[usurpation] pillage etc. parlons REELLEMENT "Droit"
252 réponses
www.juristprudence.c.la
/.../
"GNT Media, qui possède des sites tels que
<http://www.parlons-droit.fr/>, passerelles vers usenet-fr.
Le principal reproche qui est fait à ces sites est qu'ils s'approprient
du contenu écrit par des bénévoles pour s'enrichir par la publicité
mise sur leurs pages. C'est vrai, ils le font, mais ni plus ni moins
que Google groupes pour ne citer que lui. Ce reproche fait à eux et
pas à Google groupes me semble donc injuste/.../"
a) le plagiaire mentionné ci-haut est une société de droit français,
les bénévoles qui déplorent le pillage sont (globalement) en France
tel n'est pas le cas de l'entité américaine google
b) quand deux voleurs commettent un acte, doit-on relaxer le seul qui a été pris en flagrant délit au prétexte que les gendarmes n'ont pas attrapé l'autre ?
c) la notion de "précédent" n'est pas un élément constitutif d'un droit ;
je rappelle, à toutes fins utiles, que "faire jurisprudence" n'est pas (en droit français) une source de droit : c'est tout au plus un moyen pour influencer la décision du juge...
"dans tel cas similaire il a été décidé que..." (donc vous devriez faire de même)
" ...par arrêt de tel jour la cour de cassation a cassé (ou rejeté)... " (donc vous... etc.)
ceci relève seulement du niveau de l'argumentaire, pertinent ou pas selon le cas, mais cela n'a pas FORCE de novation législative !
le XNAY est une balise *google*, et c'est tout. Google l'a créée, il la respecte à moitié mais on ne peut pas exiger des autres serveurs qu'ils fassent la même chose.
C'est dommage, mais la norme ne prévoit pas cette fonctionnalité.
Mais si je mets une balise XNAY, c'est que je fais usage de mon droit au repentir et au retrait : je ne donne pas d'autorisation de diffusion au-delà d'un délai - certes propre à Google - mais qui devrait être respecté, en tant qu'expression explicite de ma volonté, par tout diffuseur.
Ben non puisque cette balise n'est pas normalisée. C'est comme si tu disais que tous les serveurs devraient respecter le fait que quand tu mets "groumf" dans un message, il ne doit être conservé que 15 jours : ils ne peuvent pas le savoir.
Le cancel est prévu dans la norme. Pas le XNAY.
Quand je cancelle un message, je fais acte de volonté en usant de mon droit de retrait.
Pas vraiment : tu fais acte de volonté de demander aux serveurs respectant le cancel (ce n'est pas une obligation) de supprimer ton message. Pour les autres, il faut utiliser d'autres moyens (recommandé par exemple).
Le 29/10/2011 10:53, Dominique Gobeaut a écrit :
le XNAY est une balise *google*,
et c'est tout. Google l'a créée, il la respecte à moitié mais on ne peut
pas exiger des autres serveurs qu'ils fassent la même chose.
C'est dommage, mais la norme ne prévoit pas cette fonctionnalité.
Mais si je mets une balise XNAY, c'est que je fais usage de mon droit au
repentir et au retrait : je ne donne pas d'autorisation de diffusion
au-delà d'un délai - certes propre à Google - mais qui devrait être
respecté, en tant qu'expression explicite de ma volonté, par tout
diffuseur.
Ben non puisque cette balise n'est pas normalisée. C'est comme si tu
disais que tous les serveurs devraient respecter le fait que quand tu
mets "groumf" dans un message, il ne doit être conservé que 15 jours :
ils ne peuvent pas le savoir.
Le cancel est prévu dans la norme. Pas le XNAY.
Quand je cancelle un message, je fais acte de volonté en usant de mon
droit de retrait.
Pas vraiment : tu fais acte de volonté de demander aux serveurs
respectant le cancel (ce n'est pas une obligation) de supprimer ton
message. Pour les autres, il faut utiliser d'autres moyens (recommandé
par exemple).
le XNAY est une balise *google*, et c'est tout. Google l'a créée, il la respecte à moitié mais on ne peut pas exiger des autres serveurs qu'ils fassent la même chose.
C'est dommage, mais la norme ne prévoit pas cette fonctionnalité.
Mais si je mets une balise XNAY, c'est que je fais usage de mon droit au repentir et au retrait : je ne donne pas d'autorisation de diffusion au-delà d'un délai - certes propre à Google - mais qui devrait être respecté, en tant qu'expression explicite de ma volonté, par tout diffuseur.
Ben non puisque cette balise n'est pas normalisée. C'est comme si tu disais que tous les serveurs devraient respecter le fait que quand tu mets "groumf" dans un message, il ne doit être conservé que 15 jours : ils ne peuvent pas le savoir.
Le cancel est prévu dans la norme. Pas le XNAY.
Quand je cancelle un message, je fais acte de volonté en usant de mon droit de retrait.
Pas vraiment : tu fais acte de volonté de demander aux serveurs respectant le cancel (ce n'est pas une obligation) de supprimer ton message. Pour les autres, il faut utiliser d'autres moyens (recommandé par exemple).
Patrick V
Le 28/10/2011 17:50, Thalie a écrit :
voilà. Rien de plus, rien de moins, merci M'sieur V ! Il fut un temps d'ailleurs ou le nom était en entier ;-)))
Il l'est toujours... dans mon email et très légèrement camouflé. Ainsi, je poste sous mon vrai nom mais sans que les recherches soient possibles, sauf à déjà connaitre mes habitudes.
Le 28/10/2011 17:50, Thalie a écrit :
voilà. Rien de plus, rien de moins, merci M'sieur V ! Il fut un temps
d'ailleurs ou le nom était en entier ;-)))
Il l'est toujours... dans mon email et très légèrement camouflé. Ainsi,
je poste sous mon vrai nom mais sans que les recherches soient
possibles, sauf à déjà connaitre mes habitudes.
voilà. Rien de plus, rien de moins, merci M'sieur V ! Il fut un temps d'ailleurs ou le nom était en entier ;-)))
Il l'est toujours... dans mon email et très légèrement camouflé. Ainsi, je poste sous mon vrai nom mais sans que les recherches soient possibles, sauf à déjà connaitre mes habitudes.
Patrick V
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés
qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de
dire ce que c'est!
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
jr
Le 02/11/2011 10:13, Patrick V a écrit :
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Tous les mots ne recouvrent pas un concept définissable précisément. "La presse" par exemple, ou "la route" qui sont sujets à métonymies et synecdoques.
On ne peut s'en tirer qu'en définissant le sens des phrases qui utilisent le mot.
-- jr
Le 02/11/2011 10:13, Patrick V a écrit :
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés
qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de
dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Tous les mots ne recouvrent pas un concept définissable précisément. "La
presse" par exemple, ou "la route" qui sont sujets à métonymies et
synecdoques.
On ne peut s'en tirer qu'en définissant le sens des phrases qui
utilisent le mot.
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Tous les mots ne recouvrent pas un concept définissable précisément. "La presse" par exemple, ou "la route" qui sont sujets à métonymies et synecdoques.
On ne peut s'en tirer qu'en définissant le sens des phrases qui utilisent le mot.
-- jr
Michelle Niouz
www.juristprudence.c.la avait énoncé :
Le 01/11/2011 01:46, Michelle Niouz a écrit :
Je ne crois pas trop à une modération manuelle, quand on voit le temps que ça prend, ce seraient les fils entiers qui disparaitraient !
Mais rien n'empêche d'être parano ;o)
de même que rien n'interdit de rester au stade des bisounours ;;oo}}
La différence c'est que le Bisounours modère des forums depuis le temps du Minitel, et donc sait le boulot que ça représente ;)
D'ailleurs si c'était modéré à la main les fils entiers de discussion au sujet de parlons-droit disparaitraient, ainsi que les trollages, et ce n'est pas le cas.
www.juristprudence.c.la avait énoncé :
Le 01/11/2011 01:46, Michelle Niouz a écrit :
Je ne crois pas trop à une modération manuelle, quand on voit le temps que
ça prend, ce seraient les fils entiers qui disparaitraient !
Mais rien n'empêche d'être parano ;o)
de même que rien n'interdit de rester au stade des bisounours ;;oo}}
La différence c'est que le Bisounours modère des forums depuis le temps
du Minitel, et donc sait le boulot que ça représente ;)
D'ailleurs si c'était modéré à la main les fils entiers de discussion
au sujet de parlons-droit disparaitraient, ainsi que les trollages, et
ce n'est pas le cas.
Je ne crois pas trop à une modération manuelle, quand on voit le temps que ça prend, ce seraient les fils entiers qui disparaitraient !
Mais rien n'empêche d'être parano ;o)
de même que rien n'interdit de rester au stade des bisounours ;;oo}}
La différence c'est que le Bisounours modère des forums depuis le temps du Minitel, et donc sait le boulot que ça représente ;)
D'ailleurs si c'était modéré à la main les fils entiers de discussion au sujet de parlons-droit disparaitraient, ainsi que les trollages, et ce n'est pas le cas.
Michelle Niouz
Patrick V a présenté l'énoncé suivant :
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents, et fait l'objet de règles plutot strictes...
Aprés, ce que ça devient, on a la preuve ici que ce n'est pas toujours une vision rationnelle de l'outil...
Patrick V a présenté l'énoncé suivant :
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés
qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de
dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents,
et fait l'objet de règles plutot strictes...
Aprés, ce que ça devient, on a la preuve ici que ce n'est pas toujours
une vision rationnelle de l'outil...
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents, et fait l'objet de règles plutot strictes...
Aprés, ce que ça devient, on a la preuve ici que ce n'est pas toujours une vision rationnelle de l'outil...
Patrick V
Le 02/11/2011 13:24, Michelle Niouz a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents,
Dont aucun n'est compréhensible par le quidam moyen.
En fait, ce que j'ai régulièrement cherché, c'est une comparaison, mais je n'ai rien trouvé qui ressemble à usenet dans la vraie vie.
Le 02/11/2011 13:24, Michelle Niouz a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés
qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de
dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents,
Dont aucun n'est compréhensible par le quidam moyen.
En fait, ce que j'ai régulièrement cherché, c'est une comparaison, mais
je n'ai rien trouvé qui ressemble à usenet dans la vraie vie.
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents,
Dont aucun n'est compréhensible par le quidam moyen.
En fait, ce que j'ai régulièrement cherché, c'est une comparaison, mais je n'ai rien trouvé qui ressemble à usenet dans la vraie vie.
François
Le 02/11/11 13:24, Michelle Niouz a écrit :
Patrick V a présenté l'énoncé suivant :
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents, et fait l'objet de règles plutot strictes...
Aprés, ce que ça devient, on a la preuve ici que ce n'est pas toujours une vision rationnelle de l'outil...
On a la preuve de quoi ?
Tout ce que je vois c'est qu'il y avait ici, sur Usenet, un forum de droit du travail qui fonctionnait bien (je parle pour fmdt, je ne vais jamais sur fmd). Ceci avec une bonne efficacité (malgré des échanges parfois vifs) pour tous ceux qui venaient poser des questions ou chercher des informations.
Qui est venu foutre le merdier ?
[Suivi sur fr.misc.engueulades, ça au moins les entreprises du web ne viennent pas le piquer pour alimenter leurs forums]
-- François
Le 02/11/11 13:24, Michelle Niouz a écrit :
Patrick V a présenté l'énoncé suivant :
Le 30/10/2011 18:33, Dominique Gobeaut a écrit :
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés
qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de
dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents, et
fait l'objet de règles plutot strictes...
Aprés, ce que ça devient, on a la preuve ici que ce n'est pas toujours
une vision rationnelle de l'outil...
On a la preuve de quoi ?
Tout ce que je vois c'est qu'il y avait ici, sur Usenet, un forum de
droit du travail qui fonctionnait bien (je parle pour fmdt, je ne vais
jamais sur fmd). Ceci avec une bonne efficacité (malgré des échanges
parfois vifs) pour tous ceux qui venaient poser des questions ou
chercher des informations.
Qui est venu foutre le merdier ?
[Suivi sur fr.misc.engueulades, ça au moins les entreprises du web ne
viennent pas le piquer pour alimenter leurs forums]
C'est quand même curieux que parmi tous les utilisateurs expérimentés qui postent depuis des années sur Usenet, personne ne semble capable de dire ce que c'est!
Crois-moi, ce n'est pas faute d'avoir cherché.
Techniquement, le truc est bien décrit dans tous un tas de documents, et fait l'objet de règles plutot strictes...
Aprés, ce que ça devient, on a la preuve ici que ce n'est pas toujours une vision rationnelle de l'outil...
On a la preuve de quoi ?
Tout ce que je vois c'est qu'il y avait ici, sur Usenet, un forum de droit du travail qui fonctionnait bien (je parle pour fmdt, je ne vais jamais sur fmd). Ceci avec une bonne efficacité (malgré des échanges parfois vifs) pour tous ceux qui venaient poser des questions ou chercher des informations.
Qui est venu foutre le merdier ?
[Suivi sur fr.misc.engueulades, ça au moins les entreprises du web ne viennent pas le piquer pour alimenter leurs forums]
-- François
www.juristprudence.c.la
Le 02/11/2011 11:18, jr "plongea le fer dans le sein"...
Tous les mots ne recouvrent pas un concept définissable /.../ qui sont sujets à métonymies et synecdoques.
On ne peut s'en tirer qu'en définissant le sens des phrases qui utilisent le mot.
autrement dit : jr aborda un élément essentiel de la discussion, sans homicide avec un poignard ;o}
Le 02/11/2011 11:18, jr "plongea le fer dans le sein"...
Tous les mots ne recouvrent pas un concept définissable /.../ qui sont
sujets à métonymies et synecdoques.
On ne peut s'en tirer qu'en définissant le sens des phrases qui
utilisent le mot.
autrement dit :
jr aborda un élément essentiel de la discussion, sans homicide avec un
poignard
;o}
