Bonjour
Je suis devant un cas de conscience.
Je vais refaire un PC à neuf (gros disque dur, RAM à 1,5 Go)
Dois-je prendre XP Pro ou Vista ???
Je suis utilisateur en tant que professionnel d'XP Pro mais la
commercialisation de ce produit va cesser pour Vista.
Faut-il migrer ???
Je souhaiterai l'avis d'experts et d'utilisateurs.
Si Vista est choisi, je prendrais la version Ultimate.
"Anne" a écrit dans le message de news: 1ifb41h.15cxkyx1tk0v0rN%
Alain Naigeon wrote:
Anarchique chez toi peut-être ! Il suffit de faire des dossiers et d'y mettre les raccourcis comme on le souhaite.
Dans ce cas là, un accès direct à une arborescence bien organisée ne serait pas préférable ?
Ben, n'y a-t-il pas isomorphisme entre un emboîtement de dossiers et une arborescence ? Mais peut-être que je n'ai pas compris ta remarque ?!
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
Stéphan Peccini
Sur fr.comp.sys.pc, Anne s'est exprimé ainsi :
Alain Naigeon wrote:
Anarchique chez toi peut-être ! Il suffit de faire des dossiers et d'y mettre les raccourcis comme on le souhaite.
Dans ce cas là, un accès direct à une arborescence bien organisée ne serait pas préférable ?
Peut-être pas quand l'organisation de l'arborescence du menu « Démarrer » ou équivalent est faite automatiquement de manière intelligente (bureautique, développement, jeux, graphisme, multimédia, ...) dès l'installation du produit par le soft d'installation des applications dans 95% des cas (voire plus selon son usage d'outils plus ou moins exotiques). Même si une arborescence bien organisée est un plus, je le concède. Dès lors toute recherche devient inutile surtout que les applications que l'on utilise le plus souvent peuvent simplement soit se retrouver dans la section des applications les plus utilisées, soit mises en icônes dans une barre de tâche ou sur le bureau.
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Sur fr.comp.sys.pc, Anne s'est exprimé ainsi :
Alain Naigeon <anaigeon@free.fr> wrote:
Anarchique chez toi peut-être !
Il suffit de faire des dossiers et d'y mettre les raccourcis
comme on le souhaite.
Dans ce cas là, un accès direct à une arborescence bien organisée ne
serait pas préférable ?
Peut-être pas quand l'organisation de l'arborescence du menu « Démarrer » ou
équivalent est faite automatiquement de manière intelligente (bureautique,
développement, jeux, graphisme, multimédia, ...) dès l'installation du
produit par le soft d'installation des applications dans 95% des cas (voire
plus selon son usage d'outils plus ou moins exotiques). Même si une
arborescence bien organisée est un plus, je le concède. Dès lors toute
recherche devient inutile surtout que les applications que l'on utilise le
plus souvent peuvent simplement soit se retrouver dans la section des
applications les plus utilisées, soit mises en icônes dans une barre de
tâche ou sur le bureau.
--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Anarchique chez toi peut-être ! Il suffit de faire des dossiers et d'y mettre les raccourcis comme on le souhaite.
Dans ce cas là, un accès direct à une arborescence bien organisée ne serait pas préférable ?
Peut-être pas quand l'organisation de l'arborescence du menu « Démarrer » ou équivalent est faite automatiquement de manière intelligente (bureautique, développement, jeux, graphisme, multimédia, ...) dès l'installation du produit par le soft d'installation des applications dans 95% des cas (voire plus selon son usage d'outils plus ou moins exotiques). Même si une arborescence bien organisée est un plus, je le concède. Dès lors toute recherche devient inutile surtout que les applications que l'on utilise le plus souvent peuvent simplement soit se retrouver dans la section des applications les plus utilisées, soit mises en icônes dans une barre de tâche ou sur le bureau.
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
anneleguennec
Alain Naigeon wrote:
Ben, n'y a-t-il pas isomorphisme entre un emboîtement de dossiers et une arborescence ? Mais peut-être que je n'ai pas compris ta remarque ?!
peut-être, sauf pour la personne qui doit remonter un grand nombre de niveaux pour en redescendre tout autant après : quand tu ouvres un fichier, il se sauve gentiment là d'où il vient.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS) et là, je pars à la chasse avant de passer le balais. Jamais trouvé une option pour qu'un logiciel sauve par défaut à un endroit donné par défaut, sauf pour les photos, la musique, et encore, juste avec ceux livrés avec le système. Essaie voir avec Photoshop ou Ragtime :=))
Devriez fréquenter des débutants et des gens âgés peu au fait des subtilités d'une arborescence, je dirais.
Alain Naigeon <anaigeon@free.fr> wrote:
Ben, n'y a-t-il pas isomorphisme entre un emboîtement de dossiers
et une arborescence ? Mais peut-être que je n'ai pas compris ta
remarque ?!
peut-être, sauf pour la personne qui doit remonter un grand nombre de
niveaux pour en redescendre tout autant après : quand tu ouvres un
fichier, il se sauve gentiment là d'où il vient.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier
utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS)
et là, je pars à la chasse avant de passer le balais. Jamais trouvé une
option pour qu'un logiciel sauve par défaut à un endroit donné par
défaut, sauf pour les photos, la musique, et encore, juste avec ceux
livrés avec le système. Essaie voir avec Photoshop ou Ragtime :=))
Devriez fréquenter des débutants et des gens âgés peu au fait des
subtilités d'une arborescence, je dirais.
Ben, n'y a-t-il pas isomorphisme entre un emboîtement de dossiers et une arborescence ? Mais peut-être que je n'ai pas compris ta remarque ?!
peut-être, sauf pour la personne qui doit remonter un grand nombre de niveaux pour en redescendre tout autant après : quand tu ouvres un fichier, il se sauve gentiment là d'où il vient.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS) et là, je pars à la chasse avant de passer le balais. Jamais trouvé une option pour qu'un logiciel sauve par défaut à un endroit donné par défaut, sauf pour les photos, la musique, et encore, juste avec ceux livrés avec le système. Essaie voir avec Photoshop ou Ragtime :=))
Devriez fréquenter des débutants et des gens âgés peu au fait des subtilités d'une arborescence, je dirais.
anneleguennec
Stéphan Peccini wrote:
Dès lors toute recherche devient inutile surtout que les applications que l'on utilise le plus souvent peuvent simplement soit se retrouver dans la section des applications les plus utilisées, soit mises en icônes dans une barre de tâche ou sur le bureau.
Le dock, c'est plus propre, au moins, tu vois tes images de fond d'écran.
Stéphan Peccini <stephan@photonature.fr> wrote:
Dès lors toute
recherche devient inutile surtout que les applications que l'on utilise le
plus souvent peuvent simplement soit se retrouver dans la section des
applications les plus utilisées, soit mises en icônes dans une barre de
tâche ou sur le bureau.
Le dock, c'est plus propre, au moins, tu vois tes images de fond
d'écran.
Dès lors toute recherche devient inutile surtout que les applications que l'on utilise le plus souvent peuvent simplement soit se retrouver dans la section des applications les plus utilisées, soit mises en icônes dans une barre de tâche ou sur le bureau.
Le dock, c'est plus propre, au moins, tu vois tes images de fond d'écran.
G.T
Salut Anne,
et là, je pars à la chasse avant de passer le balais. Jamais trouvé une option pour qu'un logiciel sauve par défaut à un endroit donné par défaut, sauf pour les photos, la musique, et encore, juste avec ceux livrés avec le système. Essaie voir avec Photoshop ou Ragtime :=)) J'ignore si c'est le cas pour les version Mac (je pense que oui), mais au
moins depuis Word 6 par exemple on a dans les options le choix des dossiers par défaut.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS) En fait, je crois que ça dépend de l'application aussi (et c'est un peu
dommage). Pour l'exemple cité plus haut (Excel a les mêmes possibilités d'ailleurs), vrai que ça concerne une application, mais elle est assez répandue pour qu'on ne me taxe pas de "spécifique", et c'est dans ce dossier aussi par défaut.
a+, -- G.T
Salut Anne,
et là, je pars à la chasse avant de passer le balais. Jamais trouvé une
option pour qu'un logiciel sauve par défaut à un endroit donné par
défaut, sauf pour les photos, la musique, et encore, juste avec ceux
livrés avec le système. Essaie voir avec Photoshop ou Ragtime :=))
J'ignore si c'est le cas pour les version Mac (je pense que oui), mais au
moins depuis Word 6 par exemple on a dans les options le choix des dossiers
par défaut.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier
utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS)
En fait, je crois que ça dépend de l'application aussi (et c'est un peu
dommage).
Pour l'exemple cité plus haut (Excel a les mêmes possibilités d'ailleurs),
vrai que ça concerne une application, mais elle est assez répandue pour
qu'on ne me taxe pas de "spécifique", et c'est dans ce dossier aussi par
défaut.
et là, je pars à la chasse avant de passer le balais. Jamais trouvé une option pour qu'un logiciel sauve par défaut à un endroit donné par défaut, sauf pour les photos, la musique, et encore, juste avec ceux livrés avec le système. Essaie voir avec Photoshop ou Ragtime :=)) J'ignore si c'est le cas pour les version Mac (je pense que oui), mais au
moins depuis Word 6 par exemple on a dans les options le choix des dossiers par défaut.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS) En fait, je crois que ça dépend de l'application aussi (et c'est un peu
dommage). Pour l'exemple cité plus haut (Excel a les mêmes possibilités d'ailleurs), vrai que ça concerne une application, mais elle est assez répandue pour qu'on ne me taxe pas de "spécifique", et c'est dans ce dossier aussi par défaut.
a+, -- G.T
anneleguennec
G.T wrote:
J'ignore si c'est le cas pour les version Mac (je pense que oui), mais au moins depuis Word 6 par exemple on a dans les options le choix des dossiers par défaut.
certes, et le système offre aussi des possiblités. Juste que mes duduches oublient à chaque fois et confondent régulièrement nouveauté et sauvegarde, quand ils veulent intégrer un élément nouveau à un dossier déjà existant.
C'est facile à corriger par la suite, mais j'aimerais bien toruver un truc qui me simplifie l'explication du problème. Et de ce point de vue, le partionnement est la pire de solutions.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS) En fait, je crois que ça dépend de l'application aussi (et c'est un peu
dommage). Pour l'exemple cité plus haut (Excel a les mêmes possibilités d'ailleurs), vrai que ça concerne une application, mais elle est assez répandue pour qu'on ne me taxe pas de "spécifique", et c'est dans ce dossier aussi par défaut.
Pour moi, certaines manips sont tellement évidentes que je dois faire un effort violent pour entrer dans le (défaut de) raisonnement de certaines personnes. D'où mon envie d'une structure simplissime du DD. Et du coup, une partition leur va parfaitement bien.
G.T <g.t6@worldonline.fr> wrote:
J'ignore si c'est le cas pour les version Mac (je pense que oui), mais au
moins depuis Word 6 par exemple on a dans les options le choix des dossiers
par défaut.
certes, et le système offre aussi des possiblités. Juste que mes
duduches oublient à chaque fois et confondent régulièrement nouveauté et
sauvegarde, quand ils veulent intégrer un élément nouveau à un dossier
déjà existant.
C'est facile à corriger par la suite, mais j'aimerais bien toruver un
truc qui me simplifie l'explication du problème. Et de ce point de vue,
le partionnement est la pire de solutions.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier
utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS)
En fait, je crois que ça dépend de l'application aussi (et c'est un peu
dommage).
Pour l'exemple cité plus haut (Excel a les mêmes possibilités d'ailleurs),
vrai que ça concerne une application, mais elle est assez répandue pour
qu'on ne me taxe pas de "spécifique", et c'est dans ce dossier aussi par
défaut.
Pour moi, certaines manips sont tellement évidentes que je dois faire un
effort violent pour entrer dans le (défaut de) raisonnement de certaines
personnes. D'où mon envie d'une structure simplissime du DD. Et du coup,
une partition leur va parfaitement bien.
J'ignore si c'est le cas pour les version Mac (je pense que oui), mais au moins depuis Word 6 par exemple on a dans les options le choix des dossiers par défaut.
certes, et le système offre aussi des possiblités. Juste que mes duduches oublient à chaque fois et confondent régulièrement nouveauté et sauvegarde, quand ils veulent intégrer un élément nouveau à un dossier déjà existant.
C'est facile à corriger par la suite, mais j'aimerais bien toruver un truc qui me simplifie l'explication du problème. Et de ce point de vue, le partionnement est la pire de solutions.
Par contre, pour un nouveau fichier, il part à la racine du dossier utilisateur (appelle le comme tu veux, c'est un truc propre à chaque OS) En fait, je crois que ça dépend de l'application aussi (et c'est un peu
dommage). Pour l'exemple cité plus haut (Excel a les mêmes possibilités d'ailleurs), vrai que ça concerne une application, mais elle est assez répandue pour qu'on ne me taxe pas de "spécifique", et c'est dans ce dossier aussi par défaut.
Pour moi, certaines manips sont tellement évidentes que je dois faire un effort violent pour entrer dans le (défaut de) raisonnement de certaines personnes. D'où mon envie d'une structure simplissime du DD. Et du coup, une partition leur va parfaitement bien.
JKB
Le 12-04-2008, à propos de Re: XP PRO OU VISTA, Le Gaulois écrivait dans fr.comp.sys.pc :
Pour le firewall, celui de XP ne fait que la moitié du travail, il contrôle ce qui essaye de rentrer, pas ce qui essaie de sortir.
Depuis Pasteur on sait que la deuxième tâche est inutile dès lors que la première remplit son office :-o
Pas du tout, il y a une multitude de programmes qui essayent de communiquer avec l'extérieur alors qu'il n'y a aucune raison avouables qu'il le fasse. 75 % des programmes contiennent des spyware à commencer par ceux de Microsoft et d'Adobe. Mon ordinateur contient une multitudes d'identifants et données personnelles : nom, prénoms, adresse, numéro de téléphone, adresses mail, numéro de sécu, numéro de série des logiciels, du CPU, du disque dur, adresse mac de la carte réseau, curriculum vitae, comptabilité personnelle, identifiants bancaires, dossier médical, mails envoyés et reçu, lettres à ma bien aimée, historique des sites web visités, etc. Je ne veux pas donner carte blanche à tel ou tel éditeur de logiciel sous pretexte que j'utilise ses produits.
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu ni connu, je t'embrouille...
Déjà le fait d'avoir un firewall qui contrôle ce qui essaie de sortir me permet d'être au courant des logiciels qui essaie d'envoyer des informations dehors alors qu'il n'y a pas de raisons avouables de le faire. Les gens qui ont des firewall à sens unique ne se rendent même pas compte.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et un webservice non avouable d'un autre programme ?
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 12-04-2008, à propos de
Re: XP PRO OU VISTA,
Le Gaulois écrivait dans fr.comp.sys.pc :
Pour le firewall, celui de XP ne fait que la moitié du travail,
il contrôle ce qui essaye de rentrer, pas ce qui essaie de sortir.
Depuis Pasteur on sait que la deuxième tâche est inutile dès lors
que la première remplit son office :-o
Pas du tout, il y a une multitude de programmes qui essayent de
communiquer avec l'extérieur alors qu'il n'y a aucune raison
avouables qu'il le fasse. 75 % des programmes contiennent des
spyware à commencer par ceux de Microsoft et d'Adobe.
Mon ordinateur contient une multitudes d'identifants et données
personnelles : nom, prénoms, adresse, numéro de téléphone, adresses
mail, numéro de sécu, numéro de série des logiciels, du CPU, du
disque dur, adresse mac de la carte réseau, curriculum vitae,
comptabilité personnelle, identifiants bancaires, dossier médical,
mails envoyés et reçu, lettres à ma bien aimée, historique des
sites web visités, etc. Je ne veux pas donner carte blanche à tel ou
tel éditeur de logiciel sous pretexte que j'utilise ses produits.
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je
m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment
toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu
ni connu, je t'embrouille...
Déjà le fait d'avoir un firewall qui contrôle ce qui essaie de sortir
me permet d'être au courant des logiciels qui essaie d'envoyer des
informations dehors alors qu'il n'y a pas de raisons avouables de
le faire. Les gens qui ont des firewall à sens unique ne se rendent
même pas compte.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence
entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et
un webservice non avouable d'un autre programme ?
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 12-04-2008, à propos de Re: XP PRO OU VISTA, Le Gaulois écrivait dans fr.comp.sys.pc :
Pour le firewall, celui de XP ne fait que la moitié du travail, il contrôle ce qui essaye de rentrer, pas ce qui essaie de sortir.
Depuis Pasteur on sait que la deuxième tâche est inutile dès lors que la première remplit son office :-o
Pas du tout, il y a une multitude de programmes qui essayent de communiquer avec l'extérieur alors qu'il n'y a aucune raison avouables qu'il le fasse. 75 % des programmes contiennent des spyware à commencer par ceux de Microsoft et d'Adobe. Mon ordinateur contient une multitudes d'identifants et données personnelles : nom, prénoms, adresse, numéro de téléphone, adresses mail, numéro de sécu, numéro de série des logiciels, du CPU, du disque dur, adresse mac de la carte réseau, curriculum vitae, comptabilité personnelle, identifiants bancaires, dossier médical, mails envoyés et reçu, lettres à ma bien aimée, historique des sites web visités, etc. Je ne veux pas donner carte blanche à tel ou tel éditeur de logiciel sous pretexte que j'utilise ses produits.
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu ni connu, je t'embrouille...
Déjà le fait d'avoir un firewall qui contrôle ce qui essaie de sortir me permet d'être au courant des logiciels qui essaie d'envoyer des informations dehors alors qu'il n'y a pas de raisons avouables de le faire. Les gens qui ont des firewall à sens unique ne se rendent même pas compte.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et un webservice non avouable d'un autre programme ?
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le Gaulois
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu ni connu, je t'embrouille...
Le logiciel firewall que j'utilise ne base pas que sur les numéros de ports, adresses IP et types de protocole, il sait aussi quel logiciel essaie de communiquer. Si Word ou Excel essaie de communer avec le web, je les bloque même s'ils utilisent un port que j'ai autorisé pour mon navigateur ou mon logiciel de courrier électronique.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et un webservice non avouable d'un autre programme ?
Avec un firewall externe, tu ne peux pas. Avec un logiciel firewall dans l'ordinateur je peux.
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je
m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment
toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu
ni connu, je t'embrouille...
Le logiciel firewall que j'utilise ne base pas que sur les numéros
de ports, adresses IP et types de protocole, il sait aussi quel logiciel
essaie de communiquer. Si Word ou Excel essaie de communer avec le
web, je les bloque même s'ils utilisent un port que j'ai autorisé pour
mon navigateur ou mon logiciel de courrier électronique.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence
entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et
un webservice non avouable d'un autre programme ?
Avec un firewall externe, tu ne peux pas. Avec un logiciel firewall
dans l'ordinateur je peux.
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu ni connu, je t'embrouille...
Le logiciel firewall que j'utilise ne base pas que sur les numéros de ports, adresses IP et types de protocole, il sait aussi quel logiciel essaie de communiquer. Si Word ou Excel essaie de communer avec le web, je les bloque même s'ils utilisent un port que j'ai autorisé pour mon navigateur ou mon logiciel de courrier électronique.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et un webservice non avouable d'un autre programme ?
Avec un firewall externe, tu ne peux pas. Avec un logiciel firewall dans l'ordinateur je peux.
JKB
Le 13-04-2008, à propos de Re: XP PRO OU VISTA, Le Gaulois écrivait dans fr.comp.sys.pc :
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu ni connu, je t'embrouille...
Le logiciel firewall que j'utilise ne base pas que sur les numéros de ports, adresses IP et types de protocole, il sait aussi quel logiciel essaie de communiquer. Si Word ou Excel essaie de communer avec le web, je les bloque même s'ils utilisent un port que j'ai autorisé pour mon navigateur ou mon logiciel de courrier électronique.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et un webservice non avouable d'un autre programme ?
Avec un firewall externe, tu ne peux pas. Avec un logiciel firewall dans l'ordinateur je peux.
Je vais donc un peu plus loin dans le raisonnement. Il est _très_ aisé de faire passer un programme pour un autre. Que se passera-t-il si ton superbe firewall logiciel intégré détecte que Firefox décide d'aller voir à l'extérieur ? Je peux très bien faire un thread à la noix (ou un fork) d'un soft, appeler le programme en question trucmuche ou firefox et le faire communiquer sur le port 80. Le firewall est dans ce cas inefficace, la conclusion étant qu'un firewall, c'est bien, mais pour quiconque sait ce qu'il fait. Pire, un firewall n'est efficace que pour quelqu'un qui sait déjà se débrouiller sans et est nocif pour quelqu'un qui lui fait confiance.
Juste un exemple : msn. Ce truc pourri les réseaux d'entreprise et est complètement polymorphe. Il est quasiment impossible à filtrer. Un firewall peut donc déjà se faire avoir. Si maintenant, on truande le nom de l'exécutable sur la machine hôte, c'est fini...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 13-04-2008, à propos de
Re: XP PRO OU VISTA,
Le Gaulois écrivait dans fr.comp.sys.pc :
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je
m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment
toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu
ni connu, je t'embrouille...
Le logiciel firewall que j'utilise ne base pas que sur les numéros
de ports, adresses IP et types de protocole, il sait aussi quel logiciel
essaie de communiquer. Si Word ou Excel essaie de communer avec le
web, je les bloque même s'ils utilisent un port que j'ai autorisé pour
mon navigateur ou mon logiciel de courrier électronique.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence
entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et
un webservice non avouable d'un autre programme ?
Avec un firewall externe, tu ne peux pas. Avec un logiciel firewall
dans l'ordinateur je peux.
Je vais donc un peu plus loin dans le raisonnement. Il est _très_
aisé de faire passer un programme pour un autre. Que se passera-t-il
si ton superbe firewall logiciel intégré détecte que Firefox décide
d'aller voir à l'extérieur ? Je peux très bien faire un thread à la
noix (ou un fork) d'un soft, appeler le programme en question
trucmuche ou firefox et le faire communiquer sur le port 80. Le
firewall est dans ce cas inefficace, la conclusion étant qu'un
firewall, c'est bien, mais pour quiconque sait ce qu'il fait.
Pire, un firewall n'est efficace que pour quelqu'un qui sait déjà se
débrouiller sans et est nocif pour quelqu'un qui lui fait confiance.
Juste un exemple : msn. Ce truc pourri les réseaux d'entreprise et
est complètement polymorphe. Il est quasiment impossible à filtrer.
Un firewall peut donc déjà se faire avoir. Si maintenant, on truande
le nom de l'exécutable sur la machine hôte, c'est fini...
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 13-04-2008, à propos de Re: XP PRO OU VISTA, Le Gaulois écrivait dans fr.comp.sys.pc :
Admettons. Maintenant, si je devais écrire un tel bout de code, je m'arrangerais pour que le truc utilise un port standard et quasiment toujours ouvert, par exemple un webservice sur un port 80 et ni vu ni connu, je t'embrouille...
Le logiciel firewall que j'utilise ne base pas que sur les numéros de ports, adresses IP et types de protocole, il sait aussi quel logiciel essaie de communiquer. Si Word ou Excel essaie de communer avec le web, je les bloque même s'ils utilisent un port que j'ai autorisé pour mon navigateur ou mon logiciel de courrier électronique.
J'ai un firewall externe. Comment fait-il pour voir la différence entre une trame sur le port 80 provenant d'un navigateur internet et un webservice non avouable d'un autre programme ?
Avec un firewall externe, tu ne peux pas. Avec un logiciel firewall dans l'ordinateur je peux.
Je vais donc un peu plus loin dans le raisonnement. Il est _très_ aisé de faire passer un programme pour un autre. Que se passera-t-il si ton superbe firewall logiciel intégré détecte que Firefox décide d'aller voir à l'extérieur ? Je peux très bien faire un thread à la noix (ou un fork) d'un soft, appeler le programme en question trucmuche ou firefox et le faire communiquer sur le port 80. Le firewall est dans ce cas inefficace, la conclusion étant qu'un firewall, c'est bien, mais pour quiconque sait ce qu'il fait. Pire, un firewall n'est efficace que pour quelqu'un qui sait déjà se débrouiller sans et est nocif pour quelqu'un qui lui fait confiance.
Juste un exemple : msn. Ce truc pourri les réseaux d'entreprise et est complètement polymorphe. Il est quasiment impossible à filtrer. Un firewall peut donc déjà se faire avoir. Si maintenant, on truande le nom de l'exécutable sur la machine hôte, c'est fini...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le Gaulois
Je vais donc un peu plus loin dans le raisonnement. Il est _très_ aisé de faire passer un programme pour un autre. Que se passera-t-il si ton superbe firewall logiciel intégré détecte que Firefox décide d'aller voir à l'extérieur ? Je peux très bien faire un thread à la noix (ou un fork) d'un soft, appeler le programme en question trucmuche ou firefox et le faire communiquer sur le port 80. Le firewall est dans ce cas inefficace,
C'est prévu : le logiciel firewall calcule des signatures sur chaque programme qui a une autorisation ou une interdiction. à chaque fois que je fais une mise à jour d'un programme qui est répertorié par le firewall, il me le signale et me demande de confirmer. En plus les programmes ne sont pas répertoriés que par le nom mais par leur chemin complêt. Si j'ai un faux programme Firefox.exe ailleurs qu'à l'endroits où est le vrai, pour le firewall c'est un programme différents. Et si Microsoft, Adobe ou Norton s'amusaient à installer chez le client des programmes espions qui s'appelaient Firefox.exe ou Thunderbird.exe, on s'en rendrait compte, ça ferait du scandale et leur mauvaise foi serait évidente.
Juste un exemple : msn. Ce truc pourri les réseaux d'entreprise et est complètement polymorphe. Il est quasiment impossible à filtrer. Un firewall peut donc déjà se faire avoir.
Si un patron ne veux pas que son réseau d'entreprise soit pourri par MSN, il peux : - demander aux administrateurs de le supprimer des postes - demander aux administrateurs que les utilisateurs ordinaires n'aient pas le droit d'installer eux même des logiciels. - interdire au personnel d'utiliser MSN sous peine de sanctions Il y des entreprises où on met les gens à la porte pour beaucoup moins que ça. Il suffit de ne pas laisser s'installer de mauvaises habitudes.
Si maintenant, on truande le nom de l'exécutable sur la machine hôte, c'est fini...
Chez moi, tu peux renommer MSN.EXE en Netscape.exe ou Firefox.exe le firewall ne le laissera pas causer.
J'estime que tu es de mauvaise foi. Pour moi, ce troll est terminé. Si tu pense que tu as raison, continue de penser que tu as raison je ne peux rien pour toi.
Je vais donc un peu plus loin dans le raisonnement. Il est _très_
aisé de faire passer un programme pour un autre. Que se passera-t-il
si ton superbe firewall logiciel intégré détecte que Firefox décide
d'aller voir à l'extérieur ? Je peux très bien faire un thread à la
noix (ou un fork) d'un soft, appeler le programme en question
trucmuche ou firefox et le faire communiquer sur le port 80. Le
firewall est dans ce cas inefficace,
C'est prévu : le logiciel firewall calcule des signatures sur chaque
programme qui a une autorisation ou une interdiction. à chaque fois
que je fais une mise à jour d'un programme qui est répertorié par le
firewall, il me le signale et me demande de confirmer. En plus les
programmes ne sont pas répertoriés que par le nom mais par leur
chemin complêt. Si j'ai un faux programme Firefox.exe ailleurs
qu'à l'endroits où est le vrai, pour le firewall c'est un programme
différents. Et si Microsoft, Adobe ou Norton s'amusaient à installer
chez le client des programmes espions qui s'appelaient Firefox.exe
ou Thunderbird.exe, on s'en rendrait compte, ça ferait du scandale
et leur mauvaise foi serait évidente.
Juste un exemple : msn. Ce truc pourri les réseaux d'entreprise et
est complètement polymorphe. Il est quasiment impossible à filtrer.
Un firewall peut donc déjà se faire avoir.
Si un patron ne veux pas que son réseau d'entreprise soit pourri
par MSN, il peux :
- demander aux administrateurs de le supprimer des postes
- demander aux administrateurs que les utilisateurs ordinaires n'aient
pas le droit d'installer eux même des logiciels.
- interdire au personnel d'utiliser MSN sous peine de sanctions
Il y des entreprises où on met les gens à la porte pour beaucoup
moins que ça. Il suffit de ne pas laisser s'installer de mauvaises
habitudes.
Si maintenant, on truande
le nom de l'exécutable sur la machine hôte, c'est fini...
Chez moi, tu peux renommer MSN.EXE en Netscape.exe ou Firefox.exe
le firewall ne le laissera pas causer.
J'estime que tu es de mauvaise foi. Pour moi, ce troll est terminé.
Si tu pense que tu as raison, continue de penser que tu as raison
je ne peux rien pour toi.
Je vais donc un peu plus loin dans le raisonnement. Il est _très_ aisé de faire passer un programme pour un autre. Que se passera-t-il si ton superbe firewall logiciel intégré détecte que Firefox décide d'aller voir à l'extérieur ? Je peux très bien faire un thread à la noix (ou un fork) d'un soft, appeler le programme en question trucmuche ou firefox et le faire communiquer sur le port 80. Le firewall est dans ce cas inefficace,
C'est prévu : le logiciel firewall calcule des signatures sur chaque programme qui a une autorisation ou une interdiction. à chaque fois que je fais une mise à jour d'un programme qui est répertorié par le firewall, il me le signale et me demande de confirmer. En plus les programmes ne sont pas répertoriés que par le nom mais par leur chemin complêt. Si j'ai un faux programme Firefox.exe ailleurs qu'à l'endroits où est le vrai, pour le firewall c'est un programme différents. Et si Microsoft, Adobe ou Norton s'amusaient à installer chez le client des programmes espions qui s'appelaient Firefox.exe ou Thunderbird.exe, on s'en rendrait compte, ça ferait du scandale et leur mauvaise foi serait évidente.
Juste un exemple : msn. Ce truc pourri les réseaux d'entreprise et est complètement polymorphe. Il est quasiment impossible à filtrer. Un firewall peut donc déjà se faire avoir.
Si un patron ne veux pas que son réseau d'entreprise soit pourri par MSN, il peux : - demander aux administrateurs de le supprimer des postes - demander aux administrateurs que les utilisateurs ordinaires n'aient pas le droit d'installer eux même des logiciels. - interdire au personnel d'utiliser MSN sous peine de sanctions Il y des entreprises où on met les gens à la porte pour beaucoup moins que ça. Il suffit de ne pas laisser s'installer de mauvaises habitudes.
Si maintenant, on truande le nom de l'exécutable sur la machine hôte, c'est fini...
Chez moi, tu peux renommer MSN.EXE en Netscape.exe ou Firefox.exe le firewall ne le laissera pas causer.
J'estime que tu es de mauvaise foi. Pour moi, ce troll est terminé. Si tu pense que tu as raison, continue de penser que tu as raison je ne peux rien pour toi.