Et ben voila, tu as ta réponse : Dell n'est pas un bon fournisseur pour toi.
N'achete pas du Dell et puis c'est tout. Après tout, personne ne t'y oblige.
On peut continuer longtemps comme ça…
On ne m'oblige pas à acheter chez DELL. Mais on m'oblige soit à acheter plus cher une machine avec moins de choses dessus, soit à acheter quelque chose qui ne me servira pas et que j'aurais payer quand même. Cela ne me génerait pas plus que ça si cela n'était pas illégal !
Il est illégal de me refuser la vente d'un PC sans OS du simple fait que la même machine est proposée avec Windows chez le même fournisseur. C'est de la vente liée et c'est illégal !
Il est illégal de me vendre plus chère une machine avec moins dessus, car n'aillant aucun moyen de connaître le prix réel de *VENTE* (et non d'achat qui effectivement est potentiellement sous NDA) de l'OS que je ne souhaite pas, je suis en droit de réclamer un remboursement de plus de 150€ de ce que je ne veux pas, tarif affiché par certains revendeurs ou sur les versions boîtes.
- -- Aeris -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
Et ben voila, tu as ta réponse : Dell n'est pas un bon fournisseur pour
toi.
N'achete pas du Dell et puis c'est tout. Après tout, personne ne t'y
oblige.
On peut continuer longtemps comme ça…
On ne m'oblige pas à acheter chez DELL.
Mais on m'oblige soit à acheter plus cher une machine avec moins de
choses dessus, soit à acheter quelque chose qui ne me servira pas et que
j'aurais payer quand même.
Cela ne me génerait pas plus que ça si cela n'était pas illégal !
Il est illégal de me refuser la vente d'un PC sans OS du simple fait que
la même machine est proposée avec Windows chez le même fournisseur.
C'est de la vente liée et c'est illégal !
Il est illégal de me vendre plus chère une machine avec moins dessus,
car n'aillant aucun moyen de connaître le prix réel de *VENTE* (et non
d'achat qui effectivement est potentiellement sous NDA) de l'OS que je
ne souhaite pas, je suis en droit de réclamer un remboursement de plus
de 150€ de ce que je ne veux pas, tarif affiché par certains revendeurs
ou sur les versions boîtes.
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Aeris
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Et ben voila, tu as ta réponse : Dell n'est pas un bon fournisseur pour toi.
N'achete pas du Dell et puis c'est tout. Après tout, personne ne t'y oblige.
On peut continuer longtemps comme ça…
On ne m'oblige pas à acheter chez DELL. Mais on m'oblige soit à acheter plus cher une machine avec moins de choses dessus, soit à acheter quelque chose qui ne me servira pas et que j'aurais payer quand même. Cela ne me génerait pas plus que ça si cela n'était pas illégal !
Il est illégal de me refuser la vente d'un PC sans OS du simple fait que la même machine est proposée avec Windows chez le même fournisseur. C'est de la vente liée et c'est illégal !
Il est illégal de me vendre plus chère une machine avec moins dessus, car n'aillant aucun moyen de connaître le prix réel de *VENTE* (et non d'achat qui effectivement est potentiellement sous NDA) de l'OS que je ne souhaite pas, je suis en droit de réclamer un remboursement de plus de 150€ de ce que je ne veux pas, tarif affiché par certains revendeurs ou sur les versions boîtes.
- -- Aeris -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
Franchement pour en etre à trouver Dell mieux que HP ou Compaq, faut vraiment chercher des pous.
Comme tu l'as si bien dis, Dell, via ses volumes de vente, propose des tarifs attractifs?
Tout ca, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, c'est du PC, moche, gris, aucune classe, aucun charme. Il y a pas une marque pour rattraper l'autre, si Dell arrive à en faire des plus moches que les autres.
Je m'en fous de la carrosserie, c'est ce qu'il me permet de faire qui m'intéresse.
Sony a quelques belles machines mais rien ne rivalise avec Apple.
Si tu préfères claquer tes thunes dans du bling-bling, c'est ton problème. Pour le prix de ton Apple, j'ai une station de travail intégrale avec RAID5 matériel et les 5 disques qui vont avec, double dual-core, 16Go de RAM? Le choix est vite fait pour moi?
- -- Aeris -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
Franchement pour en etre à trouver Dell mieux que HP ou Compaq, faut
vraiment chercher des pous.
Comme tu l'as si bien dis, Dell, via ses volumes de vente, propose des
tarifs attractifs?
Tout ca, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, c'est du PC, moche, gris,
aucune classe, aucun charme. Il y a pas une marque pour rattraper
l'autre, si Dell arrive à en faire des plus moches que les autres.
Je m'en fous de la carrosserie, c'est ce qu'il me permet de faire qui
m'intéresse.
Sony a quelques belles machines mais rien ne rivalise avec Apple.
Si tu préfères claquer tes thunes dans du bling-bling, c'est ton problème.
Pour le prix de ton Apple, j'ai une station de travail intégrale avec
RAID5 matériel et les 5 disques qui vont avec, double dual-core, 16Go de
RAM? Le choix est vite fait pour moi?
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Aeris
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Franchement pour en etre à trouver Dell mieux que HP ou Compaq, faut vraiment chercher des pous.
Comme tu l'as si bien dis, Dell, via ses volumes de vente, propose des tarifs attractifs?
Tout ca, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, c'est du PC, moche, gris, aucune classe, aucun charme. Il y a pas une marque pour rattraper l'autre, si Dell arrive à en faire des plus moches que les autres.
Je m'en fous de la carrosserie, c'est ce qu'il me permet de faire qui m'intéresse.
Sony a quelques belles machines mais rien ne rivalise avec Apple.
Si tu préfères claquer tes thunes dans du bling-bling, c'est ton problème. Pour le prix de ton Apple, j'ai une station de travail intégrale avec RAID5 matériel et les 5 disques qui vont avec, double dual-core, 16Go de RAM? Le choix est vite fait pour moi?
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Puisque tu parles d'excroquerie, depuis quand le tarif d'un produit à la vente est il sous NDA ?
Le tarif n'est pas sous NDA, puisqu'il fait partie d'un package. Le tarif du package est connu.
Je vais encore prendre l'exemple qui s'applique certainement le plus mal à l'informatique :
Lorsque tu achètes une voiture, c'est un package (Moteur, phares, autoradio). Le vendeur ne te dira jamais à quel tarif il achète ces composants. Par contre, étrangement pour un commerce, il peut parfaitement de dire à quel tarif il te vendrait chacun de ces éléments. Je suis même presque certain qu'il te vendrait la voiture sans moteur si tu lui demande.
Et cela ne te gène aucunement, toi, de traiter d'escroc les gens qui aimeraient se faire rembourser windows au prix qu'ils le payent au vendeur en prétextant qu'il y a une NDA sur le tarif de windows.
Je te cite, et je te montre une incohérence :
Je pense que ton objectif et le point que tu défends est d'utiliser le fait que les fabricants soient sous NDA pour leur extraire un remboursement supérieur à la somme réele.
C'est de l'escroquerie, c'est légal, c'est même de bonne guerre, mais ça n'en reste pas moins un procédé moralement indéfendable.
Là, je saute au plafond ...
C'est de l'escroquerie, c'est légal ...
Depuis quand l'escroquerie est légale ?
Enfin, tu n'en es plus à ton premier retournement de veste ...
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Le 04/06/2011 17:08, ST a écrit :
On 6/4/11 10:14 PM, NiKo wrote:
Puisque tu parles d'excroquerie, depuis quand le tarif d'un produit à la
vente est il sous NDA ?
Le tarif n'est pas sous NDA, puisqu'il fait partie d'un package. Le
tarif du package est connu.
Je vais encore prendre l'exemple qui s'applique certainement le plus mal
à l'informatique :
Lorsque tu achètes une voiture, c'est un package (Moteur, phares,
autoradio). Le vendeur ne te dira jamais à quel tarif il achète ces
composants. Par contre, étrangement pour un commerce, il peut
parfaitement de dire à quel tarif il te vendrait chacun de ces éléments.
Je suis même presque certain qu'il te vendrait la voiture sans moteur si
tu lui demande.
Et cela ne te gène aucunement, toi, de traiter d'escroc les gens qui
aimeraient se faire rembourser windows au prix qu'ils le payent au
vendeur en prétextant qu'il y a une NDA sur le tarif de windows.
Je te cite, et je te montre une incohérence :
Je pense que ton objectif et le point que tu défends est d'utiliser le fait que les fabricants soient sous NDA pour leur extraire un remboursement supérieur à la somme réele.
C'est de l'escroquerie, c'est légal, c'est même de bonne guerre, mais ça n'en reste pas moins un procédé moralement indéfendable.
Là, je saute au plafond ...
C'est de l'escroquerie, c'est légal ...
Depuis quand l'escroquerie est légale ?
Enfin, tu n'en es plus à ton premier retournement de veste ...
--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
Puisque tu parles d'excroquerie, depuis quand le tarif d'un produit à la vente est il sous NDA ?
Le tarif n'est pas sous NDA, puisqu'il fait partie d'un package. Le tarif du package est connu.
Je vais encore prendre l'exemple qui s'applique certainement le plus mal à l'informatique :
Lorsque tu achètes une voiture, c'est un package (Moteur, phares, autoradio). Le vendeur ne te dira jamais à quel tarif il achète ces composants. Par contre, étrangement pour un commerce, il peut parfaitement de dire à quel tarif il te vendrait chacun de ces éléments. Je suis même presque certain qu'il te vendrait la voiture sans moteur si tu lui demande.
Et cela ne te gène aucunement, toi, de traiter d'escroc les gens qui aimeraient se faire rembourser windows au prix qu'ils le payent au vendeur en prétextant qu'il y a une NDA sur le tarif de windows.
Je te cite, et je te montre une incohérence :
Je pense que ton objectif et le point que tu défends est d'utiliser le fait que les fabricants soient sous NDA pour leur extraire un remboursement supérieur à la somme réele.
C'est de l'escroquerie, c'est légal, c'est même de bonne guerre, mais ça n'en reste pas moins un procédé moralement indéfendable.
Là, je saute au plafond ...
C'est de l'escroquerie, c'est légal ...
Depuis quand l'escroquerie est légale ?
Enfin, tu n'en es plus à ton premier retournement de veste ...
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Professeur M
Le Wed, 01 Jun 2011 14:25:34 +0200, *.-pipolin-.* a écrit :
il parait que l'intelligence c'est la chose qui permet a l'individu de s"adapter a une situation et a son environement
Le Sat, 04 Jun 2011 00:35:22 +0200, Tonton Th a écrit :
OH NON ! Ne me dis pas qu'ils ont lancé la production en série du pandipanda !!!!
mais non, personne n'en veut
pehache
Le 01/06/11 13:44, florian a écrit :
Le rapport c'est que les fabricants font ce qui marche commercialement.
C'est vrai, mais il reste des niches de marché pas encore exploitées, c'est un fait. Pas besoin de vendre uniquement des ordinateurs sans OS, on peut proposer le choix au client ce qui diversifie l'offre en permettant de toucher une plus large clientèle.
Ben vas-y, lance-toi. Apparemment personne n'y a pensé avant toi, tu as une opportunité de te faire plein de blé.
-- pehache
Le 01/06/11 13:44, florian a écrit :
Le rapport c'est que les fabricants font ce qui marche commercialement.
C'est vrai, mais il reste des niches de marché pas encore exploitées,
c'est un fait. Pas besoin de vendre uniquement des ordinateurs
sans OS, on peut proposer le choix au client ce qui diversifie
l'offre en permettant de toucher une plus large clientèle.
Ben vas-y, lance-toi. Apparemment personne n'y a pensé avant toi, tu as
une opportunité de te faire plein de blé.
Le rapport c'est que les fabricants font ce qui marche commercialement.
C'est vrai, mais il reste des niches de marché pas encore exploitées, c'est un fait. Pas besoin de vendre uniquement des ordinateurs sans OS, on peut proposer le choix au client ce qui diversifie l'offre en permettant de toucher une plus large clientèle.
Ben vas-y, lance-toi. Apparemment personne n'y a pensé avant toi, tu as une opportunité de te faire plein de blé.
-- pehache
pehache
Le 01/06/11 15:19, florian a écrit :
>
Quand on parle d'ordinateurs sans OS, c'est vraiment sans OS. Pas de linux ou autres, rien du tout.
Et vu que ça concerne une très faible minorité de personnes, ce n'est pas rentable commercialement. Je note d'ailleurs qu'il est de plus en plus difficile de trouver des machines sans OS, même chez des assembleurs (du moins dans mon bled). Si on prend la machine en pièces détachées, on peut choisir d'avoir ou pas l'OS, mais les machines pré-montées sont maintenant systématiquement fournies avec Windows, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
C'est moins rentable, mais vu que le vendeur prend une marge sur la machine de base, cela reste rentable. Il y a aussi une rentabilité indirecte du fait que vous proposez une offre unique (même si elle attire peut de clients). À mon avis là où ça coince c'est au niveau des accords spécifiques que certaines enseignes/constructeurs passent avec Microsoft. Certains ordinateurs ont le BIOS bridés en France et cela empêche d'installer un autre OS que celui de base (ça se contourne toutefois).
Chic, une théorie du complot...
Sauf qu'aucune de ces explications ne s'applique à un assembleur local.
-- pehache
Le 01/06/11 15:19, florian a écrit :
>
Quand on parle d'ordinateurs sans OS, c'est vraiment sans OS. Pas de
linux ou autres, rien du tout.
Et vu que ça concerne une très faible minorité de personnes, ce n'est
pas rentable commercialement.
Je note d'ailleurs qu'il est de plus en plus difficile de trouver des
machines sans OS, même chez des assembleurs (du moins dans mon bled). Si
on prend la machine en pièces détachées, on peut choisir d'avoir ou pas
l'OS, mais les machines pré-montées sont maintenant systématiquement
fournies avec Windows, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
C'est moins rentable, mais vu que le vendeur prend une marge sur la
machine de base, cela reste rentable.
Il y a aussi une rentabilité indirecte du fait que
vous proposez une offre unique (même si elle attire peut de clients).
À mon avis là où ça coince c'est au niveau des accords spécifiques
que certaines enseignes/constructeurs passent avec Microsoft.
Certains ordinateurs ont le BIOS bridés en France et cela empêche
d'installer un autre OS que celui de base (ça se contourne toutefois).
Chic, une théorie du complot...
Sauf qu'aucune de ces explications ne s'applique à un assembleur local.
Quand on parle d'ordinateurs sans OS, c'est vraiment sans OS. Pas de linux ou autres, rien du tout.
Et vu que ça concerne une très faible minorité de personnes, ce n'est pas rentable commercialement. Je note d'ailleurs qu'il est de plus en plus difficile de trouver des machines sans OS, même chez des assembleurs (du moins dans mon bled). Si on prend la machine en pièces détachées, on peut choisir d'avoir ou pas l'OS, mais les machines pré-montées sont maintenant systématiquement fournies avec Windows, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
C'est moins rentable, mais vu que le vendeur prend une marge sur la machine de base, cela reste rentable. Il y a aussi une rentabilité indirecte du fait que vous proposez une offre unique (même si elle attire peut de clients). À mon avis là où ça coince c'est au niveau des accords spécifiques que certaines enseignes/constructeurs passent avec Microsoft. Certains ordinateurs ont le BIOS bridés en France et cela empêche d'installer un autre OS que celui de base (ça se contourne toutefois).
Chic, une théorie du complot...
Sauf qu'aucune de ces explications ne s'applique à un assembleur local.
-- pehache
pehache
Le 02/06/11 16:39, Aéris a écrit :
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Le 02/06/2011 15:19, ST a écrit :
Donc, si je comprends bien, entre un truc inutilisable (sans OS), les gens préfereraient avoir le choix entre deux OS.
Et ben, heureusement qu'on a le lien, ca permet de relativiser sur la mauvaise foi.
Lis bien le rapport… Les 2 questions étaient bien : — Au cours des cinq dernières années, avez-vous déjà acheté un ordinateur « nu », c’est-à-dire un ordinateur sans logiciels, ni système d’exploitation installé d’avance ? Non (66%) Oui (10%) Ne connait pas ce type de produit (24%) Ne sait pas (0%)
10% des gens ont acheté un ordinateur "nu" ? C'est une blague ???
-- pehache
Le 02/06/11 16:39, Aéris a écrit :
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Le 02/06/2011 15:19, ST a écrit :
Donc, si je comprends bien, entre un truc inutilisable (sans OS), les
gens préfereraient avoir le choix entre deux OS.
Et ben, heureusement qu'on a le lien, ca permet de relativiser sur la
mauvaise foi.
Lis bien le rapport…
Les 2 questions étaient bien :
— Au cours des cinq dernières années, avez-vous déjà acheté un
ordinateur « nu », c’est-à-dire un ordinateur sans logiciels, ni système
d’exploitation installé d’avance ?
Non (66%)
Oui (10%)
Ne connait pas ce type de produit (24%)
Ne sait pas (0%)
10% des gens ont acheté un ordinateur "nu" ? C'est une blague ???
Donc, si je comprends bien, entre un truc inutilisable (sans OS), les gens préfereraient avoir le choix entre deux OS.
Et ben, heureusement qu'on a le lien, ca permet de relativiser sur la mauvaise foi.
Lis bien le rapport… Les 2 questions étaient bien : — Au cours des cinq dernières années, avez-vous déjà acheté un ordinateur « nu », c’est-à-dire un ordinateur sans logiciels, ni système d’exploitation installé d’avance ? Non (66%) Oui (10%) Ne connait pas ce type de produit (24%) Ne sait pas (0%)
10% des gens ont acheté un ordinateur "nu" ? C'est une blague ???
-- pehache
pehache
Le 01/06/11 21:51, Aéris a écrit :
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Le 01/06/2011 21:45, Doug713705 a écrit :
Et que la nouvelle machine soit similaire.
Non
Juste que Microsoft t'autorise à procéder à la réactivation du Windows nouvellement réinstallé.
La license OEM est attachée à la machine sur laquelle elle est initialement installée. Quand MS autorise la réactivation sur une machine différente, c'est soit une "largesse d'esprit" de la part de la personne qui est au bout du fil (car il y a plein de témoignages sur des réactivations de ce genre qui sont refusées), soit que la nouvelle machine n'apparait pas comme suffisamment différente aux yeux de la procédure de réactivation.
-- pehache
Le 01/06/11 21:51, Aéris a écrit :
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Le 01/06/2011 21:45, Doug713705 a écrit :
Et que la nouvelle machine soit similaire.
Non
Juste que Microsoft t'autorise à procéder à la réactivation du Windows
nouvellement réinstallé.
La license OEM est attachée à la machine sur laquelle elle est
initialement installée. Quand MS autorise la réactivation sur une
machine différente, c'est soit une "largesse d'esprit" de la part de la
personne qui est au bout du fil (car il y a plein de témoignages sur des
réactivations de ce genre qui sont refusées), soit que la nouvelle
machine n'apparait pas comme suffisamment différente aux yeux de la
procédure de réactivation.
Juste que Microsoft t'autorise à procéder à la réactivation du Windows nouvellement réinstallé.
La license OEM est attachée à la machine sur laquelle elle est initialement installée. Quand MS autorise la réactivation sur une machine différente, c'est soit une "largesse d'esprit" de la part de la personne qui est au bout du fil (car il y a plein de témoignages sur des réactivations de ce genre qui sont refusées), soit que la nouvelle machine n'apparait pas comme suffisamment différente aux yeux de la procédure de réactivation.
