Windows est une merveille à côté de MacOS X

Nicolas MICHEL wrote in message
<1i6hd75.15f34z1p04ifqN%Nicolas-MICHEL'_remove_'@bluewin.ch>:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Darwin_(informatique)
Je cite :
****
Darwin est un système d'exploitation libre et gratuit construit autour
du noyau XNU et développé notamment par Apple [snip]
Il fournit initialement une invite de commande en mode texte.
****

Cette citation abonde dans mon sens.

Le fait que la GUI soit bien faite n'enlève rien à ce qu'il y a en
dessous, un unix administrable en [s]sh.

J'ai donné des contre-exemples.

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> writes:

Ce qui compte dans l'UNIX, pour l'usager lambda, c'est la solidité du
bourrin.

Eh bien insiste sur la solidité, pas sur le fait que ce soit un Unix, ni
même sur le fait que ce soit basé sur un noyau Unix. Ce sera même plus
parlant.

D'autant qu'on peut très bien faire un Unix buggé, ou un non-unix très
stable.

Mais c'est vrai qu'il y a une tradition de rigueur, test, et donc
solidité/stabilité sous Unix qui fait qu'un Unix est souvent plus
stable qu'un non-Unix.

--
Matthieu

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> writes:

Ce qui compte dans l'UNIX, pour l'usager lambda, c'est la solidité du
bourrin.

Eh bien insiste sur la solidité, pas sur le fait que ce soit un Unix, ni
même sur le fait que ce soit basé sur un noyau Unix. Ce sera même plus
parlant.

D'autant qu'on peut très bien faire un Unix buggé, ou un non-unix très
stable.

Mais c'est vrai qu'il y a une tradition de rigueur, test, et donc
solidité/stabilité sous Unix qui fait qu'un Unix est souvent plus
stable qu'un non-Unix.

--
Matthieu

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:

Le fait que la GUI soit bien faite n'enlève rien à ce qu'il y a en
dessous, un unix administrable en [s]sh.

J'ai donné des contre-exemples.

Moi je connais un type qui a fait un :

# rm -rf /etc

un jour, ben il avait tout cassé, c'est mal foutu la CLI...

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

Nicolas MICHEL <Nicolas.Michel@bonbon.net> wrote:

Pire, il arrive que des plist soient stockés en binaire. Quelle
déviance, il faut passer un coup de plutil pour les convertir en
text-xml :)

Defaults et PlistBuddy sont tes amis...

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The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:

Tu parles comme si l'administration d'un linux se faisait avec les mêmes
outils qu'une station sun.

De fait, c'est le cas : man et la connaissance de sh.

Je vais expliquer ça à ma mère, elle va être contente...

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The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:

SbM wrote in message <1i6gcgu.1ov9v7s1gh0vevN%sebastienmarty@yahoo.fr>:

Là il va falloir que tu expliques, parce que j'ai du mal à voir ce qui
lui manque pour être Unix.

L'administration construite autour des fichiers texte.

$ sw_vers
ProductName: Mac OS X
ProductVersion: 10.4.10
BuildVersion: 8R218

$ file /etc/*
/etc/6to4.conf: ASCII text
/etc/X11: directory
/etc/afpovertcp.cfg: ASCII English text
/etc/aliases: symbolic link to `postfix/aliases'
/etc/aliases.db: Berkeley DB 1.85 (Hash, version 2, native
byte-order)
/etc/appletalk.nvram.en0: data
/etc/appletalk.nvram.en1: data
/etc/authorization: XML document text
/etc/authorization.cac: XML document text
/etc/bashrc: ASCII text
/etc/compilers: ASCII English text
/etc/crontab: ASCII English text
/etc/csh.cshrc: ASCII text
/etc/csh.login: ASCII English text
/etc/csh.logout: ASCII text
/etc/cups: directory
/etc/daily: symbolic link to `periodic/daily/500.daily'
/etc/defaults: directory
/etc/dumpdates: empty
/etc/efax.rc: ASCII text
/etc/find.codes: empty
/etc/fonts: directory
/etc/fstab.hd: ASCII text
/etc/ftpusers: ASCII text
/etc/gdb.conf: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved2: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved3: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved4: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved5: ASCII text
/etc/gettytab: ASCII English text
/etc/group: ASCII English text
/etc/hostconfig: ASCII text
/etc/hostconfig~: ASCII text
/etc/hosts: ASCII English text
/etc/hosts.equiv: empty
/etc/hosts.lpd: empty
/etc/httpd: directory
/etc/inetd.conf: ASCII English text
/etc/kern_loader.conf: empty
/etc/localtime: symbolic link to
`/usr/share/zoneinfo/Europe/Paris'
/etc/mach_init.d: directory
/etc/mach_init_per_user.d: directory
/etc/mail: directory
/etc/mail.rc: ASCII text
/etc/master.passwd: writable, regular file, no read permission
/etc/memberd.conf: ASCII text
/etc/moduli: ASCII text, with very long lines
/etc/monthly: symbolic link to
`periodic/monthly/500.monthly'
/etc/motd: ASCII text
/etc/named.conf: ASCII C++ program text
/etc/nanorc: ASCII text
/etc/networks: ASCII text
/etc/notify.conf: ASCII text
/etc/ntp.conf: ASCII text
/etc/openldap: directory
/etc/pam.d: directory
/etc/passwd: ASCII English text
/etc/pear.conf: ASCII text, with very long lines
/etc/periodic: directory
/etc/php.ini.default: ASCII English text
/etc/postfix: directory
/etc/ppp: directory
/etc/printcap: ASCII English text
/etc/profile: ASCII English text
/etc/protocols: ASCII text
/etc/racoon: directory
/etc/rc: Bourne shell script text executable
/etc/rc.common: ASCII English text
/etc/rc.netboot: Bourne shell script text executable
/etc/rc.shutdown: Bourne shell script text executable
/etc/resolv.conf: symbolic link to `/var/run/resolv.conf'
/etc/rmtab: empty
/etc/rpc: ASCII English text
/etc/rtadvd.conf: ASCII English text
/etc/services: ASCII English text
/etc/shells: ASCII text
/etc/slpsa.conf: ASCII English text
/etc/smb.conf: ASCII English text
/etc/smb.conf.template: ASCII English text
/etc/snmpd.conf: ASCII English text
/etc/ssh_config: ASCII English text
/etc/ssh_host_dsa_key: writable, regular file, no read permission
/etc/ssh_host_dsa_key.pub: ASCII text, with very long lines
/etc/ssh_host_key: writable, regular file, no read permission
/etc/ssh_host_key.pub: ASCII text, with very long lines
/etc/ssh_host_rsa_key: writable, regular file, no read permission
/etc/ssh_host_rsa_key.pub: ASCII text
/etc/sshd_config: ASCII English text
/etc/sudoers: regular file, no read permission
/etc/syslog.conf: ASCII English text
/etc/ttys: ASCII English text
/etc/weekly: symbolic link to `periodic/weekly/500.weekly'
/etc/xgrid: directory
/etc/xinetd.conf: ASCII text
/etc/xinetd.d: directory
/etc/xtab: empty
/etc/zshenv: ASCII text


Ooooohhhhh, des fichiers texte...

Z'ont du se perdre par erreur...

--
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to its inappropriate use by high-level managers.

Thierry B. <tth@prout.stex.invalid> wrote:

Tout ça date de 1998, mais j'en tremble encore. Alors les GUI
pour configurer, il faut vraiment que la cible soit faite
autour, et pas l'inverse...

Tu sais, on peut aussi faire des GUI qui respectent les fichiers de
conf. Si je prends l'exemple de l'un des outils Apple, il m'arrive
souvent d'aller ajouter des trucs dans le fichier de conf à la main (vim
est mon ami) afin de faire des réglages que la GUI ne propose pas. Eh
bien, quand je reprends la GUI elle ne touche qu'à ce qu'elle connait et
laisse mes petites modifications sans tout casser.

Comme quoi, on peut aussi faire une GUI qui respecte le travail manuel.

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to its inappropriate use by high-level managers.

Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:

SbM wrote in message <1i6gcgu.1ov9v7s1gh0vevN%sebastienmarty@yahoo.fr>:

Là il va falloir que tu expliques, parce que j'ai du mal à voir ce qui
lui manque pour être Unix.

L'administration construite autour des fichiers texte.

$ sw_vers
ProductName: Mac OS X
ProductVersion: 10.4.10
BuildVersion: 8R218

$ file /etc/*
/etc/6to4.conf: ASCII text
/etc/X11: directory
/etc/afpovertcp.cfg: ASCII English text
/etc/aliases: symbolic link to `postfix/aliases'
/etc/aliases.db: Berkeley DB 1.85 (Hash, version 2, native
byte-order)
/etc/appletalk.nvram.en0: data
/etc/appletalk.nvram.en1: data
/etc/authorization: XML document text
/etc/authorization.cac: XML document text
/etc/bashrc: ASCII text
/etc/compilers: ASCII English text
/etc/crontab: ASCII English text
/etc/csh.cshrc: ASCII text
/etc/csh.login: ASCII English text
/etc/csh.logout: ASCII text
/etc/cups: directory
/etc/daily: symbolic link to `periodic/daily/500.daily'
/etc/defaults: directory
/etc/dumpdates: empty
/etc/efax.rc: ASCII text
/etc/find.codes: empty
/etc/fonts: directory
/etc/fstab.hd: ASCII text
/etc/ftpusers: ASCII text
/etc/gdb.conf: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved2: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved3: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved4: ASCII text
/etc/gdb.conf.applesaved5: ASCII text
/etc/gettytab: ASCII English text
/etc/group: ASCII English text
/etc/hostconfig: ASCII text
/etc/hostconfig~: ASCII text
/etc/hosts: ASCII English text
/etc/hosts.equiv: empty
/etc/hosts.lpd: empty
/etc/httpd: directory
/etc/inetd.conf: ASCII English text
/etc/kern_loader.conf: empty
/etc/localtime: symbolic link to
`/usr/share/zoneinfo/Europe/Paris'
/etc/mach_init.d: directory
/etc/mach_init_per_user.d: directory
/etc/mail: directory
/etc/mail.rc: ASCII text
/etc/master.passwd: writable, regular file, no read permission
/etc/memberd.conf: ASCII text
/etc/moduli: ASCII text, with very long lines
/etc/monthly: symbolic link to
`periodic/monthly/500.monthly'
/etc/motd: ASCII text
/etc/named.conf: ASCII C++ program text
/etc/nanorc: ASCII text
/etc/networks: ASCII text
/etc/notify.conf: ASCII text
/etc/ntp.conf: ASCII text
/etc/openldap: directory
/etc/pam.d: directory
/etc/passwd: ASCII English text
/etc/pear.conf: ASCII text, with very long lines
/etc/periodic: directory
/etc/php.ini.default: ASCII English text
/etc/postfix: directory
/etc/ppp: directory
/etc/printcap: ASCII English text
/etc/profile: ASCII English text
/etc/protocols: ASCII text
/etc/racoon: directory
/etc/rc: Bourne shell script text executable
/etc/rc.common: ASCII English text
/etc/rc.netboot: Bourne shell script text executable
/etc/rc.shutdown: Bourne shell script text executable
/etc/resolv.conf: symbolic link to `/var/run/resolv.conf'
/etc/rmtab: empty
/etc/rpc: ASCII English text
/etc/rtadvd.conf: ASCII English text
/etc/services: ASCII English text
/etc/shells: ASCII text
/etc/slpsa.conf: ASCII English text
/etc/smb.conf: ASCII English text
/etc/smb.conf.template: ASCII English text
/etc/snmpd.conf: ASCII English text
/etc/ssh_config: ASCII English text
/etc/ssh_host_dsa_key: writable, regular file, no read permission
/etc/ssh_host_dsa_key.pub: ASCII text, with very long lines
/etc/ssh_host_key: writable, regular file, no read permission
/etc/ssh_host_key.pub: ASCII text, with very long lines
/etc/ssh_host_rsa_key: writable, regular file, no read permission
/etc/ssh_host_rsa_key.pub: ASCII text
/etc/sshd_config: ASCII English text
/etc/sudoers: regular file, no read permission
/etc/syslog.conf: ASCII English text
/etc/ttys: ASCII English text
/etc/weekly: symbolic link to `periodic/weekly/500.weekly'
/etc/xgrid: directory
/etc/xinetd.conf: ASCII text
/etc/xinetd.d: directory
/etc/xtab: empty
/etc/zshenv: ASCII text


Ooooohhhhh, des fichiers texte...

Z'ont du se perdre par erreur...

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

Nicolas MICHEL <Nicolas.Michel@bonbon.net> wrote:

Pire, il arrive que des plist soient stockés en binaire. Quelle
déviance, il faut passer un coup de plutil pour les convertir en
text-xml :)

Defaults et PlistBuddy sont tes amis...

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.