Si tu remontes de quelques posts tu verras que je parlais des
"services publics payés par les impôts", et pas d'autre chose. Je
voudrais bien savoir en quoi les hypermarchés sont 1) un service
public et 2) payés par les impôts ???
Les batiments scolaires et les enseignants sont payés par les
collectivités publiques à partir des impôts, et les enfants de pa uvres
qui paient peu d'impôts ou les enfants de riches qui en paient
beaucoup en bénéficient de la même manière. Il y a bien
redistribution.
Si tu remontes de quelques posts tu verras que je parlais des
"services publics payés par les impôts", et pas d'autre chose. Je
voudrais bien savoir en quoi les hypermarchés sont 1) un service
public et 2) payés par les impôts ???
Les batiments scolaires et les enseignants sont payés par les
collectivités publiques à partir des impôts, et les enfants de pa uvres
qui paient peu d'impôts ou les enfants de riches qui en paient
beaucoup en bénéficient de la même manière. Il y a bien
redistribution.
Si tu remontes de quelques posts tu verras que je parlais des
"services publics payés par les impôts", et pas d'autre chose. Je
voudrais bien savoir en quoi les hypermarchés sont 1) un service
public et 2) payés par les impôts ???
Les batiments scolaires et les enseignants sont payés par les
collectivités publiques à partir des impôts, et les enfants de pa uvres
qui paient peu d'impôts ou les enfants de riches qui en paient
beaucoup en bénéficient de la même manière. Il y a bien
redistribution.
C'est prendre le problème à l'envers. Si il y avait très peu de m onde
dans les campagnes on s'organiserait différemment c'est tout.
Je ne vois aucun intérêt collectif à "aménager le territoire".
Tu ne vas pas comparer 2km de trajet en bus urbain et 20km en car ?
Le déficit de la RATP n'est pas financé par le budget de l'état, mais
par la région IDF.
C'est prendre le problème à l'envers. Si il y avait très peu de m onde
dans les campagnes on s'organiserait différemment c'est tout.
Je ne vois aucun intérêt collectif à "aménager le territoire".
Tu ne vas pas comparer 2km de trajet en bus urbain et 20km en car ?
Le déficit de la RATP n'est pas financé par le budget de l'état, mais
par la région IDF.
C'est prendre le problème à l'envers. Si il y avait très peu de m onde
dans les campagnes on s'organiserait différemment c'est tout.
Je ne vois aucun intérêt collectif à "aménager le territoire".
Tu ne vas pas comparer 2km de trajet en bus urbain et 20km en car ?
Le déficit de la RATP n'est pas financé par le budget de l'état, mais
par la région IDF.
pehache-tolai a écrit :
> Quel rapport entre Neuilly/Seine et Pau ?
Neuilly est un exemple caricatural d'une fiscalité locale très élevée et
de parc social ridicule, pour mettre les pauvres hors du territoire
communal, politique répandue un peu partout par certaines villes.
pehache-tolai a écrit :
> Quel rapport entre Neuilly/Seine et Pau ?
Neuilly est un exemple caricatural d'une fiscalité locale très élevée et
de parc social ridicule, pour mettre les pauvres hors du territoire
communal, politique répandue un peu partout par certaines villes.
pehache-tolai a écrit :
> Quel rapport entre Neuilly/Seine et Pau ?
Neuilly est un exemple caricatural d'une fiscalité locale très élevée et
de parc social ridicule, pour mettre les pauvres hors du territoire
communal, politique répandue un peu partout par certaines villes.
pehache-tolai a écrit :
> Si tu remontes de quelques posts tu verras que je parlais des
> "services publics payés par les impôts", et pas d'autre chose. Je
> voudrais bien savoir en quoi les hypermarchés sont 1) un service
> public et 2) payés par les impôts ???
Ils sont ni l'un ni l'autre,
mais aussi accessibles aux pauvres qu'aux
riches, mais cette condition n'est pas suffisante pour en faire un outil
de redistribution de richesses.
> Les batiments scolaires et les enseignants sont payés par les
> collectivités publiques à partir des impôts, et les enfants de pa uvres
> qui paient peu d'impôts ou les enfants de riches qui en paient
> beaucoup en bénéficient de la même manière. Il y a bien
> redistribution.
Et les cahiers, crayons, livres, cartables... sont assujettis à la TVA,
la boucle est bouclée.
pehache-tolai a écrit :
> Si tu remontes de quelques posts tu verras que je parlais des
> "services publics payés par les impôts", et pas d'autre chose. Je
> voudrais bien savoir en quoi les hypermarchés sont 1) un service
> public et 2) payés par les impôts ???
Ils sont ni l'un ni l'autre,
mais aussi accessibles aux pauvres qu'aux
riches, mais cette condition n'est pas suffisante pour en faire un outil
de redistribution de richesses.
> Les batiments scolaires et les enseignants sont payés par les
> collectivités publiques à partir des impôts, et les enfants de pa uvres
> qui paient peu d'impôts ou les enfants de riches qui en paient
> beaucoup en bénéficient de la même manière. Il y a bien
> redistribution.
Et les cahiers, crayons, livres, cartables... sont assujettis à la TVA,
la boucle est bouclée.
pehache-tolai a écrit :
> Si tu remontes de quelques posts tu verras que je parlais des
> "services publics payés par les impôts", et pas d'autre chose. Je
> voudrais bien savoir en quoi les hypermarchés sont 1) un service
> public et 2) payés par les impôts ???
Ils sont ni l'un ni l'autre,
mais aussi accessibles aux pauvres qu'aux
riches, mais cette condition n'est pas suffisante pour en faire un outil
de redistribution de richesses.
> Les batiments scolaires et les enseignants sont payés par les
> collectivités publiques à partir des impôts, et les enfants de pa uvres
> qui paient peu d'impôts ou les enfants de riches qui en paient
> beaucoup en bénéficient de la même manière. Il y a bien
> redistribution.
Et les cahiers, crayons, livres, cartables... sont assujettis à la TVA,
la boucle est bouclée.
pehache-tolai a écrit :
> C'est prendre le problème à l'envers. Si il y avait très peu de m onde
> dans les campagnes on s'organiserait différemment c'est tout.
S'il n'y avait pas ces gens à la campagne, il n'y aurait pas
d'agriculteurs. Effectivement, on s'organiserait différemment, on
importerait notre bouffe.
Mais si tous les pays faisaient pareil, on
crèverait tous de faim, entassés dans des villes. Chouette perspectiv e.
> Je ne vois aucun intérêt collectif à "aménager le territoire".
Tu bouges jamais de chez toi?
> Tu ne vas pas comparer 2km de trajet en bus urbain et 20km en car ?
Je ne suis pas certain que le cout par élève pour le département d épende
vraiment de la longueur du trajet quand le département finance un
abonnement aux transports publics.
> Le déficit de la RATP n'est pas financé par le budget de l'état, mais
> par la région IDF.
Les transports en communs de l'Ile de France, c'est pas que la RATP.
La SNCF est financée par les impôts des contribuables, quand bien m ême
ils n'ont pas accès aux TERs ou RER. Il se trouve que les gens qui n'on t
pas accès aux transports sont plutôt les ruraux.
Bref, on trouve aussi des exemples où les ruraux paient pour les
citadins.
transfert, ça s'appelle la solidarité nationale.
pehache-tolai a écrit :
> C'est prendre le problème à l'envers. Si il y avait très peu de m onde
> dans les campagnes on s'organiserait différemment c'est tout.
S'il n'y avait pas ces gens à la campagne, il n'y aurait pas
d'agriculteurs. Effectivement, on s'organiserait différemment, on
importerait notre bouffe.
Mais si tous les pays faisaient pareil, on
crèverait tous de faim, entassés dans des villes. Chouette perspectiv e.
> Je ne vois aucun intérêt collectif à "aménager le territoire".
Tu bouges jamais de chez toi?
> Tu ne vas pas comparer 2km de trajet en bus urbain et 20km en car ?
Je ne suis pas certain que le cout par élève pour le département d épende
vraiment de la longueur du trajet quand le département finance un
abonnement aux transports publics.
> Le déficit de la RATP n'est pas financé par le budget de l'état, mais
> par la région IDF.
Les transports en communs de l'Ile de France, c'est pas que la RATP.
La SNCF est financée par les impôts des contribuables, quand bien m ême
ils n'ont pas accès aux TERs ou RER. Il se trouve que les gens qui n'on t
pas accès aux transports sont plutôt les ruraux.
Bref, on trouve aussi des exemples où les ruraux paient pour les
citadins.
transfert, ça s'appelle la solidarité nationale.
pehache-tolai a écrit :
> C'est prendre le problème à l'envers. Si il y avait très peu de m onde
> dans les campagnes on s'organiserait différemment c'est tout.
S'il n'y avait pas ces gens à la campagne, il n'y aurait pas
d'agriculteurs. Effectivement, on s'organiserait différemment, on
importerait notre bouffe.
Mais si tous les pays faisaient pareil, on
crèverait tous de faim, entassés dans des villes. Chouette perspectiv e.
> Je ne vois aucun intérêt collectif à "aménager le territoire".
Tu bouges jamais de chez toi?
> Tu ne vas pas comparer 2km de trajet en bus urbain et 20km en car ?
Je ne suis pas certain que le cout par élève pour le département d épende
vraiment de la longueur du trajet quand le département finance un
abonnement aux transports publics.
> Le déficit de la RATP n'est pas financé par le budget de l'état, mais
> par la région IDF.
Les transports en communs de l'Ile de France, c'est pas que la RATP.
La SNCF est financée par les impôts des contribuables, quand bien m ême
ils n'ont pas accès aux TERs ou RER. Il se trouve que les gens qui n'on t
pas accès aux transports sont plutôt les ruraux.
Bref, on trouve aussi des exemples où les ruraux paient pour les
citadins.
transfert, ça s'appelle la solidarité nationale.
Couard Anonyme wrote:
à chaque fois, Madrake/Mandriva c'est mieux.
User-Agent: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 Mnenhy/0.7.5.666
L'eternel retour...
Couard Anonyme wrote:
à chaque fois, Madrake/Mandriva c'est mieux.
User-Agent: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 Mnenhy/0.7.5.666
L'eternel retour...
Couard Anonyme wrote:
à chaque fois, Madrake/Mandriva c'est mieux.
User-Agent: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 Mnenhy/0.7.5.666
L'eternel retour...
Et alors ? Pour sortir de chez moi je n'ai pas besoin de grand chose.
Et justement je préfère aller dans les coins non aménagés, là où on
est tranquille et où on ne croise pas 10000 personnes.
Non : la réalité c'est que c'est le couillon qui habite dans sa bar re
HLM lugubre
Et alors ? Pour sortir de chez moi je n'ai pas besoin de grand chose.
Et justement je préfère aller dans les coins non aménagés, là où on
est tranquille et où on ne croise pas 10000 personnes.
Non : la réalité c'est que c'est le couillon qui habite dans sa bar re
HLM lugubre
Et alors ? Pour sortir de chez moi je n'ai pas besoin de grand chose.
Et justement je préfère aller dans les coins non aménagés, là où on
est tranquille et où on ne croise pas 10000 personnes.
Non : la réalité c'est que c'est le couillon qui habite dans sa bar re
HLM lugubre
pehache-tolai a écrit :
Et alors ? Pour sortir de chez moi je n'ai pas besoin de grand chose.
Ah.
Donc si tu prends le train pour aller à Paris, Clermont Ferrand, Lyon
ou n'importe où, tu ne vas pas traverser des contrées à faible
densité de population? Bien évidemment si. Eh bien il faut des gens
dans ces contrées pour assurer la sécurité (gendarmes, pompiers),
l'entretien des infrastructures de transport d'énergie, des réseaux
de communication.
Si tu y vas en voiture, tu seras certainement content de trouver des
stations services.
Bref, il est nécessaire qu'un minimum de services soient assurés
partout sur le territoire national. Pas que des services publics, il
faut bien qu'il y ait des commerces.
Il appartient à l'Etat de faire en sorte qu'une économie locale puisse
fonctionner. Donc poste, école, routes, casernes...
Et justement je préfère aller dans les coins non aménagés, là où on
est tranquille et où on ne croise pas 10000 personnes.
Et vivre en hermite, et vivre de chasse et de pèche ou te ravitailler
sur place dans le commerce local?
De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
il faut
donc que techniquement ce soit faisable, donc aménagement du
territoire.
Quand tu dis que dans les campagnes on pourrait faire une tournée de
courrier par semaine, je ne vois pas comment tu peux justifier que
l'accès au service public du courrier ne soit pas égal pour tous.
Non : la réalité c'est que c'est le couillon qui habite dans sa barre
HLM lugubre
C'est marrant ça. Dans un autre fil, on aurait le choix d'aller vivre
où on veut. Si sa barre HLM ne lui plait pas, il peut bouger.
pehache-tolai a écrit :
Et alors ? Pour sortir de chez moi je n'ai pas besoin de grand chose.
Ah.
Donc si tu prends le train pour aller à Paris, Clermont Ferrand, Lyon
ou n'importe où, tu ne vas pas traverser des contrées à faible
densité de population? Bien évidemment si. Eh bien il faut des gens
dans ces contrées pour assurer la sécurité (gendarmes, pompiers),
l'entretien des infrastructures de transport d'énergie, des réseaux
de communication.
Si tu y vas en voiture, tu seras certainement content de trouver des
stations services.
Bref, il est nécessaire qu'un minimum de services soient assurés
partout sur le territoire national. Pas que des services publics, il
faut bien qu'il y ait des commerces.
Il appartient à l'Etat de faire en sorte qu'une économie locale puisse
fonctionner. Donc poste, école, routes, casernes...
Et justement je préfère aller dans les coins non aménagés, là où on
est tranquille et où on ne croise pas 10000 personnes.
Et vivre en hermite, et vivre de chasse et de pèche ou te ravitailler
sur place dans le commerce local?
De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
il faut
donc que techniquement ce soit faisable, donc aménagement du
territoire.
Quand tu dis que dans les campagnes on pourrait faire une tournée de
courrier par semaine, je ne vois pas comment tu peux justifier que
l'accès au service public du courrier ne soit pas égal pour tous.
Non : la réalité c'est que c'est le couillon qui habite dans sa barre
HLM lugubre
C'est marrant ça. Dans un autre fil, on aurait le choix d'aller vivre
où on veut. Si sa barre HLM ne lui plait pas, il peut bouger.
pehache-tolai a écrit :
Et alors ? Pour sortir de chez moi je n'ai pas besoin de grand chose.
Ah.
Donc si tu prends le train pour aller à Paris, Clermont Ferrand, Lyon
ou n'importe où, tu ne vas pas traverser des contrées à faible
densité de population? Bien évidemment si. Eh bien il faut des gens
dans ces contrées pour assurer la sécurité (gendarmes, pompiers),
l'entretien des infrastructures de transport d'énergie, des réseaux
de communication.
Si tu y vas en voiture, tu seras certainement content de trouver des
stations services.
Bref, il est nécessaire qu'un minimum de services soient assurés
partout sur le territoire national. Pas que des services publics, il
faut bien qu'il y ait des commerces.
Il appartient à l'Etat de faire en sorte qu'une économie locale puisse
fonctionner. Donc poste, école, routes, casernes...
Et justement je préfère aller dans les coins non aménagés, là où on
est tranquille et où on ne croise pas 10000 personnes.
Et vivre en hermite, et vivre de chasse et de pèche ou te ravitailler
sur place dans le commerce local?
De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
il faut
donc que techniquement ce soit faisable, donc aménagement du
territoire.
Quand tu dis que dans les campagnes on pourrait faire une tournée de
courrier par semaine, je ne vois pas comment tu peux justifier que
l'accès au service public du courrier ne soit pas égal pour tous.
Non : la réalité c'est que c'est le couillon qui habite dans sa barre
HLM lugubre
C'est marrant ça. Dans un autre fil, on aurait le choix d'aller vivre
où on veut. Si sa barre HLM ne lui plait pas, il peut bouger.
J'ai traversé des pays
Si personne n'y vit, quel besoin d'y développer une économie locale ?
Me ravitailler pour plusieurs jours dans un commerce pour aller ensuite
là où il n'y a pas forcément de commerce.
De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
Même en France c'est faux.
On peut parfaitement vivre en recevant le courrier une ou deux fois par
semaine. On a pris des habitudes de riches trop nourris.
C'est marrant ça. Dans un autre fil, on aurait le choix d'aller vivr e
où on veut. Si sa barre HLM ne lui plait pas, il peut bouger.
C'est cela oui.
J'ai traversé des pays
Si personne n'y vit, quel besoin d'y développer une économie locale ?
Me ravitailler pour plusieurs jours dans un commerce pour aller ensuite
là où il n'y a pas forcément de commerce.
De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
Même en France c'est faux.
On peut parfaitement vivre en recevant le courrier une ou deux fois par
semaine. On a pris des habitudes de riches trop nourris.
C'est marrant ça. Dans un autre fil, on aurait le choix d'aller vivr e
où on veut. Si sa barre HLM ne lui plait pas, il peut bouger.
C'est cela oui.
J'ai traversé des pays
Si personne n'y vit, quel besoin d'y développer une économie locale ?
Me ravitailler pour plusieurs jours dans un commerce pour aller ensuite
là où il n'y a pas forcément de commerce.
De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
Même en France c'est faux.
On peut parfaitement vivre en recevant le courrier une ou deux fois par
semaine. On a pris des habitudes de riches trop nourris.
C'est marrant ça. Dans un autre fil, on aurait le choix d'aller vivr e
où on veut. Si sa barre HLM ne lui plait pas, il peut bouger.
C'est cela oui.
> J'ai traversé des pays
On cause de la France et de la réalité. Effectivement, au milieu du
Sahel, il n'y a pas grand'chose.
Et petite précision: la DDE est une antenne du ministère de
l'équippement, elle ne se charge ni des nationales, ni des
départementales, ni des chemins vicinaux, qui sont du ressort des
collectivités locales.
> Si personne n'y vit, quel besoin d'y développer une économie locale ?
Il se trouve que des gens y vivent et que l'économie existe. Depuis
d'ailleurs fort longtemps.
> Me ravitailler pour plusieurs jours dans un commerce pour aller ensuite
> là où il n'y a pas forcément de commerce.
Il faut donc un commerce.
>> De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
>> individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
> Même en France c'est faux.
Si j'ai envie d'aller m'installer dans un village de la Creuse, qui m'en
empêche?
> On peut parfaitement vivre en recevant le courrier une ou deux fois par
> semaine. On a pris des habitudes de riches trop nourris.
Le mot "entreprise" ça t'évoque quelque chose?
> J'ai traversé des pays
On cause de la France et de la réalité. Effectivement, au milieu du
Sahel, il n'y a pas grand'chose.
Et petite précision: la DDE est une antenne du ministère de
l'équippement, elle ne se charge ni des nationales, ni des
départementales, ni des chemins vicinaux, qui sont du ressort des
collectivités locales.
> Si personne n'y vit, quel besoin d'y développer une économie locale ?
Il se trouve que des gens y vivent et que l'économie existe. Depuis
d'ailleurs fort longtemps.
> Me ravitailler pour plusieurs jours dans un commerce pour aller ensuite
> là où il n'y a pas forcément de commerce.
Il faut donc un commerce.
>> De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
>> individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
> Même en France c'est faux.
Si j'ai envie d'aller m'installer dans un village de la Creuse, qui m'en
empêche?
> On peut parfaitement vivre en recevant le courrier une ou deux fois par
> semaine. On a pris des habitudes de riches trop nourris.
Le mot "entreprise" ça t'évoque quelque chose?
> J'ai traversé des pays
On cause de la France et de la réalité. Effectivement, au milieu du
Sahel, il n'y a pas grand'chose.
Et petite précision: la DDE est une antenne du ministère de
l'équippement, elle ne se charge ni des nationales, ni des
départementales, ni des chemins vicinaux, qui sont du ressort des
collectivités locales.
> Si personne n'y vit, quel besoin d'y développer une économie locale ?
Il se trouve que des gens y vivent et que l'économie existe. Depuis
d'ailleurs fort longtemps.
> Me ravitailler pour plusieurs jours dans un commerce pour aller ensuite
> là où il n'y a pas forcément de commerce.
Il faut donc un commerce.
>> De plus, un autre rôle de l'Etat est de garantir les libertés
>> individuelles. Je suis libre d'aller habiter où ça me chante,
> Même en France c'est faux.
Si j'ai envie d'aller m'installer dans un village de la Creuse, qui m'en
empêche?
> On peut parfaitement vivre en recevant le courrier une ou deux fois par
> semaine. On a pris des habitudes de riches trop nourris.
Le mot "entreprise" ça t'évoque quelque chose?
