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Entraide Droit / Juridique Droit - Juridique Discussions Générales Vos coordonnées'R us

Vos coordonnées'R us

163 réponses
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nospam
Bonjour

Cela fait déjà plusieurs années que de plus en plus de magasins se croient
autorisés à exiger des clients passant à la caisse leur code postal de
résidence. Cela pendant toute l'année. On n'a donc pas d'autres choix que
s'exécuter en disant optionnellement n'importe quoi, ou refuser et s'exposer
à des comportements divers: c'est obligatoire, refus de donner le ticket
(vécu), etc.

On sait très bien qu'en fait ce n'est pas obligatoire. Mais les magasins se
gardent bien d'en informer les clients, et certainement aussi leurs propres
caissières...

Aujourd'hui on est passés au stade supérieur: pour un simple remboursement
dans un magasin de jouets connu, on n'a exigé ni plus ni moins que: mon code
postal, ma signature, et mes nom, prénom, adresse et téléphone ! (Et bien
entendu, re-code postal à la caisse comme d'habitude).
"C'est la procédure madame !" m'a-t'on sèchement répondu lorsque j'ai
protesté. J'ai donc écrit n'importe quoi... mais j'ai eu un flottement: et
si on avait demandé à voir ma carte bleue !

La responsable à qui je me suis adressée ensuite m'a expliqué qu'en fait il
n'y a rien d'obligatoire, mais il est clair qu'à ses yeux j'étais
l'empêcheuse de tourner en rond. Suivi du mensonge habituel: "c'est la
première fois qu'on nous dit quelque chose".

Bien sûr que je sais que ce n'est pas obligatoire. C'est juste forcé. On
aura toujours affaire à autant de comportements qu'il y aura de caissières,
selon ce qu'on leur aura expliqué, ce qu'elles auront compris, et ce
qu'elles voudront imposer. Sans compter l'irritation perpétuelle de devoir
toujours dire non.

Je passe sur l'utilisation qui peut être faite de ces données, car rien - et
certainement pas les affirmations de la responsable - ne garantit qu'elles
ne seront pas réutilisées à tort et à travers.

Demain, pour l'achat d'une baguette de pain, on exigera des gens qu'ils
remplissent un questionnaire complet comportant en plus leur état-civil, le
nombre d'enfants, l'âge de la première dent du petit dernier, et ainsi de
suite, pourquoi se fixer des limites ?

Avec le même caractère "facultatif" des réponses.

Alors j'ai 2 questions:

1) Auprès de qui puis-je vérifier la légalité (?) de ces pratiques et
éventuellement m'en plaindre ? La DGCCRF ?...

2) Pour ma curiosité perso, existerait-t'il une directive quelconque qui
interdirait une société à caractère commercial d'obliger les gens à
répondre non, lorsqu'ils n'ont pas d'autre choix que d'être confrontés à ce
problème comme le cas que je viens d'évoquer ? Autrement dit lorsque le
consommateur se retrouve en quelque sorte "piégé". Ca peut paraître idiot
comme question, mais c'est comme le spam sur email. Pour dire les choses
autrement, comme les sollicitations envers le consommateur augmentent de
manière exponentielle, on se retrouve sans arrêt sur la défensive à devoir
refuser des choses qu'on n'a pas demandées: démarchages en tous genres,
listes de diffusion forcées, codes postaux ou autres. C'était supportable
autrefois parce qu'il y en avait peu. De nos jours, il y a un véritable
phénomène de harcèlement, la différence étant qu'il est à caractère
collectif.

Merci
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Violence
Harcèlement
Fraude
Vente illégale
Discours haineux
Terrorisme
Autre
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eric_o
sereatco wrote:
Oui oui.
Aucun magasin ne m'a jamais demandé mon adresse complète pas plus que
mon numéro de téléphone lors du passage en caisse.
Pour le reste toutes ces collectes font l'objet de déclarations à la
CNIL, cela ne coute rien à personne.



Bonjour,
Le code postal n'a été qu'un début...Cela permettait de cibler la pub
dans la presse quotidienne régionale et les medias locaux.
Demander une adresse, le numéro de téléphone devient courant dans
certaines chaînes de magasins et dans la grande majorité des salles de
spectacles pour l'envoi de prospectus ou d'annonces voire de reventes
de fichiers. Ces collectes font l'objet de déclarations à la CNIL?
Certes, mais pas toujours (loin de là) et une déclaration n'est pas
une autorisation. Cela ne coûte rien à personne...encoe heureux mais
cela rapporte à quelques-uns. De plus, la déclaration à la CNIL
emporte des droits pour le client, en particulier, le droit à
consultation et suppression que je mets quiconque au défi de
concrétiser puisqu'il n'y a pas de sanction et que les commerçants
s'en foutent.
Enfin, le problème principal dans ces demandes de renseignement
stupides, ce sont les méthodes d'intimidation qui vont avec, de plus
en plus fréquentes, elles aussi. refus du ticket, effectivement, j'ai
vu aussi l'appel aux vigiles... Ne parlons pas des files d'attente qui
s'allongent parce que le caissier saisit tant bien que mal les données
imaginaires souvent du client pris à froid.
Dans un monde où l'économie des fichiers représentent des centaines de
millions d'euros par an en France, il me paraîtrait correct que le
producteur de base soit payé pour fournir la matière première et
seulement si il le souhaite. Je rappelle que la mendicité agressive
est un délit depuis quelques années. Pourquoi ne pas étendre ce délit
à l'extorsion de renseignements privés en matière commerciale ?
A bientôt.



Exactement comme quand on me prospecte par téléphone, je leur dit que
j'accepte de répondre, ils sont fous de joie, alors je leur dit que mon
tarif horaire est de 100 €, que toute heure commencée est intégralement due,
et que bien sûr, ces prix s'entendent hors taxes et qu'aucune dégressivité
s'applique, alors évidemment ils me disent que ce n'est pas possible
je leur fait remarquer qu'ils sont donc payés pour me faire perdre mon temps
et que de plus si j'étais intéressé par les résultats du sondage, je devrais
payer...

--
Ricco
Avatar
eric_o
_ _ vocatus wrote:
"AlainD" a écrit dans le message de news:
495961c4$0$4093$

"Cl.Massé" a écrit dans le message de news:
495947c3$0$11176$

Il est illégal de dire qu'elles sont obligatoires, et donc de
forcer les gens à répondre. Disons que c'est un abus de confiance.



Pour la caissière il est obligatoire de poser la question,



pour trois raisons au moins
- si le champ n'est pas validé , le ticket ne sort pas
- l'interphone de caisse est en duplex ...:-(
- l'employée est en visuel de la caisse centrale


bien sur personne
ne peut obliger le client à répondre.


Oui, heureusement ...
Lorsque sont émis des avoirs ou autres documents liés
à la garantie ou son contentieux la préposée au laser manuel
bifurque de manière " innocente " sur la fiche de renseignement total

Je ne sais par contre si le fait de donner de vraies données
....mais qui ne sont pas les siennes... est sanctionnable par la loi




qui ira te faire des ennuis pour ça ?
moi je dis que je suis victime de pertes de mémoires, j'improvise n'importe
quoi, mais je ne réponds jamais, je pense que ça oeuvre pour faire cesser
ces pratiques, aussi bien pour les caissières, souvent en temps partiel ou
avec des coupures, et de plus on leur demande d'avoir le sourire, moi je
comprends qu'elles ne l'aient pas parfois, même si ce n'est pas agréable

--
Ricco
Avatar
moisse
Dans le message 4959e3f4$0$20031$, _ _ vocatus
<6.toyens+@laposte.net> exprime ceci:
"AlainD" a écrit dans le message de news:
495961c4$0$4093$

"Cl.Massé" a écrit dans le message de news:
495947c3$0$11176$

Il est illégal de dire qu'elles sont obligatoires, et donc de
forcer les gens à répondre. Disons que c'est un abus de confiance.



Pour la caissière il est obligatoire de poser la question,



pour trois raisons au moins
- si le champ n'est pas validé , le ticket ne sort pas
- l'interphone de caisse est en duplex ...:-(
- l'employée est en visuel de la caisse centrale




Cela n'oblige toujours pas à répondre.


bien sur personne
ne peut obliger le client à répondre.


Oui, heureusement ...
Lorsque sont émis des avoirs ou autres documents liés
à la garantie ou son contentieux la préposée au laser manuel
bifurque de manière " innocente " sur la fiche de renseignement total



Il est normal que le magasin sache à qui il reverse de l'argent et par
ailleurs les garanties commerciales sont toujours nominatives.



Je ne sais par contre si le fait de donner de vraies données
....mais qui ne sont pas les siennes... est sanctionnable par la loi



S'il s'agit d'une usurpation d'identité, certainement.


Marcel





--
Avatar
Albert
eric_o wrote:
nospam wrote:
"Albert" a écrit dans le message de news:
495944e1$0$18391$
BouclierMan wrote:
Pourquoi refuser de donner son code postal ? Vous avez quelque
chose à vous reprocher ?



Oui, je suis terriblement séduisant, et je refuse de laisser mon
adresse pour ne pas me faire harceler sexuellement par les
caissieres.



:-)))



lui il est tellement tarte qu 'il pense que ça va l'aider a draguer
une caissière, il croit qu'elle s'interesse à lui :=)



Il n'y a pas que les caissieres, les caissiers aussi ... Je suis
irresistible.
Avatar
Albert
>> Oui, je suis terriblement séduisant, et je refuse de laisser mon
adresse pour ne pas me faire harceler sexuellement par les
caissieres.



:-)))



Cela dit sur le fond je suis d'accord avec vous. Sauf que moi je prefere
répondre n'importe quoi plutot que de faire un scandale ou de bloquer la
caisse (par lachete, par flemme ou envie d'en finir rapidement). Je pense
que si tout le monde répondait avec un code postal situé à l'autre bout de
la france, ils arreteraient bien vite ce petit jeu qui irrite tout le monde
(caissieres y compris).
Avatar
sereatco
> Surtout pas !
Ces fichiers permettent de désigner les personnes que l'on souhaite
désigner ;-)
et c'est gratuit !!
.
L'usage de la  carte de fidélité vous dispense de la demande
de renseignement




c'est-à-dire ? j'ai rien compris...
La mendicité n'est pas un délit, la mendicité agressive si.
La demande de renseignements courtoise et sans conséquence si le
client refuse ne devrait pas être un délit, l'exigence de
renseignements avec intimidation ou menaces devrait l'être.
Le refus ou l'absence de réponse à une demande d'accès à un fichier
devrait l'être également.

Enfin, il faut savoir que les boîtes de marketing estiment à environ
un quart - un tiers, le nombre de réponses fantaisistes. Encore un
effort, camarades !
Avatar
moisse
Dans le message 4959f9ec$0$9420$, Albert
exprime ceci:
Oui, je suis terriblement séduisant, et je refuse de laisser mon
adresse pour ne pas me faire harceler sexuellement par les
caissieres.



:-)))



Cela dit sur le fond je suis d'accord avec vous. Sauf que moi je
prefere répondre n'importe quoi plutot que de faire un scandale ou de
bloquer la caisse (par lachete, par flemme ou envie d'en finir
rapidement). Je pense que si tout le monde répondait avec un code
postal situé à l'autre bout de la france, ils arreteraient bien vite
ce petit jeu qui irrite tout le monde (caissieres y compris).



Tout le monde, sauf moi et d'autres certainement.
Je perçois bien l'intérêt pour un commerçant d'identifier sa zone de
chalandise.
C'est ainsi que dans mon bled au Nord de vendée, bien des enseignes
Nantaises pratiquent des tournées de livraison, mises en place fonction
de la fréquentation.
Mais chacun bien sûr fait ce qu'il veut.

--
Avatar
nospam
"Albert" a écrit dans le message de news:
4959f9ec$0$9420$
Oui, je suis terriblement séduisant, et je refuse de laisser mon
adresse pour ne pas me faire harceler sexuellement par les
caissieres.



:-)))



Cela dit sur le fond je suis d'accord avec vous. Sauf que moi je prefere
répondre n'importe quoi plutot que de faire un scandale ou de bloquer la
caisse (par lachete, par flemme ou envie d'en finir rapidement). Je pense
que si tout le monde répondait avec un code postal situé à l'autre bout de
la france, ils arreteraient bien vite ce petit jeu qui irrite tout le
monde (caissieres y compris).



Oui, mais les gens sont des moutons à 99%. Tout cela est présenté de manière
tellement naturelle, qu'ils ne pensent même pas à réagir. Moi la première,
ayant eu un temps de flottement et malgré que je sois décidée à écrire
n'importe quoi sur la fiche, j'ai quand même mis une information exacte.
C'est aussi cela que je dénonce: un conditionnement.
Avatar
nospam
"moisse" a écrit dans le message de news:
4959fc9c$0$9087$
Dans le message 4959f9ec$0$9420$, Albert
exprime ceci:
Oui, je suis terriblement séduisant, et je refuse de laisser mon
adresse pour ne pas me faire harceler sexuellement par les
caissieres.



:-)))



Cela dit sur le fond je suis d'accord avec vous. Sauf que moi je
prefere répondre n'importe quoi plutot que de faire un scandale ou de
bloquer la caisse (par lachete, par flemme ou envie d'en finir
rapidement). Je pense que si tout le monde répondait avec un code
postal situé à l'autre bout de la france, ils arreteraient bien vite
ce petit jeu qui irrite tout le monde (caissieres y compris).



Tout le monde, sauf moi et d'autres certainement.
Je perçois bien l'intérêt pour un commerçant d'identifier sa zone de
chalandise.



Moi, je perçois d'abord l'intérêt de respecter les clients et les lois au
passage... Mais chacun bien sûr pense ce qu'il veut.

C'est ainsi que dans mon bled au Nord de vendée, bien des enseignes
Nantaises pratiquent des tournées de livraison, mises en place fonction de
la fréquentation.
Mais chacun bien sûr fait ce qu'il veut.

--


Avatar
_ _ vocatus
"moisse" a écrit dans le message de news:
4959ee51$0$20044$
.

Cela n'oblige toujours pas à répondre.



Oui ...
je plaidais juste pour l'employée
.
Je ne sais par contre si le fait de donner de vraies données
....mais qui ne sont pas les siennes... est sanctionnable par la loi



S'il s'agit d'une usurpation d'identité, certainement.



.
Quelqu'un qui répondrait au hasard comme il est dit plus haut
usurpe aussi une identité
.La demande de renseignement en caisse se réalise dans un lieu privé (
ouvert au public )
et par une personne n'ayant aucune autorité legale d'investigation sur vous.
alors répondre " au vent " est une "petite " usurpation d'identité ;-)

Un déplacement au cimetière et utiliser l'identité d'un mort pour
renseigner
le fichier commercial, est-ce illégal ?

Ici on réalise souvent les achats pour autre que soi
( isolement ou organisation du temps de travail sur plusieurs
exploitations )
La fiche de renseignement est différente du renseignement
fourni par le mode de paiement
S'il fallait se souvenir des coordonnées de chacun ;-)...
...ti marque sti veu dans ta boête la gâmine, jé aute choze à faï !!
aurait dit l'ancêtre


Marcel







Bonne " Mauvaise Année 2009 " à tous


Victor and C°



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