Tout comme il est évident que la CM d'un WP7 sera toujours planquée et pas accessible trop facilement.
Sources et preuves de l'évidence ?
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
NiKo
Le 16/11/2010 09:33, pehache-youplaboum a écrit :
Non on ne vit pas dans le même monde, ça au moins c'est évident. Je ne vois à peu près aucun intérêt pratique à pouvoir changer facilement de CM sur un téléphone.
T'ain, sont vraiment trop cons les constructeurs de téléphones ... Pourquoi avoir la possibilité de mettre une carte mémoire planquée dans le téléphone alors qu'il serait si simple de souder la mémoire sur la carte mère ? A moins qu'eux (ceux qui les fabriquent hein, pas les martioles dans ton genre) savent ce à quoi est destinée une carte mémoire ?
La banane, c'est bon, mangez en ...
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Le 16/11/2010 09:33, pehache-youplaboum a écrit :
Non on ne vit pas dans le même monde, ça au moins c'est évident. Je ne
vois à peu près aucun intérêt pratique à pouvoir changer facilement de
CM sur un téléphone.
T'ain, sont vraiment trop cons les constructeurs de téléphones ...
Pourquoi avoir la possibilité de mettre une carte mémoire planquée dans
le téléphone alors qu'il serait si simple de souder la mémoire sur la
carte mère ? A moins qu'eux (ceux qui les fabriquent hein, pas les
martioles dans ton genre) savent ce à quoi est destinée une carte mémoire ?
La banane, c'est bon, mangez en ...
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Non on ne vit pas dans le même monde, ça au moins c'est évident. Je ne vois à peu près aucun intérêt pratique à pouvoir changer facilement de CM sur un téléphone.
T'ain, sont vraiment trop cons les constructeurs de téléphones ... Pourquoi avoir la possibilité de mettre une carte mémoire planquée dans le téléphone alors qu'il serait si simple de souder la mémoire sur la carte mère ? A moins qu'eux (ceux qui les fabriquent hein, pas les martioles dans ton genre) savent ce à quoi est destinée une carte mémoire ?
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Yannick Patois
Le 16.11.2010 11:44, pehache-youplaboum a écrit :
Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement int gre r siste tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en m fier.
Non. Tant que ça reste logiciel et qu'il n'y a pas de modification définitive opérée sur la carte (genre mémoire "write once"), il doit toujours y avoir moyen de défaire ce qui a été fait, au moins en théorie.
Ca fait beaucoup de "si" pour arriver à un bien maigre "en théorie".
Dans la pratique, ça ne sert pas à grand chose quand tu as une carte fliguée de te dire que en théorie, si y'a pas de mémoire inscriptible une seule fois, et à condition que tu retrouve (comment?) la clef de cryptage utilisée, tu serais en mesure de l'utiliser à nouveau. Je te suggère plus simple: dessouder le contrôleur et de le remplacer par un autre (s'il est bien sur un chip séparé).
Mon point visais juste à éclaircir ce que visiblement tu n'avais pas vu: qu'une carte SD a des propriétés particulières qui rendent parfaitement vraisemblables les conséquences que tu pouvais (raisonnablement) penser comme impossible (si cela avait été une carte type MMC, par exemple).
Yannick
-- _/ Yannick Patois ___________________________________________________ | web: http://feelingsurfer.net/garp/ | Garp sur irc undernet | | email: | | | Le Portail des Copains : http://rezo.net |
Le 16.11.2010 11:44, pehache-youplaboum a écrit :
Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement int gre r siste
tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en m fier.
Non. Tant que ça reste logiciel et qu'il n'y a pas de modification
définitive opérée sur la carte (genre mémoire "write once"), il doit
toujours y avoir moyen de défaire ce qui a été fait, au moins en
théorie.
Ca fait beaucoup de "si" pour arriver à un bien maigre "en théorie".
Dans la pratique, ça ne sert pas à grand chose quand tu as une carte
fliguée de te dire que en théorie, si y'a pas de mémoire inscriptible
une seule fois, et à condition que tu retrouve (comment?) la clef de
cryptage utilisée, tu serais en mesure de l'utiliser à nouveau. Je te
suggère plus simple: dessouder le contrôleur et de le remplacer par un
autre (s'il est bien sur un chip séparé).
Mon point visais juste à éclaircir ce que visiblement tu n'avais pas vu:
qu'une carte SD a des propriétés particulières qui rendent parfaitement
vraisemblables les conséquences que tu pouvais (raisonnablement) penser
comme impossible (si cela avait été une carte type MMC, par exemple).
Yannick
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Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement int gre r siste tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en m fier.
Non. Tant que ça reste logiciel et qu'il n'y a pas de modification définitive opérée sur la carte (genre mémoire "write once"), il doit toujours y avoir moyen de défaire ce qui a été fait, au moins en théorie.
Ca fait beaucoup de "si" pour arriver à un bien maigre "en théorie".
Dans la pratique, ça ne sert pas à grand chose quand tu as une carte fliguée de te dire que en théorie, si y'a pas de mémoire inscriptible une seule fois, et à condition que tu retrouve (comment?) la clef de cryptage utilisée, tu serais en mesure de l'utiliser à nouveau. Je te suggère plus simple: dessouder le contrôleur et de le remplacer par un autre (s'il est bien sur un chip séparé).
Mon point visais juste à éclaircir ce que visiblement tu n'avais pas vu: qu'une carte SD a des propriétés particulières qui rendent parfaitement vraisemblables les conséquences que tu pouvais (raisonnablement) penser comme impossible (si cela avait été une carte type MMC, par exemple).
Yannick
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NiKo
Le 16/11/2010 11:25, Yannick Patois a écrit :
Le 16.11.2010 09:33, pehache-youplaboum a écrit :
Seule une altération physique de la carte peut empêcher tout reformatage ultérieur. Il n'y a *aucune* raison qu'une carte physiquement intègre résiste à tout formatage.
Hahem. Désolé d'intervenir dans votre petit débat; mais le bon sens n'est pas toujours là où on l'imagine.
On parle de carte SD, le 'S' signifiant "Secure". Cela ne signifie pas que les données sont sûres, mais que l'on peut t'empêcher de les lire. Les cartes SD comportent un dispositif cryptographique embarqué très rarement utilisé, qui permet justement cela: rendre la carte absolument inutilisable une fois le bidule initialisé avec une clef que visiblement seul le WinPhone possède.
Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement intègre résiste à tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en méfier.
Yannick
Comment ose tu !!! Mettre en doute la parole de pain d'épices, lui dieu tout puissant du savoir universel. Si prosper à dit que les spécifications des cartes SD ne lui conviennent pas, ce qui est marqué dans la documentation est obligatoirement faux. Propser veux que les cartes SD soient formatables, peu importe ce qu'en à fait le constructeur, alors elles sont formatables. Si maintenant on se mets à croire ce qui est marqué dans les spécifications et documentations constructeurs, mais où va le monde ...
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Le 16/11/2010 11:25, Yannick Patois a écrit :
Le 16.11.2010 09:33, pehache-youplaboum a écrit :
Seule une altération physique de la carte peut empêcher tout reformatage
ultérieur. Il n'y a *aucune* raison qu'une carte physiquement intègre
résiste à tout formatage.
Hahem. Désolé d'intervenir dans votre petit débat; mais le bon sens
n'est pas toujours là où on l'imagine.
On parle de carte SD, le 'S' signifiant "Secure". Cela ne signifie pas
que les données sont sûres, mais que l'on peut t'empêcher de les lire.
Les cartes SD comportent un dispositif cryptographique embarqué très
rarement utilisé, qui permet justement cela: rendre la carte absolument
inutilisable une fois le bidule initialisé avec une clef que visiblement
seul le WinPhone possède.
Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement intègre résiste
à tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en méfier.
Yannick
Comment ose tu !!! Mettre en doute la parole de pain d'épices, lui dieu
tout puissant du savoir universel. Si prosper à dit que les
spécifications des cartes SD ne lui conviennent pas, ce qui est marqué
dans la documentation est obligatoirement faux. Propser veux que les
cartes SD soient formatables, peu importe ce qu'en à fait le
constructeur, alors elles sont formatables. Si maintenant on se mets à
croire ce qui est marqué dans les spécifications et documentations
constructeurs, mais où va le monde ...
--
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mode normal est un échec !
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Seule une altération physique de la carte peut empêcher tout reformatage ultérieur. Il n'y a *aucune* raison qu'une carte physiquement intègre résiste à tout formatage.
Hahem. Désolé d'intervenir dans votre petit débat; mais le bon sens n'est pas toujours là où on l'imagine.
On parle de carte SD, le 'S' signifiant "Secure". Cela ne signifie pas que les données sont sûres, mais que l'on peut t'empêcher de les lire. Les cartes SD comportent un dispositif cryptographique embarqué très rarement utilisé, qui permet justement cela: rendre la carte absolument inutilisable une fois le bidule initialisé avec une clef que visiblement seul le WinPhone possède.
Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement intègre résiste à tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en méfier.
Yannick
Comment ose tu !!! Mettre en doute la parole de pain d'épices, lui dieu tout puissant du savoir universel. Si prosper à dit que les spécifications des cartes SD ne lui conviennent pas, ce qui est marqué dans la documentation est obligatoirement faux. Propser veux que les cartes SD soient formatables, peu importe ce qu'en à fait le constructeur, alors elles sont formatables. Si maintenant on se mets à croire ce qui est marqué dans les spécifications et documentations constructeurs, mais où va le monde ...
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NiKo
Le 16/11/2010 12:28, pehache-youplaboum a écrit :
Je te donne une autre solution, banane (bis) : tu connectes ton téléphones à ton PC par USB ou par bluetooth, et tu tranfères ta sonnerie.
1) Pourquoi me faire chier avec un cordon USB qui requiers un logiciel qui ne fonctionne *QUE* sous Windows (Que je n'ai pas), alors que ma carte mémoire est directement reconnue comme périphérique de stockage sous Linux lorsque je l'insère dans mon lecteur de cartes ?
2) C'est plus simple de charger directement la carte mémoire dans un PC, pas besoin de se trimbaler son cordon USB partout.
3) Bluetooth sur des PC fixes ???
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Le 16/11/2010 12:28, pehache-youplaboum a écrit :
Je te donne une autre solution, banane (bis) : tu connectes ton
téléphones à ton PC par USB ou par bluetooth, et tu tranfères ta
sonnerie.
1) Pourquoi me faire chier avec un cordon USB qui requiers un logiciel
qui ne fonctionne *QUE* sous Windows (Que je n'ai pas), alors que ma
carte mémoire est directement reconnue comme périphérique de stockage
sous Linux lorsque je l'insère dans mon lecteur de cartes ?
2) C'est plus simple de charger directement la carte mémoire dans un PC,
pas besoin de se trimbaler son cordon USB partout.
3) Bluetooth sur des PC fixes ???
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Je te donne une autre solution, banane (bis) : tu connectes ton téléphones à ton PC par USB ou par bluetooth, et tu tranfères ta sonnerie.
1) Pourquoi me faire chier avec un cordon USB qui requiers un logiciel qui ne fonctionne *QUE* sous Windows (Que je n'ai pas), alors que ma carte mémoire est directement reconnue comme périphérique de stockage sous Linux lorsque je l'insère dans mon lecteur de cartes ?
2) C'est plus simple de charger directement la carte mémoire dans un PC, pas besoin de se trimbaler son cordon USB partout.
3) Bluetooth sur des PC fixes ???
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pehache-youplaboum
On 16 nov, 13:36, Yannick Patois wrote:
Le 16.11.2010 11:44, pehache-youplaboum a crit :
>> Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement int gre r sis te >> tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en m fier. > Non. Tant que a reste logiciel et qu'il n'y a pas de modification > d finitive op r e sur la carte (genre m moire "write once"), il doit > toujours y avoir moyen de d faire ce qui a t fait, au moins en > th orie.
Ca fait beaucoup de "si" pour arriver un bien maigre "en th orie".
Dans la pratique, a ne sert pas grand chose quand tu as une carte fligu e de te dire que en th orie, si y'a pas de m moire inscriptible une seule fois, et condition que tu retrouve (comment?) la clef de cryptage utilis e, tu serais en mesure de l'utiliser nouveau. Je te sugg re plus simple: dessouder le contr leur et de le remplacer par un autre (s'il est bien sur un chip s par ).
Mon point visais juste claircir ce que visiblement tu n'avais pas vu: qu'une carte SD a des propri t s particuli res qui rendent parfaitement vraisemblables les cons quences que tu pouvais (raisonnablement) penser comme impossible (si cela avait t une carte type MMC, par exemple).
Le point que tu soulèves est celui de l'utilisation par WP7 des fonctions de cryptage de la carte SD. Or c'est bien une fonctionnalité de la carte SD, et n'importe quel appareil qui formate une carte SD avec ces fonctions de cryptage va conduire au même problème pour relire et/ou reformater la carte ailleurs.
Donc le problème n'est aucunement lié au raid mis en place par WP7, mais à la fonction de cryptage.de la carte, fonction exploitée par WP7. La nuance est importante.
-- pehache
On 16 nov, 13:36, Yannick Patois <pat...@altespace.org> wrote:
Le 16.11.2010 11:44, pehache-youplaboum a crit :
>> Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement int gre r sis te
>> tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en m fier.
> Non. Tant que a reste logiciel et qu'il n'y a pas de modification
> d finitive op r e sur la carte (genre m moire "write once"), il doit
> toujours y avoir moyen de d faire ce qui a t fait, au moins en
> th orie.
Ca fait beaucoup de "si" pour arriver un bien maigre "en th orie".
Dans la pratique, a ne sert pas grand chose quand tu as une carte
fligu e de te dire que en th orie, si y'a pas de m moire inscriptible
une seule fois, et condition que tu retrouve (comment?) la clef de
cryptage utilis e, tu serais en mesure de l'utiliser nouveau. Je te
sugg re plus simple: dessouder le contr leur et de le remplacer par un
autre (s'il est bien sur un chip s par ).
Mon point visais juste claircir ce que visiblement tu n'avais pas vu:
qu'une carte SD a des propri t s particuli res qui rendent parfaitement
vraisemblables les cons quences que tu pouvais (raisonnablement) penser
comme impossible (si cela avait t une carte type MMC, par exemple).
Le point que tu soulèves est celui de l'utilisation par WP7 des
fonctions de cryptage de la carte SD. Or c'est bien une fonctionnalité
de la carte SD, et n'importe quel appareil qui formate une carte SD
avec ces fonctions de cryptage va conduire au même problème pour
relire et/ou reformater la carte ailleurs.
Donc le problème n'est aucunement lié au raid mis en place par WP7,
mais à la fonction de cryptage.de la carte, fonction exploitée par
WP7. La nuance est importante.
>> Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement int gre r sis te >> tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en m fier. > Non. Tant que a reste logiciel et qu'il n'y a pas de modification > d finitive op r e sur la carte (genre m moire "write once"), il doit > toujours y avoir moyen de d faire ce qui a t fait, au moins en > th orie.
Ca fait beaucoup de "si" pour arriver un bien maigre "en th orie".
Dans la pratique, a ne sert pas grand chose quand tu as une carte fligu e de te dire que en th orie, si y'a pas de m moire inscriptible une seule fois, et condition que tu retrouve (comment?) la clef de cryptage utilis e, tu serais en mesure de l'utiliser nouveau. Je te sugg re plus simple: dessouder le contr leur et de le remplacer par un autre (s'il est bien sur un chip s par ).
Mon point visais juste claircir ce que visiblement tu n'avais pas vu: qu'une carte SD a des propri t s particuli res qui rendent parfaitement vraisemblables les cons quences que tu pouvais (raisonnablement) penser comme impossible (si cela avait t une carte type MMC, par exemple).
Le point que tu soulèves est celui de l'utilisation par WP7 des fonctions de cryptage de la carte SD. Or c'est bien une fonctionnalité de la carte SD, et n'importe quel appareil qui formate une carte SD avec ces fonctions de cryptage va conduire au même problème pour relire et/ou reformater la carte ailleurs.
Donc le problème n'est aucunement lié au raid mis en place par WP7, mais à la fonction de cryptage.de la carte, fonction exploitée par WP7. La nuance est importante.
-- pehache
pehache-youplaboum
On 16 nov, 13:41, NiKo wrote:
> Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement intègre ré siste > à tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en méfier.
> Yannick
Comment ose tu !!! Mettre en doute la parole de pain d'épices, lui dieu tout puissant du savoir universel. Si prosper à dit que les spécifications des cartes SD ne lui conviennent pas, ce qui est marqu é dans la documentation est obligatoirement faux. Propser veux que les cartes SD soient formatables, peu importe ce qu'en à fait le constructeur, alors elles sont formatables. Si maintenant on se mets à croire ce qui est marqué dans les spécifications et documentations constructeurs, mais où va le monde ...
Va chercher sur le web, tu verras qu'il existe des utilitaires permettant de reformater des cartes SD cryptées, et qui fonctionnent au dire des utilisateurs.
-- pehache
On 16 nov, 13:41, NiKo <N...@nomail.svp> wrote:
> Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement intègre ré siste
> à tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en méfier.
> Yannick
Comment ose tu !!! Mettre en doute la parole de pain d'épices, lui dieu
tout puissant du savoir universel. Si prosper à dit que les
spécifications des cartes SD ne lui conviennent pas, ce qui est marqu é
dans la documentation est obligatoirement faux. Propser veux que les
cartes SD soient formatables, peu importe ce qu'en à fait le
constructeur, alors elles sont formatables. Si maintenant on se mets à
croire ce qui est marqué dans les spécifications et documentations
constructeurs, mais où va le monde ...
Va chercher sur le web, tu verras qu'il existe des utilitaires
permettant de reformater des cartes SD cryptées, et qui fonctionnent
au dire des utilisateurs.
> Il y a donc une "raison [pour] qu'une carte physiquement intègre ré siste > à tout formatage" et le bon sens, il faut parfois s'en méfier.
> Yannick
Comment ose tu !!! Mettre en doute la parole de pain d'épices, lui dieu tout puissant du savoir universel. Si prosper à dit que les spécifications des cartes SD ne lui conviennent pas, ce qui est marqu é dans la documentation est obligatoirement faux. Propser veux que les cartes SD soient formatables, peu importe ce qu'en à fait le constructeur, alors elles sont formatables. Si maintenant on se mets à croire ce qui est marqué dans les spécifications et documentations constructeurs, mais où va le monde ...
Va chercher sur le web, tu verras qu'il existe des utilitaires permettant de reformater des cartes SD cryptées, et qui fonctionnent au dire des utilisateurs.
-- pehache
pehache-youplaboum
On 16 nov, 13:35, NiKo wrote:
> Non on ne vit pas dans le même monde, ça au moins c'est évident. Je ne > vois à peu près aucun intérêt pratique à pouvoir changer faci lement de > CM sur un téléphone.
T'ain, sont vraiment trop cons les constructeurs de téléphones ... Pourquoi avoir la possibilité de mettre une carte mémoire planquée dans le téléphone alors qu'il serait si simple de souder la mémoire sur la carte mère ?
Au hasard : pour laisser le CHOIX à l'acheteur de la quantité de mémoire qu'il veut mettre dans son téléphone ? Le CHOIX c'est bien, non ? Enfin c'est ce que je lis tout le temps ici en tous cas...
-- pehache
On 16 nov, 13:35, NiKo <N...@nomail.svp> wrote:
> Non on ne vit pas dans le même monde, ça au moins c'est évident. Je ne
> vois à peu près aucun intérêt pratique à pouvoir changer faci lement de
> CM sur un téléphone.
T'ain, sont vraiment trop cons les constructeurs de téléphones ...
Pourquoi avoir la possibilité de mettre une carte mémoire planquée dans
le téléphone alors qu'il serait si simple de souder la mémoire sur la
carte mère ?
Au hasard : pour laisser le CHOIX à l'acheteur de la quantité de
mémoire qu'il veut mettre dans son téléphone ? Le CHOIX c'est bien,
non ? Enfin c'est ce que je lis tout le temps ici en tous cas...
> Non on ne vit pas dans le même monde, ça au moins c'est évident. Je ne > vois à peu près aucun intérêt pratique à pouvoir changer faci lement de > CM sur un téléphone.
T'ain, sont vraiment trop cons les constructeurs de téléphones ... Pourquoi avoir la possibilité de mettre une carte mémoire planquée dans le téléphone alors qu'il serait si simple de souder la mémoire sur la carte mère ?
Au hasard : pour laisser le CHOIX à l'acheteur de la quantité de mémoire qu'il veut mettre dans son téléphone ? Le CHOIX c'est bien, non ? Enfin c'est ce que je lis tout le temps ici en tous cas...
-- pehache
Tonton Th
On 11/16/2010 09:49 AM, pehache-youplaboum wrote:
Si : ça arrive aux rigolos qui ne prévoient pas une CM suffisante au départ.
C'toi le rigolo !
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
On 11/16/2010 09:49 AM, pehache-youplaboum wrote:
Si : ça arrive aux rigolos qui ne prévoient pas une CM suffisante au
départ.
C'toi le rigolo !
--
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