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Xandos N°1 sur DistroWatch !

333 réponses
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Xandros
Salut à tous,

En tant que fervant défenseur de la distrib Xandros, et suite aux
maqueries de certains qui affirmaient que Xandros était une distrib nulle.

Et bien je suis heureux de vous annoncer qu'elle est classée N°1 des
distrib les pls simples à installer et à utiliser par le très célèbre
site www.distrowatch.com !

Elle se place aussi dans le top 10 des meilleurs distribs du moment.

Encore un peu, et elle sera enfin à sa vrai place !

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Message envoyé avec Thunderbird
Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe

10 réponses

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costaclt
In article <430a13a5$0$18835$, Stéphane CARPENTIER wrote:
En quoi est il faux ? Je travaille dans une grosse entreprise, et je peux
t'assurer que des chefs, non seulement ils sont nombreux, mais en plus
ils sont mauvais. Ce que j'ai vu à l'armée me faisait beaucoup penser au
principe de Peter. Il ne faut bien sûr pas le prendre comme une parole
d'évangile, mais il explique certains trucs que j'ai pu voir autour de
moi.


Forcément, si tu sors l'armée...

Et pourquoi pas les Russes, l'EDF ou Numericable pendant que tu y est !

Le principe de Peter est une réduction de l'effet de halo (la croyance
en la généralisation d'une qualité vers d'autres qualités faisant intervenir
d'autres processus) et il n'est pas prédictible (effet de dissonance et
rationalisation du poste) : certains "promus" sont devenus bons.

Par exemple, dans la liste des hommes politiques ringards qui sont
devenus bons : celui qui donne le point godwin, le Général, Chirac, non,
pas Chirac...euh Bush...

costaclt

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costaclt
In article <ded5vh$1hq0$, Michel Talon wrote:
En plus il est d'une logique imparable, au moins dans l'administration. Tant
que tu sais faire ton boulot, tu es promu (*). Quand tu arrives à ton niveau
d'incompétence tu stagnes. Conclusion, tous les postes tendent à être occupés
par des incompétents. Evidemment dans le privé il y a une autre solution, on
te vire. Mais il y a plein d'autres raisons qui fonctionnent dans le privé
et amènent encore à la justification du principe de Peter. L'une d'entre
elles étant que tout chef a peur en premier lieu de ses subordonnés, donc a
tout intérêt a les prendre juste au niveau de compétence le plus passable
possible, pour qu'ils fassent à peu prés le boulot, mais ne risquent pas
de le faire passer pour un clown.


Oui, mais ça c'est un pouvoir Crozierien (l'expertise en l'occurence).

costaclt

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remy
remy wrote:



je lui ai pose un petit probleme

2+2+2+2=8=?*2
20 minutes pour avoir un 4 avec un arbre bien bizarre a partir du 8


Euh, tu te rends compte qu'il a 7 ou 8 ans le gamin, hein ? L'addition et
la soustraction sont à peine assimilés, la multiplication idem. En plus,
si cela ne l'intéresse pas trop, pas étonnant qu'il mette du temps à
répondre (et à se concentrer).


cela veut surtout dire que l enseignant ne lui a pas explique
que la multiplication etait une succession d'add indentiques
et qu'il n'a pas compris comment fct les tables de multiplications



Apprendre 8 * 5 = 40, ce n'est pas la même chose que d'apprendre 40 = 8 * 5.
Amuse toi à réciter l'alphabet à l'envers, c'est le même principe. Tu verras
qui si tu n'as pas eu l'habitude de le faire, tu auras du mal. Mais tu
arriveras à le faire sans trop de problème, juste un peu plus lentement, car
tu connais l'alphabet à l'endroit par coeur. Dis toi que lui ne maîtrise pas
les multiplications, mais il en est encore à un stade d'apprentissage.



le but du jeu n'etais pas de reciter la table de multiplication mais de
savoir s'il avait compris le principe de la construction d'une table de
multiplication

2+2+2+2=8=?*2

je lui demandais de simplement compter les 2
la recitation il la savait na na na NA



Stéphane




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des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy




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remy
In article <4309f327$0$7839$, remy wrote:

et merde moi qui croyais que je postulais a un poste pour
avoir du fric et pour qu'on ne me casse pas les couilles



Tiens, je me souviens d'un patron qui m'avait raconté l'histoire suivante.
Il avait recruté un ingénieur informaticien. Et celui-ci mettait des
cartons remplis derrière la porte de son bureau !

Vraisemblablement, pour ne pas être emmerdé. Forcément, le patron l'a
viré sur la champ en le menaçant, s'il ne partait pas tout de suite,
de le griller sur la place publique.

Encore, je crois que le poste "ingénieur informatique" est encore assez
tranquille. C'est un type qu'on laisse un peu à part, dans son coin.

En revanche, société de service informatique, c'est plutôt : "Tu as
viré tes ingénieurs, tu veux qu'on traite ça de l'extérieur ? Oh comme
on va bien te baiser...". La logique du pouvoir donc.

Une sémiologie, c'est un tas. En gros, un listing de structures (du simple
mortel au fou dangereux) et environ 400 items que tu observes et qui
te mettent assez vite sur la piste.



je n'ai jamais ete foutu de savoir ce qu'etait un simple mortel
s'est comme etre normal je ne sais pas ce que cela veut dire
alors les petites cases ou les qcm ... des drh c'est comme
arreter le biberon ou faire popo tout seul c'est un exercice
plus ou moins obligatoire une sorte de jeux du chat et de la souris
ou il faut se mettre a la place de l'interlocuteur et faire en sorte
de lui servir la soupe de maniere a ce qu'il soit satisfait
sans qu'il s'en rende compte

pour y etre deja passe plusieurs fois cela fct bien
faire une recherche sur la boite + recherche d'info sur le profil
du poste et adapter son cv et surtout ne pas dire ou mettre en evidence
sa maitrise d'un domaine il faut juste ce qu'il faut sinon cela ne
marche pas

mais 3 centimes d'experience




Exemple : plus une personne est sous l'emprise de l'anxiété et plus
elle hésite à mentir, plus elle aura des gestes d'auto-palpation, plus
elle acceptera la frustration de manière éhontée etc.

costaclt



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mais elles n'engagent que votre perception
remy


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Kevin Denis
Le 22-08-2005, costaclt a écrit :

Ok, prenons la place du recruteur. Pourquoi poser une question naive?
Pour etudier ma reaction, ok. Et puis?


Pour savoir de manière précise comment tu vas évoluer dans l'entreprise.


et c'est faux. A la rigueur un test peut renseigner sur ton aptitude a
passer des tests. Face a une mise en situation, l'honnetete voudrait
que l'on ne tire des conclusions que sur la capacite de reaction face
a une mise en situation. Met en balance une mise en situation d'une
situation courte contre un emploi de (peut etre) quelques annees, c'est
tres presomptueux.

Un exemple: j'ai passe mon AFPS, et on m'a mis en condition de faire
un massage cardiaque. J'ai sauve la vie du mannequin. Je ne sais pas
si je sauverai la vie d'un bonhomme dans la situation.

Car malheureusement, c'est très très prédictible. Forcément, tu ne peux
savoir qu'il y a un méthodologie tout à fait chiadée derrière.

Je rappelle les termes employes, hein "et ton papa, il fait quoi dans

la vie?". Ca, c'est pense, c'est de la methodologie.

Je ne comprends toujours pas ce que ma reponse va amener au recruteur: "
le candidat face a une question naive a bien reagi sans se laisser
demonter, ni se laisser surprendre". Bon, et apres?


Après, on piste pour trouver la logique du candidat. Il n'a pas forcément
"bien réagi". Ca n'a pas de sens. Ce qui compte, c'est la logique interne
de la personne. Le reste, on s'en fout.

"bien reagi", non. Mal reagi, oui, ca peut ariver je pense. Ensuite, mal

reagi a quoi? A la situation? au test? au recruteur? Et dans le cas
suivant, qu'en sera t'il? Et au quotidien? Est ce que ce genre de
situation est elle utile?
Autant un test ecrit (ou oral) dans ta matiere, ca me parait coherent.
Autant jouer sur des idees du genre "je vais poser une question a
l'apparence banale, voire stupide, donc le candidat pensera soit que
je sois stupide, soit que je joue a l'etre, et donc.." et donc le reste
c'est taratata, sottises et billevisees.

A contrario, un recruteur qui me demande si je parle anglais et qui
continue l'entretien dans la langue de Shakespeare me parait etre
un bien meilleur test de "mise en situation".


Il voit si tu parles bien l'anglais. C'est bien. Ca s'arrête là.

Oui, mais la, c'est du concret.


Comment se fait il que deux cabinets de recrutements avouent publiquement
dans un journal a grande diffusion l'utilisation de medium, de morpho-
psychologues, de specialistes d'enneagrammes? Meme le sonde le plus
sceptique tressait des lauriers a la graphologie: "science" "vraie" etc..


Personnellement, je n'ai jamais vu ça. Ensuite, il y a ce qu'on dit et
il y a ce qu'on fait réellement.

S'ils avouent le medium, je me demande a quelles extremite arrivent

certains cabinets de recrutement. Le vaudou? Jeter la pile de CV dans
un escalier et reclasser selon la marche sur laquelle ils sont tombes?

J'ai eu une discussion interessante avec un recruteur. Il m'a avoue ne
jamais poser de questions pieges. L'idee etant que le recrute n'est pas
un imbecile et qu'il se rend de lui meme tres vite compte du (des) piege.


Et il ne s'agit pas de piéger qui que ce soit d'ailleurs.

Et pourtant, il y a deux posts, tu disais:

Qu'on tende des pièges, oui.

Et la, l'entretien change de visage: ce n'est plus un entretien qui
permet de connaitre le candidat, mais un parcours d'obstacles. De plus,
les candidats sont excellement bien formes a ce genre de situation, donc
ce n'est plus du tout discriminant..


Les candidats ne peuvent rien faire. Mais alors, ce qui s'appelle rien.
Sauf avec le patron du garage du coin.

Je ne comprends pas ta reponse (??)


Dans les echos de vendredi 19 samedi 20, il y a une critique du livre
ecrit par le PDG de Michael Page Europe concernant le recrutement.
Florilege:
"recruter est l'acte de management le plus important"
"trop d'entreprises laissent les operationnels se debattre
seuls face au probleme, avec le risque qu'ils cherchent surtout a ne
pas recruter d'elements potentiellement meilleurs qu'eux pour asseoir
leur propre statut"
(le moins qu'on puisse dire c'est qu'il preche en sa chapelle)


Le recrutement est d'abord affaire de jeux de pouvoirs. Une entreprise
est d'abord le lieu de la préservation et du développement de pouvoirs.


une entreprise (comme plusieurs autres regroupements humains) est
un lieu ou des jeux de pouvoir se developpent. Le recrutement peut
en faire partie, tout comme en etre disjoint. C'est amha un simple
epiphenomene.

La naïveté consiste à croire qu'une entreprise est là d'abord pour faire
du chiffre.

N'est ce pas toi qui disait il y a deux posts: "le fric, il n'y a que

ca qui compte, combien ca coute et combien ca rapporte"

Mais surtout: "nous entrons dans l'ere de la main d'oeuvre en flux tendu:
flexible, fluide et jetable, mais experte et hautement qualifiee", a
mettre en relation avec "les cadres d'aujourd'hui sont sceptiques, cyniques
et propices a developper une relation utilitariste avec l'entreprise".

Interessant. Ces cadres sont vraiment mechants, on les jette comme des
vieux kleenex, mais ils sont devenus cyniques, ca alors.

Et plus prosaiquement: "nous quittons lentement le monde de l'experience
tangible et concrete, pour gagner l'univers, plus subtil, de la
personnalite, de la motivation, de l'etre... et du neant"


Le discours du monsieur est tout à fait réaliste.

Mais tu as coupe mon ajout "... et de l'enneagramme" (ou du medium, ou du

morphopsychologue, etc..)

Je te conseille "le principe de Peter", qui tente de repondre a la
question. C'est amusant en tout cas.


Le principe de Peter est non seulement faux, simpliste et surtout
terriblement désuet.

Non, pas faux. Enfin, pas _entierement_ faux. Il a seulement tort de

vouloir absolument generaliser son principe a tous les domaines et
toutes les situations.

Personnellement, je te conseillerais un bouquin quelconque de sémiologie
psychiatrique. Cela t'éclairera davantage sur le principe clé : trouver
la logique interne d'un individu. Le reste ensuite va tout seul. Tant
qu'on n'a pas cette logique interne, on ne recrute pas ! (et on ne soigne
pas quand il s'agit des affaires courantes qui sont plus déontologiques
tout de même).

Non. Tant qu'on est pas rassure, on ne recrute pas. Qu'on soit rassure

par une pile de diplomes, par une belle gueule et des dents blanches,
un enneagramme positif, ou un cabinet qu'on a paye (tres) cher, c'est
largement suffisant.

Le reste n'est que moyen pour se rassurer. Pour toi, c'est un listing de
structures et 400 items que tu observes. Une fois que tu penses avoir
compris comment le bonhomme fonctionne, tu es rassure sur sa capacite
ou incapacite, et la messe est dite. Renseignes toi sur l'enneagramme.
C'est une serie de questions et de baremes selon les reponses. Pour ce
que tu dis de ta methode fiable, ca y ressemble fort.

Je me demande meme si ce n'est pas a cause de ce genre de methodes que
les morphopsychologues, medium, etc, debarquent dans les cabinets de
recrutement. J'imagine leur discours: "mais oui, monsieur, le candidat
que vous recevez a pu lire les memes bouquins que vous, il a pu
preparer les tests, il a pu modifier ses reponses et etudier son
comportement pour l'entretien, alors que ma methode d'etude de
visages, elle est absolument formelle: un visage ne ment pas, et
jamais personne n'a mis un masque pour un entretien".
--
Kevin


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Kevin Denis
Le 22-08-2005, Stephane TOUGARD a écrit :

Bref, il y a du travail pour tout le monde

Faut prevenir ceux qui font la queue a l'ANPE, alors.

--
Kevin

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remy

Non. Tant qu'on est pas rassure, on ne recrute pas. Qu'on soit rassure
par une pile de diplomes, par une belle gueule et des dents blanches,


je suis ben d'accord

ma vie mais l'on s'en fout

une grosse boite drh + probablement mon directeur de prog
question connaissez vous le xml


moi 1: oui le xml est un meta format adapte patati patata
moi 2:oui j'ai deja utilise sax c'est un domaine interessant que
je voudrais approfondir


la bonne reponse s'est la 2 et bien evidemment le meta format a fait peur





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des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy

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nicolas vigier
On 2005-08-15, SL wrote:

Je suis étonné de ne pas voir plus souvent des regrets devant la
diffusion de linux dans le grand public, sachant qu'on peut être
certain qu'une fois que linux sera largement adopté, il sera
impossible de le distinguer de Windows.


Si t'es pas capable de distinguer un OS libre d'un proprio, c'est ton
probleme.

--
- http://boklm.mars-attacks.org/

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Franck Yvonnet
Le 22-08-2005, Stephane TOUGARD a écrit :

Bref, il y a du travail pour tout le monde



<cynisme>
C'est même à se demander pourquoi il y a encore des gens qui crèvent de
faim en France. Si leur situation leur deplait tant que ça, il ont qu'à
aller bosser vu qu'il y a du travail pour tout le monde; et puis on en
parle plus.
</cynisme>

--
Franck Yvonnet
I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges.
Now homeless people live there and trolls live on Usenet.


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Julien BLACHE
Franck Yvonnet wrote:

<cynisme>
C'est même à se demander pourquoi il y a encore des gens qui crèvent de
faim en France. Si leur situation leur deplait tant que ça, il ont qu'à
aller bosser vu qu'il y a du travail pour tout le monde; et puis on en
parle plus.
</cynisme>


Et puis sinon, ils peuvent toujours s'exiler à Singapour, il paraît
que c'est le paradis sur Terre, là-bas.

JB.

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quelqu'un peu-il me renseigner sur la confidentialité des E.mail
surtout avec les pentium 3. Merci.
-+- CA in : Guide du Neuneu Usenetien - Souriez vous êtes filmés -+-