Riquer Vincent a pensé très fort :
> clockman wrote:
> [...]
>
> On essaye de télécharger le beta de Windows 7 (un système léger et
> performant, qui ne nécessite *que* 1Go de RAM, 16Go d'espace disque, et
> un processeur cadencé à 1GHz au moins (cf.
> http://www.microsoft.com/windows/windows-7/beta-download.aspx)
>
> Manque de bol, le téléchargement semble ne pas fonctionner avec
> Firefox/Linux...
Le prérequis est le mêm pour une Ubuntu 64 bits avec KDE, surtout la 4
J'ai testé, et le système au démarrage bouffe dans les 700 MB, sans
antivirus
W7 a une interface en effet plus réactive que Vista, et la consommation
de ressources...Bon, c'est fait pour les machines qui sortiront dès
qu'il sera dipos
Metre du nouveau soft sur du vieux matos, c'est idiot, c'est plus une
perte de temps qu'autre chose
W7, après l'avoir testé, est bien le meilleur Windows jamais fait par
Microsoft
C'est même le meilleur système jamais concu
Linux est pas mal aussi, mais avec son architecture héritée, et même
piquée, aux UNIX des années 70, sera toujours grotesque
C'est la vie: Des programmeurs bien payés font du meilleur boulot que
des crèves la faim
C'est vrai pour tout d'ailleurs: Même le communisme est mort !
La preuve, même MAC OS X, un UNIX bricolé par des gens bien payés, et
de trèèèèès loin supérieur à Linux
Linux fait fausse route sur tous les plans, rien de juste. Il n'est bon
que pour une "Elite" qui impressionne les ménagères avec des lignes de
commandes incompréhensibles
C'est rigolo ou triste, suivant l'humeur, mais ca va pas très loin, et
le système reeste confiné dans cette élite, qui de toute facon n'aime
pas les gens qui ne "connaissent rien" à l'informatique, ce qui les
rends eux-même pas très cool à fréquenter
L'immaturité des Linuxiens est totale: Alors que pour eux, la seule
chose utile à faire est encore de recompiler son noyau et tester des
programmes jamais terminé, les utilsateurs de Windows ou Appple
préfèrent faire de la musique, commuqier sur les résaux sociaux, ou
créer des choses compréhensibles par les gens normalements constitués
Le Linuxien parle de process, d'ordonancment, de compilation, de SWAP,
de fichiers à modifier pour configurer un démarrage de deamon, etc.
Le Windowsien parle amitié, réseau sociale, ouverture, créativité, et
il va faire la fête
Le premier est clairmenten rupture avec la société
- ta boite marche mal mais te permet d'en vivre (ton premier cas de figure), - ta boite marche bien et te permet d'en vivre bien (disons qu'elle t'apporte un salaire equivalent a un celui d'un fonctionnaire)
Laisse moi rire. Il doit y avoir au plus 5% de fonctionnaires qui sont classés dans la catégorie des classes supérieures, et encore ils y touchent par le bas de la catégorie.
- tu fais fortune (ton second cas de figure).
Ce qui est la seule hypothèse que vise celui qui crée une boite. Après, évidemment ça ne marche pas à tous les coups, mais le nombre de ceux qui font fortune est infiniment plus grand que ce que tu as l'air de croire. Il suffit de voir les ports de plaisance français, pas moyen de trouver un appontement, et encore pour une somme rondelette, la fréquentation des golfs, sociétés de chasse, voyages réguliers aux Seichelles, etc. Evidemment les gens qui ont fait fortune ne l'ont pas fait en prétendant vendre du temps de calcul sur cluster ou autres foutaises du même genre.
--
Michel TALON
Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote:
- ta boite ne marche pas et tu fais faillite,
Effectivement, j'avais négligé ce "détail" :-)
- ta boite marche mal mais te permet d'en vivre (ton premier cas de
figure),
- ta boite marche bien et te permet d'en vivre bien (disons qu'elle
t'apporte un salaire equivalent a un celui d'un fonctionnaire)
Laisse moi rire. Il doit y avoir au plus 5% de fonctionnaires qui sont
classés dans la catégorie des classes supérieures, et encore ils y
touchent par le bas de la catégorie.
- tu fais fortune (ton second cas de figure).
Ce qui est la seule hypothèse que vise celui qui crée une boite. Après,
évidemment ça ne marche pas à tous les coups, mais le nombre de ceux qui
font fortune est infiniment plus grand que ce que tu as l'air de croire.
Il suffit de voir les ports de plaisance français, pas moyen de trouver
un appontement, et encore pour une somme rondelette, la fréquentation
des golfs, sociétés de chasse, voyages réguliers aux Seichelles, etc.
Evidemment les gens qui ont fait fortune ne l'ont pas fait en prétendant
vendre du temps de calcul sur cluster ou autres foutaises du même genre.
- ta boite marche mal mais te permet d'en vivre (ton premier cas de figure), - ta boite marche bien et te permet d'en vivre bien (disons qu'elle t'apporte un salaire equivalent a un celui d'un fonctionnaire)
Laisse moi rire. Il doit y avoir au plus 5% de fonctionnaires qui sont classés dans la catégorie des classes supérieures, et encore ils y touchent par le bas de la catégorie.
- tu fais fortune (ton second cas de figure).
Ce qui est la seule hypothèse que vise celui qui crée une boite. Après, évidemment ça ne marche pas à tous les coups, mais le nombre de ceux qui font fortune est infiniment plus grand que ce que tu as l'air de croire. Il suffit de voir les ports de plaisance français, pas moyen de trouver un appontement, et encore pour une somme rondelette, la fréquentation des golfs, sociétés de chasse, voyages réguliers aux Seichelles, etc. Evidemment les gens qui ont fait fortune ne l'ont pas fait en prétendant vendre du temps de calcul sur cluster ou autres foutaises du même genre.
--
Michel TALON
Nicolas George
Michel Talon, dans le message <glmicu$2rn0$, a écrit :
Là comme ailleurs c'est en Allemagne qu'il faut aller chercher un modèle de cohésion sociale
Il me semble que ces derniers temps, le niveau de vie des Allemands a tendance à ce casser la figure.
Michel Talon, dans le message <glmicu$2rn0$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
a écrit :
Là comme ailleurs c'est en
Allemagne qu'il faut aller chercher un modèle de cohésion sociale
Il me semble que ces derniers temps, le niveau de vie des Allemands a
tendance à ce casser la figure.
Michel Talon, dans le message <glmicu$2rn0$, a écrit :
Là comme ailleurs c'est en Allemagne qu'il faut aller chercher un modèle de cohésion sociale
Il me semble que ces derniers temps, le niveau de vie des Allemands a tendance à ce casser la figure.
SL
Le 27-01-2009, Stephane TOUGARD a écrit :
SL wrote:
J'ai même vu un thésard (en bioinfo) revenir au bout de quelques mois de Irvine, lessivé : il avait passé 8 mois à faire des rapports pour des commanditaires privés (autrement dit qui rapportait de gros paquets de fric à sa fac voire à son directeur de thèse), sans faire quoique ce soit en rapport avec une thèse ni même en rapport avec une activité scientifiquement intéressante.
Par contre, il avait sans doute une bonne idee du milieu professionnel dans le quel il allait travailler dans l'avenir.
C'est un peu le principe du stagiaire, ca a l'interet de former des gens prets a aller sur le terrain.
Ce n'est pas ce à quoi est cnesé servir une thèse, et il n'y jamais eu l'intention de bosser dans ce milieu professionnel.
Le 27-01-2009, Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> a écrit :
SL wrote:
J'ai même vu un thésard (en bioinfo) revenir au bout de quelques mois de
Irvine, lessivé : il avait passé 8 mois à faire des rapports pour des
commanditaires privés (autrement dit qui rapportait de gros paquets de
fric à sa fac voire à son directeur de thèse), sans faire quoique ce
soit en rapport avec une thèse ni même en rapport avec une activité
scientifiquement intéressante.
Par contre, il avait sans doute une bonne idee du milieu professionnel
dans le quel il allait travailler dans l'avenir.
C'est un peu le principe du stagiaire, ca a l'interet de former des gens
prets a aller sur le terrain.
Ce n'est pas ce à quoi est cnesé servir une thèse, et il n'y jamais eu
l'intention de bosser dans ce milieu professionnel.
J'ai même vu un thésard (en bioinfo) revenir au bout de quelques mois de Irvine, lessivé : il avait passé 8 mois à faire des rapports pour des commanditaires privés (autrement dit qui rapportait de gros paquets de fric à sa fac voire à son directeur de thèse), sans faire quoique ce soit en rapport avec une thèse ni même en rapport avec une activité scientifiquement intéressante.
Par contre, il avait sans doute une bonne idee du milieu professionnel dans le quel il allait travailler dans l'avenir.
C'est un peu le principe du stagiaire, ca a l'interet de former des gens prets a aller sur le terrain.
Ce n'est pas ce à quoi est cnesé servir une thèse, et il n'y jamais eu l'intention de bosser dans ce milieu professionnel.
SL
Le 27-01-2009, Michel Talon a écrit :
Stephane TOUGARD wrote:
Michel Talon wrote:
> Dis plutôt que c'et le fonctionnement normal dans les universités > américaines d'élite dont on nous rebat les oreilles. Le prof est payé > correctement pour sa compétence, c'est à dire entre 100 000 et 200 000$ > par an (sans compter les "grants"). Son principal job est de faire > rentrer l'oseille. Il a sous ses ordres une armée de post-docs qui font > la recherche effective, et qu'il manie avec le fouet, car il tient entre > ses mains leur carrière ultérieure. Les post-docs eux-mêmes encadrent > les thésards, et ceux-ci encadrent les "graduates". C'est exactement le > schéma qu'on veut voir émerger chez nous dans les cercles du pouvoir.
Et tu as quelque chose a y redire ?
Je ne porte aucun jugement, je fais simplement savoir comment ça fonctionne ailleurs, à des gens qui sont manifestement complètement désinformés.
Je suppose que tu as lu le discours de Sarkozy du 22 janvier sur la recherche, avec les mêmes contre vérités perpétuelles sur le service pulic :
Une liste de termes relevés dans son discours, liste qui semble s'appliquer mot pour mot aux délires tenus ici-mêmes sur le service public :
Mauvais, non performants, archaïques, idéologues, partisans, conservateurs, aveugles, refusant de voir la réalité, immobilistes, ayant des mentalités à changer, installés dans le confort de l?autoévaluation et travaillant dans des structures obsolètes, archaïques et rigides.
Le 27-01-2009, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> a écrit :
Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote:
Michel Talon wrote:
> Dis plutôt que c'et le fonctionnement normal dans les universités
> américaines d'élite dont on nous rebat les oreilles. Le prof est payé
> correctement pour sa compétence, c'est à dire entre 100 000 et 200 000$
> par an (sans compter les "grants"). Son principal job est de faire
> rentrer l'oseille. Il a sous ses ordres une armée de post-docs qui font
> la recherche effective, et qu'il manie avec le fouet, car il tient entre
> ses mains leur carrière ultérieure. Les post-docs eux-mêmes encadrent
> les thésards, et ceux-ci encadrent les "graduates". C'est exactement le
> schéma qu'on veut voir émerger chez nous dans les cercles du pouvoir.
Et tu as quelque chose a y redire ?
Je ne porte aucun jugement, je fais simplement savoir comment ça
fonctionne ailleurs, à des gens qui sont manifestement complètement
désinformés.
Je suppose que tu as lu le discours de Sarkozy du 22 janvier sur la
recherche, avec les mêmes contre vérités perpétuelles sur le service
pulic :
Une liste de termes relevés dans son discours, liste qui semble
s'appliquer mot pour mot aux délires tenus ici-mêmes sur le service
public :
Mauvais, non performants, archaïques, idéologues, partisans,
conservateurs, aveugles, refusant de voir la réalité, immobilistes,
ayant des mentalités à changer, installés dans le confort de
l?autoévaluation et travaillant dans des structures obsolètes,
archaïques et rigides.
> Dis plutôt que c'et le fonctionnement normal dans les universités > américaines d'élite dont on nous rebat les oreilles. Le prof est payé > correctement pour sa compétence, c'est à dire entre 100 000 et 200 000$ > par an (sans compter les "grants"). Son principal job est de faire > rentrer l'oseille. Il a sous ses ordres une armée de post-docs qui font > la recherche effective, et qu'il manie avec le fouet, car il tient entre > ses mains leur carrière ultérieure. Les post-docs eux-mêmes encadrent > les thésards, et ceux-ci encadrent les "graduates". C'est exactement le > schéma qu'on veut voir émerger chez nous dans les cercles du pouvoir.
Et tu as quelque chose a y redire ?
Je ne porte aucun jugement, je fais simplement savoir comment ça fonctionne ailleurs, à des gens qui sont manifestement complètement désinformés.
Je suppose que tu as lu le discours de Sarkozy du 22 janvier sur la recherche, avec les mêmes contre vérités perpétuelles sur le service pulic :
Une liste de termes relevés dans son discours, liste qui semble s'appliquer mot pour mot aux délires tenus ici-mêmes sur le service public :
Mauvais, non performants, archaïques, idéologues, partisans, conservateurs, aveugles, refusant de voir la réalité, immobilistes, ayant des mentalités à changer, installés dans le confort de l?autoévaluation et travaillant dans des structures obsolètes, archaïques et rigides.
talon
SL wrote:
> > Pas quel qu'en soit le prix. Si le prix à payer ne vaux pas le > service rendu autant ne plus rendre le service. Point.
Mais pour ma part, avoir un service d'enseignement, santé, de justice, de recherche, je trouve ça sans rpix.
> On ne va ni faire travailler des esclaves comme fonctionnaires ni > ponctionner 99% du salaire d'un ouvrier du privé pour assurer un > service publique même d'excellente qualité. > > C'est bien là notre différence de point de vue. Je borne le prix du > service publique, pas toi.
Si tu veux, sachant qu'avant d'atteindre les 99 % de "ponction", on a de la marge. Ce qui caractérise un service public, c'est justement les économies qu'ils permettent pour tout les monde, mais bon.
En fait, là comme ailleurs, il faut comparer le prix du service rendu dans un cadre public en France, au prix du même service rendu dans un cadre privé aux USA. Pour ce qui est du système de santé, on trouve partout les statistiques qui montrent que le coût est *beaucoup* plus grand aux USA qu'en France. Pour ce qui est de l'enseignement supérieur, la différence est écrasante, en moyenne 40 000$ de frais de scolarité par an dans les grandes universités, contre moins de 1000$ en France. Si on veut trouver plus efficient que la France pour le système de santé, vers où se tourner? comme d'habitude vers l'Allemagne. Les gens se plaignent des impôts locaux en France? qu'ils aillent voir combien est imposée une maison aux USA.
--
Michel TALON
SL <nospam@nospam.fr> wrote:
>
> Pas quel qu'en soit le prix. Si le prix à payer ne vaux pas le
> service rendu autant ne plus rendre le service. Point.
Mais pour ma part, avoir un service d'enseignement, santé, de justice,
de recherche, je trouve ça sans rpix.
> On ne va ni faire travailler des esclaves comme fonctionnaires ni
> ponctionner 99% du salaire d'un ouvrier du privé pour assurer un
> service publique même d'excellente qualité.
>
> C'est bien là notre différence de point de vue. Je borne le prix du
> service publique, pas toi.
Si tu veux, sachant qu'avant d'atteindre les 99 % de "ponction", on a de
la marge. Ce qui caractérise un service public, c'est justement les
économies qu'ils permettent pour tout les monde, mais bon.
En fait, là comme ailleurs, il faut comparer le prix du service rendu
dans un cadre public en France, au prix du même service rendu dans un
cadre privé aux USA. Pour ce qui est du système de santé, on trouve
partout les statistiques qui montrent que le coût est *beaucoup* plus
grand aux USA qu'en France. Pour ce qui est de l'enseignement supérieur,
la différence est écrasante, en moyenne 40 000$ de frais de scolarité
par an dans les grandes universités, contre moins de 1000$ en France.
Si on veut trouver plus efficient que la France pour le système de
santé, vers où se tourner? comme d'habitude vers l'Allemagne.
Les gens se plaignent des impôts locaux en France? qu'ils aillent voir
combien est imposée une maison aux USA.
> > Pas quel qu'en soit le prix. Si le prix à payer ne vaux pas le > service rendu autant ne plus rendre le service. Point.
Mais pour ma part, avoir un service d'enseignement, santé, de justice, de recherche, je trouve ça sans rpix.
> On ne va ni faire travailler des esclaves comme fonctionnaires ni > ponctionner 99% du salaire d'un ouvrier du privé pour assurer un > service publique même d'excellente qualité. > > C'est bien là notre différence de point de vue. Je borne le prix du > service publique, pas toi.
Si tu veux, sachant qu'avant d'atteindre les 99 % de "ponction", on a de la marge. Ce qui caractérise un service public, c'est justement les économies qu'ils permettent pour tout les monde, mais bon.
En fait, là comme ailleurs, il faut comparer le prix du service rendu dans un cadre public en France, au prix du même service rendu dans un cadre privé aux USA. Pour ce qui est du système de santé, on trouve partout les statistiques qui montrent que le coût est *beaucoup* plus grand aux USA qu'en France. Pour ce qui est de l'enseignement supérieur, la différence est écrasante, en moyenne 40 000$ de frais de scolarité par an dans les grandes universités, contre moins de 1000$ en France. Si on veut trouver plus efficient que la France pour le système de santé, vers où se tourner? comme d'habitude vers l'Allemagne. Les gens se plaignent des impôts locaux en France? qu'ils aillent voir combien est imposée une maison aux USA.
--
Michel TALON
SL
Le 27-01-2009, Cumbalero a écrit :
JKB a écrit :
foutaient pas une. J'en ai eu marre de devoir me battre pour acheter un PC de calcul ou une station alpha parce que le contrat machin était exclusif avec Dell.
Ben ça fait un bail que je bosse dans le privé, toujours pour des grands comptes (FT, SNCF, PSA, Auchan...) et c'est pareil. C'est pas une différence public/privé, c'est juste une question de taille, qui fait que les contrats sont signés par des comptables et des acheteurs qui n'ont aucune idée du contenu réel des dits contrats.
Et moi même dans des PME j'ai vu de l'incurie la plus crasse et du fric foutu en l'air à tout va.
Le 27-01-2009, Cumbalero <cumbalero@NOSPAM.yahoo.fr> a écrit :
JKB a écrit :
foutaient pas une. J'en ai eu marre de devoir me battre pour acheter un
PC de calcul ou une station alpha parce que le contrat machin était
exclusif avec Dell.
Ben ça fait un bail que je bosse dans le privé, toujours pour des grands
comptes (FT, SNCF, PSA, Auchan...) et c'est pareil. C'est pas une
différence public/privé, c'est juste une question de taille, qui fait
que les contrats sont signés par des comptables et des acheteurs qui
n'ont aucune idée du contenu réel des dits contrats.
Et moi même dans des PME j'ai vu de l'incurie la plus crasse et du fric
foutu en l'air à tout va.
foutaient pas une. J'en ai eu marre de devoir me battre pour acheter un PC de calcul ou une station alpha parce que le contrat machin était exclusif avec Dell.
Ben ça fait un bail que je bosse dans le privé, toujours pour des grands comptes (FT, SNCF, PSA, Auchan...) et c'est pareil. C'est pas une différence public/privé, c'est juste une question de taille, qui fait que les contrats sont signés par des comptables et des acheteurs qui n'ont aucune idée du contenu réel des dits contrats.
Et moi même dans des PME j'ai vu de l'incurie la plus crasse et du fric foutu en l'air à tout va.
Cumbalero
pehache-tolai a écrit :
Tu auras du mal à faire tourner ça sans électricité. Et il suff it d'ajouter un condensateur dans le boîtier pour sécuriser l'alimenta tion électrique du système pendant les quelques 1/10 de secondes néces ssaires.
Condensateur ou mini-accu relai que les constructeurs sont infoutus de mettre pour garder en mémoire les données de l'ordinateur de bord ou de l'autoradio en cas de déconnexion ou de décharge totale de la batteri e...
Maintenant je constate que tu fais confiance à l'alimentation élect rique pour alimenter une direction non mécanique, mais pas pour un airbag. Va comprendre...
C'est très simple: la direction sert dans le fonctionnement normal du véhicule, pas dans le cas où la batterie pourrait être arrachée s uite à un choc.
L'ABS ne peut pas se passer de la connaissance de la vitesse de la voit ure.
Un capteur par roue, ça suffit pas? C'est con, ça simplifie grandemen t le système, et par conséquent le rend plus fiable. Et pour savoir si le véhicule est à l'arrêt ou si toutes les roues sont bloquées, comm e déjà dit, il suffit de relâcher la pression de freinage sur une roue.
Après, il y a toujours moyen de se tirer sur la nouille pour vendre plu s cher sous prétexte que c'est plus sophistique, ça n'en est pas nécessairement plus efficace.
A+ JF
pehache-tolai a écrit :
Tu auras du mal à faire tourner ça sans électricité. Et il suff it
d'ajouter un condensateur dans le boîtier pour sécuriser l'alimenta tion
électrique du système pendant les quelques 1/10 de secondes néces ssaires.
Condensateur ou mini-accu relai que les constructeurs sont infoutus de
mettre pour garder en mémoire les données de l'ordinateur de bord ou de
l'autoradio en cas de déconnexion ou de décharge totale de la batteri e...
Maintenant je constate que tu fais confiance à l'alimentation élect rique
pour alimenter une direction non mécanique, mais pas pour un airbag. Va
comprendre...
C'est très simple: la direction sert dans le fonctionnement normal du
véhicule, pas dans le cas où la batterie pourrait être arrachée s uite à
un choc.
L'ABS ne peut pas se passer de la connaissance de la vitesse de la voit ure.
Un capteur par roue, ça suffit pas? C'est con, ça simplifie grandemen t
le système, et par conséquent le rend plus fiable. Et pour savoir si le
véhicule est à l'arrêt ou si toutes les roues sont bloquées, comm e déjà
dit, il suffit de relâcher la pression de freinage sur une roue.
Après, il y a toujours moyen de se tirer sur la nouille pour vendre plu s
cher sous prétexte que c'est plus sophistique, ça n'en est pas
nécessairement plus efficace.
Tu auras du mal à faire tourner ça sans électricité. Et il suff it d'ajouter un condensateur dans le boîtier pour sécuriser l'alimenta tion électrique du système pendant les quelques 1/10 de secondes néces ssaires.
Condensateur ou mini-accu relai que les constructeurs sont infoutus de mettre pour garder en mémoire les données de l'ordinateur de bord ou de l'autoradio en cas de déconnexion ou de décharge totale de la batteri e...
Maintenant je constate que tu fais confiance à l'alimentation élect rique pour alimenter une direction non mécanique, mais pas pour un airbag. Va comprendre...
C'est très simple: la direction sert dans le fonctionnement normal du véhicule, pas dans le cas où la batterie pourrait être arrachée s uite à un choc.
L'ABS ne peut pas se passer de la connaissance de la vitesse de la voit ure.
Un capteur par roue, ça suffit pas? C'est con, ça simplifie grandemen t le système, et par conséquent le rend plus fiable. Et pour savoir si le véhicule est à l'arrêt ou si toutes les roues sont bloquées, comm e déjà dit, il suffit de relâcher la pression de freinage sur une roue.
Après, il y a toujours moyen de se tirer sur la nouille pour vendre plu s cher sous prétexte que c'est plus sophistique, ça n'en est pas nécessairement plus efficace.
A+ JF
SL
Le 27-01-2009, pehache-tolai a écrit :
"Michel Talon" a écrit dans le message de news: glknur$284g$
Dis plutôt que c'et le fonctionnement normal dans les universités américaines d'élite dont on nous rebat les oreilles. Le prof est payé correctement pour sa compétence, c'est à dire entre 100 000 et 200 000$ par an (sans compter les "grants"). Son principal job est de faire rentrer l'oseille. Il a sous ses ordres une armée de post-docs qui font la recherche effective, et qu'il manie avec le fouet, car il tient entre ses mains leur carrière ultérieure. Les post-docs eux-mêmes encadrent les thésards, et ceux-ci encadrent les "graduates". C'est exactement le schéma qu'on veut voir émerger chez nous dans les cercles du pouvoir.
Mouais...
Comme si en France les thésards n'étaient pas tenu par les couilles par les patrons de labos, auxquels ils doivent faire allégeance pour espérer avoir un poste par la suite.
Mais c'est quoi faire allégeance en l'occurrence ??? de quoi tu parles ???
Comme si en France les postes en labo s'obtenaient autrement que par copinage.
Oui. Je connais les recrutement dans plusieurs disiplines en sciences humaines et, un peu, en info, et ça n'est pas du "copinage", ça n'a aucun sens. Il n'y a rien de scandaleux dans l'énorme majorité des recrutements.
Celui qui ne connait pas les bonnes personnes n'a aucune chance. S'ensuit une consanguinité intellectuelle redoutable dans les labos,
Je ne connais pas la notion de "consanguinité intellectuelle" et je la suspecte d'être vaseuse.
avec des gens qui manquent totalement d'ouverture d'esprit parce qu'il ont passé leur temps à s'accrocher comme des moules à un endroit pour espérer y faire leur trou un jour, au lieu d'aller prendre l'air ailleurs.
C'est faux, la sédentarité est pratiquement rédibhitoire aujourd'hui. Tu ne connais rien de rien à la question.
Partir faire un post-doc à l'étranger par exemple c'est prendre le risque de ne pas trouver de poste en revenant parce que tous ceux qui sont restés bien au chaud sur place vont passer devant.
Non, c'est exactement le contraire. Tu es accueilli comme le messie. Tu as même une case dédiée sur le formulaire de concours CR du CNRS, qui n'est pourtant pas particulièrement détaillé.
Il y a des exceptions bien sûr, mais la tendance générale c'est celle-là.
Alors le système US n'est sans doute pas parfait du tout, mais je ne crois pas qu'en France on ait des leçons à leur donner sur ce sujet.
voilà : tu ne connais rien de rien à la question, ça ne t'empêche pas de décréter "la tendance générale", et donc de dire que, puisqu'on est en dessous de tout, il faut rien dire du risque de prendre le système américain comme modèle. Tu es la voie de ton maître, un haut parleur qui débite de l'imbécilité, l'absence de tout esprit critique, la haine aigrie.
Le 27-01-2009, pehache-tolai <pehache.7@gmail.com> a écrit :
"Michel Talon" <talon@lpthe.jussieu.fr> a écrit dans le message de
news: glknur$284g$3@asmodee.lpthe.jussieu.fr
Dis plutôt que c'et le fonctionnement normal dans les universités
américaines d'élite dont on nous rebat les oreilles. Le prof est payé
correctement pour sa compétence, c'est à dire entre 100 000 et 200
000$ par an (sans compter les "grants"). Son principal job est de
faire rentrer l'oseille. Il a sous ses ordres une armée de post-docs
qui font la recherche effective, et qu'il manie avec le fouet, car il
tient entre ses mains leur carrière ultérieure. Les post-docs
eux-mêmes encadrent les thésards, et ceux-ci encadrent les
"graduates". C'est exactement le schéma qu'on veut voir émerger chez
nous dans les cercles du pouvoir.
Mouais...
Comme si en France les thésards n'étaient pas tenu par les couilles par les
patrons de labos, auxquels ils doivent faire allégeance pour espérer avoir
un poste par la suite.
Mais c'est quoi faire allégeance en l'occurrence ??? de quoi tu parles
???
Comme si en France les postes en labo s'obtenaient autrement que par
copinage.
Oui. Je connais les recrutement dans plusieurs disiplines en sciences
humaines et, un peu, en info, et ça n'est pas du "copinage", ça n'a
aucun sens. Il n'y a rien de scandaleux dans l'énorme majorité des
recrutements.
Celui qui ne connait pas les bonnes personnes n'a aucune chance.
S'ensuit une consanguinité intellectuelle redoutable dans les labos,
Je ne connais pas la notion de "consanguinité intellectuelle" et je la
suspecte d'être vaseuse.
avec des gens qui manquent totalement d'ouverture d'esprit parce qu'il
ont passé leur temps à s'accrocher comme des moules à un endroit pour
espérer y faire leur trou un jour, au lieu d'aller prendre l'air
ailleurs.
C'est faux, la sédentarité est pratiquement rédibhitoire aujourd'hui. Tu
ne connais rien de rien à la question.
Partir faire un post-doc à l'étranger par exemple c'est
prendre le risque de ne pas trouver de poste en revenant parce que
tous ceux qui sont restés bien au chaud sur place vont passer devant.
Non, c'est exactement le contraire. Tu es accueilli comme le messie.
Tu as même une case dédiée sur le formulaire de concours CR du CNRS,
qui n'est pourtant pas particulièrement détaillé.
Il y a des exceptions bien sûr, mais la tendance générale c'est
celle-là.
Alors le système US n'est sans doute pas parfait du tout, mais je ne
crois pas qu'en France on ait des leçons à leur donner sur ce sujet.
voilà : tu ne connais rien de rien à la question, ça ne t'empêche pas de
décréter "la tendance générale", et donc de dire que, puisqu'on est en
dessous de tout, il faut rien dire du risque de prendre le système
américain comme modèle. Tu es la voie de ton maître, un haut parleur qui
débite de l'imbécilité, l'absence de tout esprit critique, la haine
aigrie.
"Michel Talon" a écrit dans le message de news: glknur$284g$
Dis plutôt que c'et le fonctionnement normal dans les universités américaines d'élite dont on nous rebat les oreilles. Le prof est payé correctement pour sa compétence, c'est à dire entre 100 000 et 200 000$ par an (sans compter les "grants"). Son principal job est de faire rentrer l'oseille. Il a sous ses ordres une armée de post-docs qui font la recherche effective, et qu'il manie avec le fouet, car il tient entre ses mains leur carrière ultérieure. Les post-docs eux-mêmes encadrent les thésards, et ceux-ci encadrent les "graduates". C'est exactement le schéma qu'on veut voir émerger chez nous dans les cercles du pouvoir.
Mouais...
Comme si en France les thésards n'étaient pas tenu par les couilles par les patrons de labos, auxquels ils doivent faire allégeance pour espérer avoir un poste par la suite.
Mais c'est quoi faire allégeance en l'occurrence ??? de quoi tu parles ???
Comme si en France les postes en labo s'obtenaient autrement que par copinage.
Oui. Je connais les recrutement dans plusieurs disiplines en sciences humaines et, un peu, en info, et ça n'est pas du "copinage", ça n'a aucun sens. Il n'y a rien de scandaleux dans l'énorme majorité des recrutements.
Celui qui ne connait pas les bonnes personnes n'a aucune chance. S'ensuit une consanguinité intellectuelle redoutable dans les labos,
Je ne connais pas la notion de "consanguinité intellectuelle" et je la suspecte d'être vaseuse.
avec des gens qui manquent totalement d'ouverture d'esprit parce qu'il ont passé leur temps à s'accrocher comme des moules à un endroit pour espérer y faire leur trou un jour, au lieu d'aller prendre l'air ailleurs.
C'est faux, la sédentarité est pratiquement rédibhitoire aujourd'hui. Tu ne connais rien de rien à la question.
Partir faire un post-doc à l'étranger par exemple c'est prendre le risque de ne pas trouver de poste en revenant parce que tous ceux qui sont restés bien au chaud sur place vont passer devant.
Non, c'est exactement le contraire. Tu es accueilli comme le messie. Tu as même une case dédiée sur le formulaire de concours CR du CNRS, qui n'est pourtant pas particulièrement détaillé.
Il y a des exceptions bien sûr, mais la tendance générale c'est celle-là.
Alors le système US n'est sans doute pas parfait du tout, mais je ne crois pas qu'en France on ait des leçons à leur donner sur ce sujet.
voilà : tu ne connais rien de rien à la question, ça ne t'empêche pas de décréter "la tendance générale", et donc de dire que, puisqu'on est en dessous de tout, il faut rien dire du risque de prendre le système américain comme modèle. Tu es la voie de ton maître, un haut parleur qui débite de l'imbécilité, l'absence de tout esprit critique, la haine aigrie.
Cumbalero
remy a écrit :
c'est un moteur comme un autre tiens à ce sujet je te fais le pari que la crise purement financière va occasionner des changements politiques profonds du côté du soleil levant
Ouaip. Selon pas mal d'analystes, une croissance au dessous de 8% et c'est l'écroulement du système chinois et par conséquent du régim e.
La démocratie en Chine? Et pourquoi pas un noir à la Maison Blanche t ant qu'on y est?
A+ JF
remy a écrit :
c'est un moteur comme un autre tiens à ce sujet je te fais
le pari que la crise purement financière va occasionner des
changements politiques profonds du côté du soleil levant
Ouaip. Selon pas mal d'analystes, une croissance au dessous de 8% et
c'est l'écroulement du système chinois et par conséquent du régim e.
La démocratie en Chine? Et pourquoi pas un noir à la Maison Blanche t ant
qu'on y est?
c'est un moteur comme un autre tiens à ce sujet je te fais le pari que la crise purement financière va occasionner des changements politiques profonds du côté du soleil levant
Ouaip. Selon pas mal d'analystes, une croissance au dessous de 8% et c'est l'écroulement du système chinois et par conséquent du régim e.
La démocratie en Chine? Et pourquoi pas un noir à la Maison Blanche t ant qu'on y est?
A+ JF
remy
Michel Talon a écrit :
Stephane TOUGARD wrote:
- ta boite ne marche pas et tu fais faillite,
Effectivement, j'avais négligé ce "détail" :-)
- ta boite marche mal mais te permet d'en vivre (ton premier cas de figure), - ta boite marche bien et te permet d'en vivre bien (disons qu'elle t'apporte un salaire equivalent a un celui d'un fonctionnaire)
Laisse moi rire. Il doit y avoir au plus 5% de fonctionnaires qui sont classés dans la catégorie des classes supérieures, et encore ils y touchent par le bas de la catégorie.
- tu fais fortune (ton second cas de figure).
Ce qui est la seule hypothèse que vise celui qui crée une boite. Après, évidemment ça ne marche pas à tous les coups, mais le nombre de ceux qui font fortune est infiniment plus grand que ce que tu as l'air de croire. Il suffit de voir les ports de plaisance français, pas moyen de trouver un appontement, et encore pour une somme rondelette, la fréquentation des golfs, sociétés de chasse, voyages réguliers aux Seichelles, etc. Evidemment les gens qui ont fait fortune ne l'ont pas fait en prétendant vendre du temps de calcul sur cluster ou autres foutaises du même genre.
complètement d'accord l'apparence richesse que tu décris vient la plupart du temps des retraités qui arrivent tout droit de la fonction publique
mais cette richesse est apparente le coût d'entrée à leur époque était nettement plus bas
dit différemment les babys ou papys boomers engendrent leur propre modèle économique
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Michel Talon a écrit :
Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote:
- ta boite ne marche pas et tu fais faillite,
Effectivement, j'avais négligé ce "détail" :-)
- ta boite marche mal mais te permet d'en vivre (ton premier cas de
figure),
- ta boite marche bien et te permet d'en vivre bien (disons qu'elle
t'apporte un salaire equivalent a un celui d'un fonctionnaire)
Laisse moi rire. Il doit y avoir au plus 5% de fonctionnaires qui sont
classés dans la catégorie des classes supérieures, et encore ils y
touchent par le bas de la catégorie.
- tu fais fortune (ton second cas de figure).
Ce qui est la seule hypothèse que vise celui qui crée une boite. Après,
évidemment ça ne marche pas à tous les coups, mais le nombre de ceux qui
font fortune est infiniment plus grand que ce que tu as l'air de croire.
Il suffit de voir les ports de plaisance français, pas moyen de trouver
un appontement, et encore pour une somme rondelette, la fréquentation
des golfs, sociétés de chasse, voyages réguliers aux Seichelles, etc.
Evidemment les gens qui ont fait fortune ne l'ont pas fait en prétendant
vendre du temps de calcul sur cluster ou autres foutaises du même genre.
complètement d'accord l'apparence richesse que tu décris vient la
plupart du temps des retraités qui arrivent tout droit de la fonction
publique
mais cette richesse est apparente le coût d'entrée à leur époque était
nettement plus bas
dit différemment les babys ou papys boomers engendrent leur propre
modèle économique
- ta boite marche mal mais te permet d'en vivre (ton premier cas de figure), - ta boite marche bien et te permet d'en vivre bien (disons qu'elle t'apporte un salaire equivalent a un celui d'un fonctionnaire)
Laisse moi rire. Il doit y avoir au plus 5% de fonctionnaires qui sont classés dans la catégorie des classes supérieures, et encore ils y touchent par le bas de la catégorie.
- tu fais fortune (ton second cas de figure).
Ce qui est la seule hypothèse que vise celui qui crée une boite. Après, évidemment ça ne marche pas à tous les coups, mais le nombre de ceux qui font fortune est infiniment plus grand que ce que tu as l'air de croire. Il suffit de voir les ports de plaisance français, pas moyen de trouver un appontement, et encore pour une somme rondelette, la fréquentation des golfs, sociétés de chasse, voyages réguliers aux Seichelles, etc. Evidemment les gens qui ont fait fortune ne l'ont pas fait en prétendant vendre du temps de calcul sur cluster ou autres foutaises du même genre.
complètement d'accord l'apparence richesse que tu décris vient la plupart du temps des retraités qui arrivent tout droit de la fonction publique
mais cette richesse est apparente le coût d'entrée à leur époque était nettement plus bas
dit différemment les babys ou papys boomers engendrent leur propre modèle économique
