windows c'est vraiment minable...

On 26 Mar 2007 02:07:29 -0700, octane@alinto.com wrote:

On 23 mar, 18:47, Le chat de personne <c...@LeSpamCestPasBien.invalid>
wrote:

On 22 Mar 2007 07:18:24 -0700, oct...@alinto.com wrote:

Depuis il utilise et ca marche. (et accessoirement je n'ai
plus a me plonger dans les arcanes sombre et bizarre des
antivirus windows).

Pas besoin d'antivirus si on click pas sur tout ce qui bouge.

Explique moi _clairement_ le concept qui se cache derriere "on
ne clique pas sur tout ce qui bouge". C'est une des phrases
preferees des windowsiens, mais _concretement_, je l'explique
comment a un end-user?

D'utiliser Mac.
Pas windows ni linux qui ne sont pas du tout "user-friendly"

Sous ubuntu, ca se resume a dire:
vazy, surfe, y'a pas de soucis.

C'est pareil sur windows. La seule difference c'est l'avantage de
linux de ne pas declarer un fichier executable quand on le telecharge
d'une maniere ou d'un autre. (et qu'en est il des page JS piegé sous
linux ?

De toute facon t'empechera pas les gens d'activer un programme
manuelement si on lui promet d'acceder gratuitment a des site de Q.

Sous windows, c'est:
Ne clique pas de partout,

Par defaut je desactive JS.

(mais il faut qu'il clique sur les
maj quand meme,

Mise a jour de quoi ? S'il fais la mise a jour sans savoir de quoio il
retourne, il le fera aussi manuelement sous linux.

cas vecu, le gugus croyait que les fenetres
de maj windows etaient des virus),

Rempalce son PC par le minitel alors.

ait attention aux
extensions, sauf que windows les cache,

Oui et alors ?
Bon moi je ne les cache plus et de toute facon c'est indiqué dans TYPE

et apprends les
toutes par coeur (tiens au hasard, .pif c'est dangereux?

Par defaut, il faut s'en mefier si ca vient par mail par exemple.
Sinon il y a aussi vbs, exe, com, bat, cmd,....

et un CLSID qu'est-ce donc?) dans les emails,

les CLSIDs sont utilisés pour associer des fichiers aux applications
sous Windows, et de cette même manière une extension peut être
associée à la place (par exemple, un fichier .txt). Ceci signifie
qu'on peut créer un fichier appelé « testdoc.txt.
{00020906-0000-0000-C000-000000000046 } » qui sera ouvert par MS Word.
L'utilisateur qui reçoit un tel fichier par e-mail est susceptible de
penser que c'est un simple fichier .txt. Un fichier exécutable
pourrait être pareillement déguisé comme fichier .jpg ou .gif, par
exemple. Ceci est parce que les CLSIDs existent également pour VBS,
HTA et d'autres dangereuses applications.

Il n'y a aucune raison pratique pour que quelqu'un envoie un fichier
avec une telle extension....

fais
attention ( a quoi?) mets un antivirus, un firewall,
(ca s'achete? ca se met ajour?) mais il y a des antivirus
qui font firewall, quand tu as une fenetre qui te dit qu'un
programme veut acceder a internet, il faut faire attention
(a quoi? pourquoi quand je tapes ping ca marche pas?)
etc, etc, etc... Ah oui, c'est sur que c'est simple windows;

Sous linux on te demande meme pas ton avis par defaut si tu veux
ouvrir un port, tu dois le faire manuelement. Mais encore faut il
savoir qu'il faille le faire quand on debute et surtout ou et comment.

mais au final, on en revient toujours au meme, le PC
du copain est transforme en ranch a chevaux de troie
et meriterait un labo P4 pour les virus qui sont
a l'interieur.

4 ans sans anti virus et pas un seul morback parce que j'ai appris a
me mefier et a pas cliquer sur tout ce qui bouge.

Quand on a un antivirus on se crois a l'abris, c'est c'est pas le cas.

Le Tue, 27 Mar 2007 18:27:16 +0100, Le chat de personne a écrit:

C'est pareil sur windows. La seule difference c'est l'avantage de
linux de ne pas declarer un fichier executable quand on le telecharge
d'une maniere ou d'un autre.

Le fichier exécutable sous windows ne l'est pas sous linux, à moins de
l'installer avec wine.

(et qu'en est il des page JS piegé sous
linux ?

A votre avis, qu'est-ce qu'il peut faire, le JS, sous linux ? Ouvrir
outlook ? Lire le base de registre ?

4 ans sans anti virus et pas un seul morback parce que j'ai appris a
me mefier et a pas cliquer sur tout ce qui bouge.

Quand on a un antivirus on se crois a l'abris, c'est c'est pas le cas.

Les virus, sous windows, laissent l'utilisateur tranquille, à part le
ralentissement. L'anti-virus ne les voit pas, jusqu'au jour, ou ça ne
fonctionne plus du tout. Ce n'est qu'après "autopsie" du disque dur
déconnecté de son windows qu'on voit des centaines de virus présent dans
les fichiers.

Aller avec windows sur internet, avec ou sans anti-virus, avec ou
sans firefox, c'est de l'inconscience, ou de l'inexpérience.

On 2007-03-27, Le chat de personne <chat@LeSpamCestPasBien.invalid> wrote:

4 ans sans anti virus et pas un seul morback parce que j'ai appris a
me mefier et a pas cliquer sur tout ce qui bouge.

//GO MODE="luc2"
//MSG "Prouve-le"
//END

--
Comme ce nom a l'air lié à ta connection, je penche fortement pour le
client dhcp. C'est un peu sa spécialité, de foutre la grouille dans les
config réseau ajustées au poil à la main...
+++ un indien dans fcolc: ne pas déconfigurer sa flemme +++

Entre autres, Ascadix a écrit :

Tiens, j'aimerais une confirmation : ce bug apparaît *aussi* avec un
serveur windows où c'est seulement le cas avec un serveur samba ??

Quand tu ferme ta session si t'es en profil itinérants, il ya vraimebt
synchro, si t'as virer des fichiers sur ton bureau par ex ..ils sont
virés dans le profil conservé sur le serveur.

SAUF éventuellement .... si tu ouvre ta session simultanément sur
plusieurs PC ..là, c'est le profils de la derniere session fermée qui
dicte sa loi, les fichiers supprimé dnas dautres sessions réapparaissent
"comme par miracle" ... car ils sont remis en place par la synchro de la
derniere session.

D'accord sur le principe, mais dans les fait je l'ai déjà observé avec
une *unique* session ouverte.

Faudra que je vois si ce n'est pas un problème avec le réglage (qui
n'est pas activé) de détection des réseaux lents.

Méphisto

Le Tue, 27 Mar 2007 21:09:56 +0000, Thierry Boudet a écrit:

On 2007-03-27, Le chat de personne <chat@LeSpamCestPasBien.invalid> wrote:

4 ans sans anti virus et pas un seul morback parce que j'ai appris a
me mefier et a pas cliquer sur tout ce qui bouge.

//GO MODE="luc2"
//MSG "Prouve-le"
//END

... windows ne s'use que lorsqu'on s'en sert.

Plus sérieusement, quels sont les outils actuels pour diagnostiquer la
machine (logiciels espions, activité réseau clandestine...) et être
certain que son pc n'est pas "zombifié"...

Le 28 Mar 2007 03:11:27 GMT, Alfred Wallace <aWallace@wallace.com>
écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:

Le Tue, 27 Mar 2007 21:09:56 +0000, Thierry Boudet a écrit:

On 2007-03-27, Le chat de personne <chat@LeSpamCestPasBien.invalid> wrote:

4 ans sans anti virus et pas un seul morback parce que j'ai appris a
me mefier et a pas cliquer sur tout ce qui bouge.

//GO MODE="luc2"
//MSG "Prouve-le"
//END

... windows ne s'use que lorsqu'on s'en sert.

Plus sérieusement, quels sont les outils actuels pour diagnostiquer la
machine (logiciels espions, activité réseau clandestine...) et être
certain que son pc n'est pas "zombifié"...

Moi j'aime bien fait un ctrl-alt-del pour voir s'il y a des logiciels
suspects. Aussi, inspecter le registre. Et il y a quantité
d'antivirus et autres logiciels spécialisés.

Je pense que même sans le moindre virus, Windows peut avoir un
comportement suspect. Par exemple, certains logiciels lancent un
rundll qui permet de cacher le vrai nom du logiciel. La gestion de la
mémoire de Win 98 ne tient pas toujours compte de la présence
simultanée de 2 logiciels.

Je pense qu'avec Win 98, il est possible de se passer d'antivirus si
on évite IE (toutes versions) et OE (toutes versions), qu'on engueule
tous ceux qui envoient des messages en HTML et surtout si on sait ce
qu'on fait. Win XP est beaucoup plus perméable et ciblé.

Parfois, je me demande si on n'a pas besoin d'en savoir autant en
technique avec Windows qu'avec Linux pour ne pas s'inquiéter.


Denis

On 27 mar, 19:27, Le chat de personne <c...@LeSpamCestPasBien.invalid>
wrote:

Pas besoin d'antivirus si on click pas sur tout ce qui bouge.

Explique moi _clairement_ le concept qui se cache derriere "on
ne clique pas sur tout ce qui bouge". C'est une des phrases
preferees des windowsiens, mais _concretement_, je l'explique
comment a un end-user?

D'utiliser Mac.

mouhahahha :)
-Comment ne pas avoir de virus sous windows?
-ne clique pas sur tout ce qui bouge
-mais encore?
-achete un mac

Sous ubuntu, ca se resume a dire:
vazy, surfe, y'a pas de soucis.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^- 7 mots.

C'est pareil sur windows.

donc non. "il ne faut pas cliquer sur tout ce qui bouge". 7 mots
avec ubuntu, 80 lignes d'explications incompletes par le chat de
personne pour windows dont la conclusion est "achete un mac".

La seule difference c'est l'avantage de
linux de ne pas declarer un fichier executable quand on le telecharge
d'une maniere ou d'un autre. (et qu'en est il des page JS piegé sous
linux ?

ah bah un javascript qui va chercher un truc sur c: il va

pas etre decu.

(mais il faut qu'il clique sur les maj quand meme,

Mise a jour de quoi ?

windows, anti-virus

Rempalce son PC par le minitel alors.

c'est un nouveau mac?

fait attention aux extensions, sauf que windows les cache,

Oui et alors ?

et bien c'est pas clair! Va expliquer a un gugus ce qu'est une
extension alors qu'il n'en a jamais vu une de sa vie

Bon moi je ne les cache plus

et tu vas faire pareil chez le pote? Pas de bol, il t'appelle
deux heures apres:
-j'ai renomme mon fichier word, et depuis je ne peux plus
l'ouvrir. (eh oui, quand "toto.doc" se fait renommer "titi" ca ne
marche plus...)

et de toute facon c'est indiqué dans TYPE

TYPE???

et apprends les
toutes par coeur (tiens au hasard, .pif c'est dangereux?

Par defaut, il faut s'en mefier si ca vient par mail par exemple.

oh bah il faut se mefier des mails. Va dire ca a Meme Chombier qui
voulait ecrire a ses 'tits nenfants. Mefie toi des mails, meme,
y'a des virus. et "il faut s'en mefier" comment tu definis
ca encore une fois? Je demande du concret.

Sinon il y a aussi vbs, exe, com, bat, cmd,....

et dans le "..." il y a quoi? Il faut donner a l'user une fiche avec

la liste des extensions dangereuses a coller a cote du PC?
Quand il se rendra compte un jour que son c:windows est rempli
d'extensions dangereuses, il fait quoi? Une extension que je ne
lui ait pas donne, il doit en faire quoi? Par defaut, c'est
dangereux ou c'est sain? Que signifie l'expression "par defaut" ?

fais attention ( a quoi?) mets un antivirus, un firewall,
(ca s'achete? ca se met ajour?) mais il y a des antivirus
qui font firewall, quand tu as une fenetre qui te dit qu'un
programme veut acceder a internet, il faut faire attention
(a quoi? pourquoi quand je tapes ping ca marche pas?)
etc, etc, etc... Ah oui, c'est sur que c'est simple windows;

Sous linux on te demande meme pas ton avis par defaut si tu veux
ouvrir un port, tu dois le faire manuelement.

non. Il n'y a pas de firewall qui m'emepeche de sortir. linux: "vazy,
ca marche"

Quand on a un antivirus on se crois a l'abris, c'est c'est pas le cas.

celle la faudrait l'encadrer.
Les windowsiens sont quand meme terrible, pire que les linuxiens de
trois jours:
-"pour etre tranquille sous windows, achete mac. Pour ne pas avoir de
virus sous windows, ne mets pas d'antivirus."

On 27 mar, 20:14, Alfred Wallace <aWall...@wallace.com> wrote:

C'est pareil sur windows. La seule difference c'est l'avantage de
linux de ne pas declarer un fichier executable quand on le telecharge
d'une maniere ou d'un autre.

Le fichier exécutable sous windows ne l'est pas sous linux, à moins de
l'installer avec wine.

(et qu'en est il des page JS piegé sous
linux ?

A votre avis, qu'est-ce qu'il peut faire, le JS, sous linux ? Ouvrir
outlook ? Lire le base de registre ?

Les exécutables (binaires ou scripts) ça n'existe pas sous Linux, peut-
être ?? Si l'utilisateur tient réellement à exécuter le truc tu vas
l'en empêcher comment ? Et le "truc" ça peut contenir un simple rm ~/
*, alors il faudrait arrêter qu'il n'y a aucun risque avec Linux.

Les virus, sous windows, laissent l'utilisateur tranquille, à part le
ralentissement. L'anti-virus ne les voit pas, jusqu'au jour, ou ça ne
fonctionne plus du tout. Ce n'est qu'après "autopsie" du disque dur
déconnecté de son windows qu'on voit des centaines de virus présent dans
les fichiers.

Aller avec windows sur internet, avec ou sans anti-virus, avec ou
sans firefox, c'est de l'inconscience, ou de l'inexpérience.

Je suis désolé mais c'est là un tissu de contre-vérités...

--
pehache

On 28 mar, 10:06, "pehache-tolai" <pehach...@gmail.com> wrote:

On 27 mar, 20:14, Alfred Wallace <aWall...@wallace.com> wrote:

C'est pareil sur windows. La seule difference c'est l'avantage de
linux de ne pas declarer un fichier executable quand on le telecharge
d'une maniere ou d'un autre.

Le fichier exécutable sous windows ne l'est pas sous linux, à moins de
l'installer avec wine.

(et qu'en est il des page JS piegé sous
linux ?

A votre avis, qu'est-ce qu'il peut faire, le JS, sous linux ? Ouvrir
outlook ? Lire le base de registre ?

Les exécutables (binaires ou scripts) ça n'existe pas sous Linux, peu t-
être ?? Si l'utilisateur tient réellement à exécuter le truc tu v as
l'en empêcher comment ? Et le "truc" ça peut contenir un simple rm ~/
*, alors il faudrait arrêter qu'il n'y a aucun risque avec Linux.

Il est vrai que devant la popularité grandissante de Linux chez le
grand public, avoir une partition /home montée en "noexec" par défaut
serait un plus.

Autre chose, les backups c'est bien, et ce sous n'importe quel
système. Car si ce n'est pas un rm -rf ~/, ce sera un disque dur HS,
qui arrivera tôt ou tard.

Les virus, sous windows, laissent l'utilisateur tranquille, à part le
ralentissement. L'anti-virus ne les voit pas, jusqu'au jour, ou ça ne
fonctionne plus du tout. Ce n'est qu'après "autopsie" du disque dur
déconnecté de son windows qu'on voit des centaines de virus prése nt dans
les fichiers.

Aller avec windows sur internet, avec ou sans anti-virus, avec ou
sans firefox, c'est de l'inconscience, ou de l'inexpérience.

Je suis désolé mais c'est là un tissu de contre-vérités...

Pour le premier point, je ne crois pas. Tu es peut-être un utilisateur
averti, mais ce n'est pas la majorité, loin de là. Pour le second
point, c'est vrai que c'est un peu exagéré à mon avis, mais on est l à
pour troller un peu quand même.

--
Laurent C.

On 27 mar, 23:09, Thierry Boudet <t...@zouh.org> wrote:

On 2007-03-27, Le chat de personne <c...@LeSpamCestPasBien.invalid> wrote:

4 ans sans anti virus et pas un seul morback parce que j'ai appris a
me mefier et a pas cliquer sur tout ce qui bouge.

//GO MODE="luc2"
//MSG "Prouve-le"
//END

Il aurait mieux valu utiliser un langage de djeunz, car là, seuls les
dinos ayant connus les cartes perforés et les mainfraimes vont
comprendre.

--
Laurent C.