parce que tu ne leur offres
pas une autre reference, tu ne leur offres pas de vivre leur religions et
traditions dans ta societe.
on parle du voile a l'ecole
Alors, le connard, il va te dire ce qui va se passer. Comme tu refuses ces
gens, que tu ne leur donnes le choix qu'entre le getho et l'assimilation,
ces gens vont se revolter parce que l'homme n'aime pas etre assimile et
qu'il n'aime pas vivre dans des gethos non plus. Et comment ca s'appelle
d'apres toi quand des genon pas se revoltent ?
on parle du voile a l'ecole
Le Mon, 13 Dec 2004 20:45:59 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
Galkine Guy wrote:
Ah le voila le bon francais. Parce que lui il sait, il sait ce qui est bon ou mauvais pour les autres civilisation, il sait bien lui que le voile c'est mauvais. et toi le ... , qui ne comprends que je souhaite que chaque femme
musulmane est le _choix_ , et que ce ne lui soit pas imposer c'est ce choix que je defends
Ou le vilain qui s'enerve.
Ainsi, tu veux que chaque femme ai le choix entre porter le voile ou ne pas le faire. Et pour ceci tu ne trouves rien de mieux que de defendre une loi qui interdit le dit port en certains lieux.
N'y a t'il pas dans ton raisonnement comme une faille ?
Je suis d'avis au contraire que si on voulait donner le choix a chaque femme de porter le voile ou pas, on commencerait par accepter le dit voile, on accepterait que des fonctionnaires le portent, meme si elles sont en contact avec le public, on en ferait quelque chose de tres commun afin que chaque femme puisse, par son travail, changer de condition et s'integrer dans la societe. on parle du voile a l'ecole
En rentrant dans le monde du travail, de l'action, elle pourrait rencontrer d'autres gens qui ne portent pas le voile mais qui accepteraient son voile et face a cela, elle pourrait faire un choix. Un vrai choix parce que son travail la sortirait du gheto ou mettre un voile est une chose normale pour rentrer dans la societe ou mettre un voile est un choix individuel. on parle du voile a l'ecole
Mais non, tu trouves le bras de fer plus interessant. Tu reproches a l'Etat de creer des gethos, mais tu est responsable de ces gethos parce que tu refuses les traditions des gens qui y sont, tu crees toi meme ces gethos en refusant ces gens, tu les enfermes parce que tu ne leur offres pas une autre reference, tu ne leur offres pas de vivre leur religions et traditions dans ta societe. on parle du voile a l'ecole
Alors, le connard, il va te dire ce qui va se passer. Comme tu refuses ces gens, que tu ne leur donnes le choix qu'entre le getho et l'assimilation, ces gens vont se revolter parce que l'homme n'aime pas etre assimile et qu'il n'aime pas vivre dans des gethos non plus. Et comment ca s'appelle d'apres toi quand des genon pas se revoltent ? on parle du voile a l'ecole
Stephane TOUGARD
Galkine Guy wrote:
on parle du voile a l'ecole
Non, on parle du voile a l'ecole, dans l'administration ou il est interdit a certains postes et absent de fait a presque tous les autres, dans la justice ou une jury voilee a ete exclue, sur les forums ou je ne lis que des propos disproportionnes d'hommes tortionnaires et de femmes dominees.
On parle du voile dans la societe ou il est tres mal vu, ou lorsque le gouvernement prend une decision absurde et xenophobe, on constate avec joie qu'elle est non seulement suivie, mais egalement jugee bien trop faible d'ampleur a vous lire tous.
-- http://www.unices.org
Galkine Guy wrote:
on parle du voile a l'ecole
Non, on parle du voile a l'ecole, dans l'administration ou il est
interdit a certains postes et absent de fait a presque tous les autres,
dans la justice ou une jury voilee a ete exclue, sur les forums ou je ne
lis que des propos disproportionnes d'hommes tortionnaires et de femmes
dominees.
On parle du voile dans la societe ou il est tres mal vu, ou lorsque le
gouvernement prend une decision absurde et xenophobe, on constate avec
joie qu'elle est non seulement suivie, mais egalement jugee bien trop
faible d'ampleur a vous lire tous.
Non, on parle du voile a l'ecole, dans l'administration ou il est interdit a certains postes et absent de fait a presque tous les autres, dans la justice ou une jury voilee a ete exclue, sur les forums ou je ne lis que des propos disproportionnes d'hommes tortionnaires et de femmes dominees.
On parle du voile dans la societe ou il est tres mal vu, ou lorsque le gouvernement prend une decision absurde et xenophobe, on constate avec joie qu'elle est non seulement suivie, mais egalement jugee bien trop faible d'ampleur a vous lire tous.
-- http://www.unices.org
remy
La religion c'est plus de la superstition, c'est carrément de la supercherie !
s'est aussi au passage le base de toute civilivation.
a+ remy
La religion
c'est plus de la superstition, c'est carrément de la supercherie !
s'est aussi au passage le base de toute civilivation.
La religion c'est plus de la superstition, c'est carrément de la supercherie !
s'est aussi au passage le base de toute civilivation.
a+ remy
Galkine Guy
Le Mon, 13 Dec 2004 09:58:22 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
Michel Talon wrote:
Les rares fois où je l'ai vue elle ne portait pas le voile, et lui ne faisait pas ses prières. Ce qui prouve quoi? Pas plus que le fait que je ne fous pas les pieds dans une église plus souvent qu'une fois tous les 10 ans. Tes théories sont ridicules.
Mes theories ne sont en rien ridicules. Les gens dont tu parles ne sont pas plus musulmans que tu n'es catholique, c'est a dire par origine, par famille, par tout ce que tu veux d'inne, mais certainement pas par la pratique de la dite religion.
tu decide comment chaque mulsulman doit pratiquer sa religion ?
Le Mon, 13 Dec 2004 09:58:22 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
Michel Talon wrote:
Les rares fois où je l'ai vue elle ne portait pas le voile, et lui ne
faisait pas ses prières. Ce qui prouve quoi? Pas plus que le fait que
je ne fous pas les pieds dans une église plus souvent qu'une fois tous
les 10 ans. Tes théories sont ridicules.
Mes theories ne sont en rien ridicules. Les gens dont tu parles ne sont
pas plus musulmans que tu n'es catholique, c'est a dire par origine, par
famille, par tout ce que tu veux d'inne, mais certainement pas par la
pratique de la dite religion.
tu decide comment chaque mulsulman doit pratiquer sa religion ?
Le Mon, 13 Dec 2004 09:58:22 +0800, Stephane TOUGARD a écrit :
Michel Talon wrote:
Les rares fois où je l'ai vue elle ne portait pas le voile, et lui ne faisait pas ses prières. Ce qui prouve quoi? Pas plus que le fait que je ne fous pas les pieds dans une église plus souvent qu'une fois tous les 10 ans. Tes théories sont ridicules.
Mes theories ne sont en rien ridicules. Les gens dont tu parles ne sont pas plus musulmans que tu n'es catholique, c'est a dire par origine, par famille, par tout ce que tu veux d'inne, mais certainement pas par la pratique de la dite religion.
tu decide comment chaque mulsulman doit pratiquer sa religion ?
manuel viet
In article , Stephane TOUGARD wrote:
manuel viet wrote:
Bon, court et clair : il y a un tas de pays où voiler les femmes, les enfermer et éventuellement les exciser ou les lapider est très bien vu, voir remboursé par la sécu, et tout le monde trouve ça normal.
Le jour ou tu entends qu'ils mangent leurs enfants. Change de pays.
Au hasard : http://www.fraternet.com/femmes/info65.htm
Si ça gêne tant que ça la « tradition », la manière dont on pratique ici, que ceux-là aillent trouver ailleurs un système qui leur convienne.
Fais tu partie de ceux qui donnent des lecons de morales au votant qui ont mis JMLP au second tour ? Parce que tu tiens un discourd que M Le Pen lui meme ne saurait tenir en public sans que l'on crie au racisme et a la xenophobie.
Je dis ce en quoi je crois, je suis pour l'accueil des étrangers, mais ça ne veut pas dire que je pense que toutes les traditions se valent et soient respectables ; je pense également que s'il y a une forte demande à l'immigration vers la France, immigration à laquelle je suis favorable pour maintenir une population jeune, c'est aussi parce que notre tradition uneversaliste est MEILLEURE. Et elle est meilleure parce que la LOI est générale, s'applique sans distinction à tous, et ne peut être contournée pour un motif aussi futile que des croyances personnelles.
C'est ce que tu fais, très bien ; d'ailleurs il n'y a que des étrangers pour s'offusquer de ce qui se passe chez nous. Ici, la loi est passée avec une quasi-unanimité des députés, et je pense qu'elle est soutenue par plus de 90% de la population. Au passage, une loi d'effets équivalents existe aux USA, en Turquie, et dans un certain nombre d'autres pays.
La France a ete condamnee par la Maison Blanche et est maintenant considere comme un pays ou la liberte du culte est en danger. Il en est de meme de la part du Vatican.
Tant qu'a la Turquie, je te remercie de prendre cette terre de liberte, de laicite et de droit en reference. Ca donne une bonne idee du niveau au quel tu places ton pays.
C'est à peu près aussi bien que Singapour, comme pays démocratique & laïc.
Question : qu'est-ce qui arriverait à une musulmane qui déciderait de quitter le voile, dans ton beau pays ?
Etant donne qu'elle n'a rien a craindre a le porter ou a ne pas le porter, il ne lui arriverait strictement rien. Je vois tres souvent des femmes d'une meme famille ou la mere porte le voile et pas la fille, parfois le contraire. C'est amusant d'ailleurs de voir se promener ensemble une femme voilee avec une autre en mini-jupe.
La Malaisie pays voisin et islamiste est exactement dans le meme cas et l'on va voir des femmes voilees des pieds a la tete se promener avec d'autres en mini-jupes.
En 2002, M. LOH TUCK KEAT a déclaré à l'ONU (au nom de singapour) que l'égalité entre les hommes et les femmes n'est réalisée dans aucun pays du monde [...]. Il a estimé que le plus gros obstacle à la promotion de la femme vient de l'acceptation de valeurs dites «traditionnelles» et de normes sociales que l'on a longtemps considérées comme acceptables. Le représentant a expliqué que sa mère n'avait pas eu le droit à l'éducation parce qu'on considérait que les filles n'avaient pas plus de valeur que de l'eau versée à terre.
Je crains qu'il ne te faille envisager un déménagement à court terme.
-- (( Manuel Viet * mailto: (^.^) (")")
In article <slrncrr2v9.t70.stephane@gulliver.kirch>, Stephane TOUGARD wrote:
manuel viet wrote:
Bon, court et clair : il y a un tas de pays où voiler les femmes, les
enfermer et éventuellement les exciser ou les lapider est très bien vu,
voir remboursé par la sécu, et tout le monde trouve ça normal.
Le jour ou tu entends qu'ils mangent leurs enfants. Change de pays.
Au hasard : http://www.fraternet.com/femmes/info65.htm
Si ça gêne tant que ça la « tradition », la manière dont on pratique
ici, que ceux-là aillent trouver ailleurs un système qui leur convienne.
Fais tu partie de ceux qui donnent des lecons de morales au votant qui
ont mis JMLP au second tour ? Parce que tu tiens un discourd que M Le
Pen lui meme ne saurait tenir en public sans que l'on crie au racisme et
a la xenophobie.
Je dis ce en quoi je crois, je suis pour l'accueil des étrangers, mais
ça ne veut pas dire que je pense que toutes les traditions se valent et
soient respectables ; je pense également que s'il y a une forte demande
à l'immigration vers la France, immigration à laquelle je suis favorable
pour maintenir une population jeune, c'est aussi parce que notre tradition
uneversaliste est MEILLEURE. Et elle est meilleure parce que la LOI est
générale, s'applique sans distinction à tous, et ne peut être contournée
pour un motif aussi futile que des croyances personnelles.
C'est ce que tu fais, très bien ; d'ailleurs il n'y a que des étrangers
pour s'offusquer de ce qui se passe chez nous. Ici, la loi est passée avec
une quasi-unanimité des députés, et je pense qu'elle est soutenue par
plus de 90% de la population. Au passage, une loi d'effets équivalents
existe aux USA, en Turquie, et dans un certain nombre d'autres pays.
La France a ete condamnee par la Maison Blanche et est maintenant
considere comme un pays ou la liberte du culte est en danger. Il en est
de meme de la part du Vatican.
Tant qu'a la Turquie, je te remercie de prendre cette terre de liberte,
de laicite et de droit en reference. Ca donne une bonne idee du niveau au
quel tu places ton pays.
C'est à peu près aussi bien que Singapour, comme pays démocratique &
laïc.
Question : qu'est-ce qui arriverait à une musulmane qui déciderait de
quitter le voile, dans ton beau pays ?
Etant donne qu'elle n'a rien a craindre a le porter ou a ne pas le
porter, il ne lui arriverait strictement rien. Je vois tres souvent des
femmes d'une meme famille ou la mere porte le voile et pas la fille,
parfois le contraire. C'est amusant d'ailleurs de voir se promener
ensemble une femme voilee avec une autre en mini-jupe.
La Malaisie pays voisin et islamiste est exactement dans le meme cas et
l'on va voir des femmes voilees des pieds a la tete se promener avec
d'autres en mini-jupes.
En 2002, M. LOH TUCK KEAT a déclaré à l'ONU (au nom de singapour) que
l'égalité entre les hommes et les femmes n'est réalisée dans aucun pays
du monde [...]. Il a estimé que le plus gros obstacle à la promotion
de la femme vient de l'acceptation de valeurs dites «traditionnelles»
et de normes sociales que l'on a longtemps considérées comme acceptables.
Le représentant a expliqué que sa mère n'avait pas eu le droit à l'éducation
parce qu'on considérait que les filles n'avaient pas plus de valeur que de
l'eau versée à terre.
Je crains qu'il ne te faille envisager un déménagement à court terme.
--
(( Manuel Viet * mailto:manuel@m-viet.net
(^.^)
(")")
Bon, court et clair : il y a un tas de pays où voiler les femmes, les enfermer et éventuellement les exciser ou les lapider est très bien vu, voir remboursé par la sécu, et tout le monde trouve ça normal.
Le jour ou tu entends qu'ils mangent leurs enfants. Change de pays.
Au hasard : http://www.fraternet.com/femmes/info65.htm
Si ça gêne tant que ça la « tradition », la manière dont on pratique ici, que ceux-là aillent trouver ailleurs un système qui leur convienne.
Fais tu partie de ceux qui donnent des lecons de morales au votant qui ont mis JMLP au second tour ? Parce que tu tiens un discourd que M Le Pen lui meme ne saurait tenir en public sans que l'on crie au racisme et a la xenophobie.
Je dis ce en quoi je crois, je suis pour l'accueil des étrangers, mais ça ne veut pas dire que je pense que toutes les traditions se valent et soient respectables ; je pense également que s'il y a une forte demande à l'immigration vers la France, immigration à laquelle je suis favorable pour maintenir une population jeune, c'est aussi parce que notre tradition uneversaliste est MEILLEURE. Et elle est meilleure parce que la LOI est générale, s'applique sans distinction à tous, et ne peut être contournée pour un motif aussi futile que des croyances personnelles.
C'est ce que tu fais, très bien ; d'ailleurs il n'y a que des étrangers pour s'offusquer de ce qui se passe chez nous. Ici, la loi est passée avec une quasi-unanimité des députés, et je pense qu'elle est soutenue par plus de 90% de la population. Au passage, une loi d'effets équivalents existe aux USA, en Turquie, et dans un certain nombre d'autres pays.
La France a ete condamnee par la Maison Blanche et est maintenant considere comme un pays ou la liberte du culte est en danger. Il en est de meme de la part du Vatican.
Tant qu'a la Turquie, je te remercie de prendre cette terre de liberte, de laicite et de droit en reference. Ca donne une bonne idee du niveau au quel tu places ton pays.
C'est à peu près aussi bien que Singapour, comme pays démocratique & laïc.
Question : qu'est-ce qui arriverait à une musulmane qui déciderait de quitter le voile, dans ton beau pays ?
Etant donne qu'elle n'a rien a craindre a le porter ou a ne pas le porter, il ne lui arriverait strictement rien. Je vois tres souvent des femmes d'une meme famille ou la mere porte le voile et pas la fille, parfois le contraire. C'est amusant d'ailleurs de voir se promener ensemble une femme voilee avec une autre en mini-jupe.
La Malaisie pays voisin et islamiste est exactement dans le meme cas et l'on va voir des femmes voilees des pieds a la tete se promener avec d'autres en mini-jupes.
En 2002, M. LOH TUCK KEAT a déclaré à l'ONU (au nom de singapour) que l'égalité entre les hommes et les femmes n'est réalisée dans aucun pays du monde [...]. Il a estimé que le plus gros obstacle à la promotion de la femme vient de l'acceptation de valeurs dites «traditionnelles» et de normes sociales que l'on a longtemps considérées comme acceptables. Le représentant a expliqué que sa mère n'avait pas eu le droit à l'éducation parce qu'on considérait que les filles n'avaient pas plus de valeur que de l'eau versée à terre.
Je crains qu'il ne te faille envisager un déménagement à court terme.
