Pour montrer le surpoids d'un message html (inutile par rapport à un
simple message texte), prenons un petit courrier de base, contenant
"bonne année", sans autre ajout.
Version HTML (avec Thunderbird 0.5a, je n'utilise pas cette cochonceté
d'OE, incapable de faire du HTML correct) :
From - Thu Jan 01 09:59:49 2004
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00800000
Message-ID: <3FF3E185.80709@laposte.net>
Date: Thu, 01 Jan 2004 09:59:49 +0100
From: [adresse cachée]
Organization: Gecko Powered
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.5a (20031229)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: [adresse cachée]
Subject: Bonne annee
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body>
Bonne année<br>
</body>
</html>
Taille ?
677 octets.
Même courrier, mais en texte pur (alias texte de BRUTE par notre
incorrigible et idéologiquement correct JCeel) :
From - Thu Jan 01 10:03:52 2004
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00800000
Message-ID: <3FF3E278.2020507@laposte.net>
Date: Thu, 01 Jan 2004 10:03:52 +0100
From: Frederic Bezies <frederic.bezies@laposte.net>
Organization: Gecko Powered
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.5a (20031229)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: frederic.bezies@laposte.net
Subject: Bonne annee
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Bonne année
Taille ? 483 octets.
Rapport : le texte est 483/677 = 0,71 (je fais grace des restes des
décimales).
Donc, un message texte est 29% plus léger, à contenu égal qu'un courrier
HTML.
Besoin d'en rajouter ?
--
Frédéric Béziès - frederic.bezies@free.fr
Site Perso : http://frederic.bezies.free.fr/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/weblog/
Irangate je ne l'utilise pas. Homophobe, je ne vois pas de problème d'étymologie.
Homo ne signifie pas homosexuel (voir n'importe quel dictionnaire). Un homophobe n'a pas de sens sauf si on accepte la pirouette de considéer que homo est l'abréviation de homosexuel.
Télé est le diminutif de "télévision", aucun problème avec ça.
Télé signifie « à distance ».
Et "portable" est très clair, c'est quelque chose que l'on peut porter.
Donc ça n'est compréhensible que dans un contexte. Sinon, c'est historiquement un ordinateur puisque ce mot le désignait avant.
Par exemple : j'ai lu qu'un écrivain emportait toujours son portable avec lui. Ordinateur ou téléphone ? Si on disait mobile ou GSM ou autre, il n'y aurait pas de confusion. Il faudrait vraiment un contexte particulier pour confondre avec l'autre sens de « mobile ». Pour certains, portable est aussi le n°, de même mail signifie l'adresse, le message ou la boite.
Ce ne sont que des confusions inutiles et facilement évitables.
Par exemple, j'ai lu : comment faire pour avoir les mails d'une entreprise ? J'ai pensé à une intension frauduleuse (lire les courriels) mais il voulait simplement les adresses. Même si ce n'est pas vraiment juste, « méls » aurait été compréhensible et sans source d'erreur dans ce cas.
suivit à fr.lettres.langue.francaise.
-- siger
Irangate je ne l'utilise pas. Homophobe, je ne vois pas de
problème d'étymologie.
Homo ne signifie pas homosexuel (voir n'importe quel dictionnaire). Un
homophobe n'a pas de sens sauf si on accepte la pirouette de considéer
que homo est l'abréviation de homosexuel.
Télé est le diminutif de "télévision", aucun problème avec ça.
Télé signifie « à distance ».
Et "portable" est très clair, c'est
quelque chose que l'on peut porter.
Donc ça n'est compréhensible que dans un contexte. Sinon, c'est
historiquement un ordinateur puisque ce mot le désignait avant.
Par exemple : j'ai lu qu'un écrivain emportait toujours son portable
avec lui. Ordinateur ou téléphone ? Si on disait mobile ou GSM ou
autre, il n'y aurait pas de confusion. Il faudrait vraiment un contexte
particulier pour confondre avec l'autre sens de « mobile ».
Pour certains, portable est aussi le n°, de même mail signifie
l'adresse, le message ou la boite.
Ce ne sont que des confusions inutiles et facilement évitables.
Par exemple, j'ai lu : comment faire pour avoir les mails d'une
entreprise ? J'ai pensé à une intension frauduleuse (lire les
courriels) mais il voulait simplement les adresses. Même si ce n'est
pas vraiment juste, « méls » aurait été compréhensible et sans source
d'erreur dans ce cas.
Irangate je ne l'utilise pas. Homophobe, je ne vois pas de problème d'étymologie.
Homo ne signifie pas homosexuel (voir n'importe quel dictionnaire). Un homophobe n'a pas de sens sauf si on accepte la pirouette de considéer que homo est l'abréviation de homosexuel.
Télé est le diminutif de "télévision", aucun problème avec ça.
Télé signifie « à distance ».
Et "portable" est très clair, c'est quelque chose que l'on peut porter.
Donc ça n'est compréhensible que dans un contexte. Sinon, c'est historiquement un ordinateur puisque ce mot le désignait avant.
Par exemple : j'ai lu qu'un écrivain emportait toujours son portable avec lui. Ordinateur ou téléphone ? Si on disait mobile ou GSM ou autre, il n'y aurait pas de confusion. Il faudrait vraiment un contexte particulier pour confondre avec l'autre sens de « mobile ». Pour certains, portable est aussi le n°, de même mail signifie l'adresse, le message ou la boite.
Ce ne sont que des confusions inutiles et facilement évitables.
Par exemple, j'ai lu : comment faire pour avoir les mails d'une entreprise ? J'ai pensé à une intension frauduleuse (lire les courriels) mais il voulait simplement les adresses. Même si ce n'est pas vraiment juste, « méls » aurait été compréhensible et sans source d'erreur dans ce cas.
suivit à fr.lettres.langue.francaise.
-- siger
DINH Viêt Hoà
Dans fr.comp.mail, DINH Viêt Hoà nous disait:
quelle est la conclusion du débat ?
utiliser HTML dans les cas où cela est vraiment nécessaire ?
Mais y'en a-t-il vraiment ?
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près ou tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format qui est fait pour ça.
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
-- DINH V. Hoa,
etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan
Dans fr.comp.mail, DINH Viêt Hoà nous disait:
quelle est la conclusion du débat ?
utiliser HTML dans les cas où cela est vraiment nécessaire ?
Mais y'en a-t-il vraiment ?
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu
près ou tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique
ou mettre un peu en forme ton texte.
Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le
HTML en lui-même.
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format
qui est fait pour ça.
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même.
Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du
PDF.
--
DINH V. Hoa,
etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan
utiliser HTML dans les cas où cela est vraiment nécessaire ?
Mais y'en a-t-il vraiment ?
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près ou tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format qui est fait pour ça.
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
-- DINH V. Hoa,
etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan
Laurent Fousse
Dans fr.comp.mail, Michel Guillou nous disait:
Laurent Fousse écrivait :
E-mail, ce n'est pas français, mais ça a un sens.
Connais pas.
Electronic mail ? Courrier électronique quoi. Il en est d'ailleurs fait mention sur la page citée ci-dessous.
Courriel ? Connais pas.
C'est drôle, les Canadiens connaissent depuis 10 ans.
<cite> Utilisé depuis un certain temps, notamment au Québec, ce néologisme s'est progressivement répandu dans l'usage français pour désigner le courrier électronique, qu'il s'agisse, le plus souvent, du message lui-même, ou, par extension, de la messagerie utilisée. </cite>
C'est moi ou le "progressivement répandu" est fantasmé ? Bon, à l'avenir et pour respecter la francophonie de la hiérarchie, je m'employerai à utiliser "courrier électronique" (première résolution de 2004).
Dans fr.comp.mail, Michel Guillou nous disait:
Laurent Fousse écrivait :
E-mail, ce n'est pas français, mais ça a un sens.
Connais pas.
Electronic mail ? Courrier électronique quoi. Il en est d'ailleurs
fait mention sur la page citée ci-dessous.
Courriel ? Connais pas.
C'est drôle, les Canadiens connaissent depuis 10 ans.
<cite>
Utilisé depuis un certain temps, notamment au Québec, ce néologisme
s'est progressivement répandu dans l'usage français pour désigner le
courrier électronique, qu'il s'agisse, le plus souvent, du message
lui-même, ou, par extension, de la messagerie utilisée.
</cite>
C'est moi ou le "progressivement répandu" est fantasmé ?
Bon, à l'avenir et pour respecter la francophonie de la hiérarchie, je
m'employerai à utiliser "courrier électronique" (première résolution
de 2004).
<cite> Utilisé depuis un certain temps, notamment au Québec, ce néologisme s'est progressivement répandu dans l'usage français pour désigner le courrier électronique, qu'il s'agisse, le plus souvent, du message lui-même, ou, par extension, de la messagerie utilisée. </cite>
C'est moi ou le "progressivement répandu" est fantasmé ? Bon, à l'avenir et pour respecter la francophonie de la hiérarchie, je m'employerai à utiliser "courrier électronique" (première résolution de 2004).
Laurent Fousse
Dans fr.comp.mail, siger nous disait:
Autre exemple : les spams (ou pourriels pour les francophones crispés)
Un francophone crispé serait-il pire qu'un intégriste anglophone ? :-)
Je ne suis pas intégriste, enfin j'essaie de ne pas l'être. C'est juste que je ne suis pas satisfait par la traduction française de certains termes anglais.
avec son adresse email
Émail a un accent. Et en français, on dit « adresse émaillée ». Mais qu'est-ce que ça veut dire ? :-)
Arf. Je suppose que "e-mail" n'est pas ambigu. Ces pinaillages m'auront au moins fait apprendre un nouveau mot français (mail).
Utiliser l'anglais, je veux bien, mais au moins il faut faire en sorte qu'on ne confonde pas avec un mot français, comme émail ou chat. J'écris toujours tchat, et tout le monde comprend que je ne suis pas zoophile quand je dit que je vais sur le tchat.
Certes, mais bon, "tchat" c'est le type même de mot qui ne me plait pas car françisé à grand coup de phonétisme. Si c'est ça la défense de la langue française, on est mal barré.
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format qui est fait pour ça.
Excellente idée.
Quand aux pubs, peut-être qu'il suffirai que les courrielleurs aient une case à cocher par défaut qui l'interdise de se connecter sur le port 80, afin de permettre à tout le monde d'avoir cette option sans se casser la tête avec un pare-feu.
Ça commence à faire cher payé pour pouvoir choisir la couleur de fond de ses messages. Et puis bloquer le port 80 c'est un peu léger, donne moi un numéro de port et je t'y fais tourner un serveur web.
Mais comme il est inutile de demander à Microsoft de le faire, seule une loi pourra l'obliger.
Mais mais, on n'a pas le droit d'empêcher l'utilisateur de se tirer dans le pied s'il en a envie.
-- GB> une amie déléguée médicale a reçu un avenant de contrat de travail Rappel à tous : Il serait préférable de BIEN LIRE la question avant de répondre, la salariée est protégée puisqu'elle est DÉLÉGUÉE SYNDICALE -+-JG in GNU : Le père Emptoire s'enmmèle les pinceaux -+-
Dans fr.comp.mail, siger nous disait:
Autre exemple : les spams (ou pourriels pour les francophones
crispés)
Un francophone crispé serait-il pire qu'un intégriste anglophone ? :-)
Je ne suis pas intégriste, enfin j'essaie de ne pas l'être. C'est
juste que je ne suis pas satisfait par la traduction française de
certains termes anglais.
avec son adresse email
Émail a un accent. Et en français, on dit « adresse émaillée ». Mais
qu'est-ce que ça veut dire ? :-)
Arf. Je suppose que "e-mail" n'est pas ambigu. Ces pinaillages
m'auront au moins fait apprendre un nouveau mot français (mail).
Utiliser l'anglais, je veux bien, mais au moins il faut faire en sorte
qu'on ne confonde pas avec un mot français, comme émail ou chat.
J'écris toujours tchat, et tout le monde comprend que je ne suis pas
zoophile quand je dit que je vais sur le tchat.
Certes, mais bon, "tchat" c'est le type même de mot qui ne me plait
pas car françisé à grand coup de phonétisme. Si c'est ça la défense de
la langue française, on est mal barré.
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un
format qui est fait pour ça.
Excellente idée.
Quand aux pubs, peut-être qu'il suffirai que les courrielleurs aient
une case à cocher par défaut qui l'interdise de se connecter sur le
port 80, afin de permettre à tout le monde d'avoir cette option sans se
casser la tête avec un pare-feu.
Ça commence à faire cher payé pour pouvoir choisir la couleur de fond
de ses messages. Et puis bloquer le port 80 c'est un peu léger, donne
moi un numéro de port et je t'y fais tourner un serveur web.
Mais comme il est inutile de demander à Microsoft de le faire, seule
une loi pourra l'obliger.
Mais mais, on n'a pas le droit d'empêcher l'utilisateur de se tirer
dans le pied s'il en a envie.
--
GB> une amie déléguée médicale a reçu un avenant de contrat de travail
Rappel à tous : Il serait préférable de BIEN LIRE la question avant de
répondre, la salariée est protégée puisqu'elle est DÉLÉGUÉE SYNDICALE
-+-JG in GNU : Le père Emptoire s'enmmèle les pinceaux -+-
Autre exemple : les spams (ou pourriels pour les francophones crispés)
Un francophone crispé serait-il pire qu'un intégriste anglophone ? :-)
Je ne suis pas intégriste, enfin j'essaie de ne pas l'être. C'est juste que je ne suis pas satisfait par la traduction française de certains termes anglais.
avec son adresse email
Émail a un accent. Et en français, on dit « adresse émaillée ». Mais qu'est-ce que ça veut dire ? :-)
Arf. Je suppose que "e-mail" n'est pas ambigu. Ces pinaillages m'auront au moins fait apprendre un nouveau mot français (mail).
Utiliser l'anglais, je veux bien, mais au moins il faut faire en sorte qu'on ne confonde pas avec un mot français, comme émail ou chat. J'écris toujours tchat, et tout le monde comprend que je ne suis pas zoophile quand je dit que je vais sur le tchat.
Certes, mais bon, "tchat" c'est le type même de mot qui ne me plait pas car françisé à grand coup de phonétisme. Si c'est ça la défense de la langue française, on est mal barré.
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format qui est fait pour ça.
Excellente idée.
Quand aux pubs, peut-être qu'il suffirai que les courrielleurs aient une case à cocher par défaut qui l'interdise de se connecter sur le port 80, afin de permettre à tout le monde d'avoir cette option sans se casser la tête avec un pare-feu.
Ça commence à faire cher payé pour pouvoir choisir la couleur de fond de ses messages. Et puis bloquer le port 80 c'est un peu léger, donne moi un numéro de port et je t'y fais tourner un serveur web.
Mais comme il est inutile de demander à Microsoft de le faire, seule une loi pourra l'obliger.
Mais mais, on n'a pas le droit d'empêcher l'utilisateur de se tirer dans le pied s'il en a envie.
-- GB> une amie déléguée médicale a reçu un avenant de contrat de travail Rappel à tous : Il serait préférable de BIEN LIRE la question avant de répondre, la salariée est protégée puisqu'elle est DÉLÉGUÉE SYNDICALE -+-JG in GNU : Le père Emptoire s'enmmèle les pinceaux -+-
Laurent Fousse
Dans fr.comp.mail, Michel Guillou nous disait:
Laurent Fousse écrivait :
Autre exemple : les spams (ou pourriels pour les francophones crispés)
Ils vous emmerdent.
Ah. J'aurais utilisé l'expression anglaise[1] que j'avais choisie en première intention que ça aurait été un tour de force.
Sans blague, mes sincères excuses si je vous ai effectivement froissé. Ça me surprend cependant qu'on puisse préférer un fade "pourriel" à un "spam" et ses nobles origines.
1: http://www.youmightbe.com/pages/anal-ret.html
Dans fr.comp.mail, Michel Guillou nous disait:
Laurent Fousse écrivait :
Autre exemple : les spams (ou pourriels pour les francophones crispés)
Ils vous emmerdent.
Ah. J'aurais utilisé l'expression anglaise[1] que j'avais choisie en
première intention que ça aurait été un tour de force.
Sans blague, mes sincères excuses si je vous ai effectivement froissé.
Ça me surprend cependant qu'on puisse préférer un fade "pourriel" à un
"spam" et ses nobles origines.
Autre exemple : les spams (ou pourriels pour les francophones crispés)
Ils vous emmerdent.
Ah. J'aurais utilisé l'expression anglaise[1] que j'avais choisie en première intention que ça aurait été un tour de force.
Sans blague, mes sincères excuses si je vous ai effectivement froissé. Ça me surprend cependant qu'on puisse préférer un fade "pourriel" à un "spam" et ses nobles origines.
1: http://www.youmightbe.com/pages/anal-ret.html
Erwan David
DINH Viêt Hoà écrivait :
Dans fr.comp.mail, DINH Viêt Hoà nous disait:
quelle est la conclusion du débat ?
utiliser HTML dans les cas où cela est vraiment nécessaire ?
Mais y'en a-t-il vraiment ?
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près ou tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la présentation...
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format qui est fait pour ça.
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en mode texte ?
-- Erwan
DINH Viêt Hoà <dinh.viet.hoa@free.fr> écrivait :
Dans fr.comp.mail, DINH Viêt Hoà nous disait:
quelle est la conclusion du débat ?
utiliser HTML dans les cas où cela est vraiment nécessaire ?
Mais y'en a-t-il vraiment ?
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu
près ou tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique
ou mettre un peu en forme ton texte.
Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le
HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la
présentation...
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format
qui est fait pour ça.
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même.
Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du
PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en
mode texte ?
utiliser HTML dans les cas où cela est vraiment nécessaire ?
Mais y'en a-t-il vraiment ?
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près ou tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la présentation...
Je propose de sauter l'étape html et de passer directement à un format qui est fait pour ça.
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en mode texte ?
-- Erwan
DINH Viêt Hoà
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près où tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la présentation...
Heu ... il a été conçu dans quel but ?
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en mode texte ?
comme dans lynx.
alors qu'on a pas trop d'équivalent de lynx pour le PDF.
-- DINH V. Hoa,
etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu
près où tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique
ou mettre un peu en forme ton texte.
Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le
HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la
présentation...
Heu ... il a été conçu dans quel but ?
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même.
Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du
PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en
mode texte ?
comme dans lynx.
alors qu'on a pas trop d'équivalent de lynx pour le PDF.
--
DINH V. Hoa,
etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près où tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la présentation...
Heu ... il a été conçu dans quel but ?
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en mode texte ?
comme dans lynx.
alors qu'on a pas trop d'équivalent de lynx pour le PDF.
-- DINH V. Hoa,
etPan! - newsreader, mail user agent -- http://libetpan.sf.net/etpan
Erwan David
DINH Viêt Hoà écrivait :
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près où tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la présentation...
Heu ... il a été conçu dans quel but ?
Décrire la *structuration* des documents. T'as qu'à voir commlent on peut changer le rendu avec des CSS bien faites...
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en mode texte ?
comme dans lynx.
Donc pas du tout...
alors qu'on a pas trop d'équivalent de lynx pour le PDF.
C'est une piste à creuser.
-- Erwan
DINH Viêt Hoà <dinh.viet.hoa@free.fr> écrivait :
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu
près où tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique
ou mettre un peu en forme ton texte.
Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le
HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la
présentation...
Heu ... il a été conçu dans quel but ?
Décrire la *structuration* des documents. T'as qu'à voir commlent on
peut changer le rendu avec des CSS bien faites...
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même.
Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du
PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en
mode texte ?
comme dans lynx.
Donc pas du tout...
alors qu'on a pas trop d'équivalent de lynx pour le PDF.
Quand tu veux faire une simple présentation en plaçant des images à peu près où tu veux dans le texte, je pense que ça doit être assez pratique ou mettre un peu en forme ton texte. Ce sont les générateurs HTML qui ne sont pas forcément adaptés, pas le HTML en lui-même.
Bah non. Le HTML n'est absolument pas conçu pour faire de la présentation...
Heu ... il a été conçu dans quel but ?
Décrire la *structuration* des documents. T'as qu'à voir commlent on peut changer le rendu avec des CSS bien faites...
heu ... le PDF est un poil plus lourd que le HTML quand même. Je préfère clairement le HTML pour de l'affichage en mode console que du PDF.
Et comment ça rend les "images à peu près ou tu veux dans le texte" en mode texte ?
comme dans lynx.
Donc pas du tout...
alors qu'on a pas trop d'équivalent de lynx pour le PDF.
C'est une piste à creuser.
-- Erwan
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) , Laurent Fousse wrote (écrivait) :
Certes, mais bon, "tchat" c'est le type même de mot qui ne me plait pas car françisé à grand coup de phonétisme. Si c'est ça la défense de la langue française, on est mal barré.
Toute ressemblance avec des mots tels que "fioul" (angl."fuel") et "gepel" (GPL = gaz de pétrole liquide) employés dans l'Hexagone ne sera que pure fiction ?
-- Jean-Pierre Kuypers
Veuillez émailler les phrases dans leur con- texte avant de câbler sciemment.
Le présent article étant d'affliction pure, toute ressemblance avec une opinion exprimée ne pourra être attribuée qu'au hasard et, en aucun cas, être considérée comme celle de mon employeur.
In article (Dans l'article) <rk5jc1-0h4.ln1@nowwhat.fousse.info>,
Laurent Fousse <nobbs@fousse.info> wrote (écrivait) :
Certes, mais bon, "tchat" c'est le type même de mot qui ne me plait
pas car françisé à grand coup de phonétisme. Si c'est ça la défense de
la langue française, on est mal barré.
Toute ressemblance avec des mots tels que "fioul" (angl."fuel") et
"gepel" (GPL = gaz de pétrole liquide) employés dans l'Hexagone ne sera
que pure fiction ?
--
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez émailler les phrases dans leur con-
texte avant de câbler sciemment.
Le présent article étant d'affliction pure, toute ressemblance avec une
opinion exprimée ne pourra être attribuée qu'au hasard et, en aucun cas,
être considérée comme celle de mon employeur.
In article (Dans l'article) , Laurent Fousse wrote (écrivait) :
Certes, mais bon, "tchat" c'est le type même de mot qui ne me plait pas car françisé à grand coup de phonétisme. Si c'est ça la défense de la langue française, on est mal barré.
Toute ressemblance avec des mots tels que "fioul" (angl."fuel") et "gepel" (GPL = gaz de pétrole liquide) employés dans l'Hexagone ne sera que pure fiction ?
-- Jean-Pierre Kuypers
Veuillez émailler les phrases dans leur con- texte avant de câbler sciemment.
Le présent article étant d'affliction pure, toute ressemblance avec une opinion exprimée ne pourra être attribuée qu'au hasard et, en aucun cas, être considérée comme celle de mon employeur.
F. Senault
Oui, pour la plus part des messages. Mais il peut être bon pour des raisons diverses de forcer un ou plusieurs paramètres. Ce qui n'empêcherai pas le destinataire d'iniber cette fonction.
Par exemple ?
Mon dernier message en HTML : du texte et une image. J'ai mis des couleurs de texte et de fond en accord avec l'image. Si le destinataire le lit avec ses paramètres, autant l'envoyer en texte avec l'image en pièce jointe.
Justement. Autrement, il y a le web pour présenter ça. Ou un fichier attaché complet avec la structure exacte que tu veux lui montrer.
Exemple simple : il y a des gens qui sont daltoniens ; d'autres très myopes ou carrément aveugles. Toutes ces personnes sont de facto exclues du web à cause de la tendance à utiliser l'HTML pour présenter et pas pour structurer.
L'HTML qui s'impose de plus en plus dans le mail est parti dans la même direction.
[...Telex / accents...]
Je veux dire que ce n'est pas parce qu'on n'y pense pas, qu'il n'y a pas des usages à quelque chose.
C'est très dommage que tes exemples n'aient vraiment rien à voir avec la choucroute.
Je pense qu'il faut arrêter d'imaginer le mail comme un media qui ne doit pas avoir de limites. Il en existe, il existe des moyens simples de passer outre, je ne vois pas pourquoi il faudrait pénaliser du monde et imposer une lourdeur supplémentaire pour un apport que personne n'arrive à définir.
À n'utiliser que pour cet usage, bien sûr, sauf si ça n'apporte pas d'inconvénient. Malheureusement, le HTML n'est pas dans ce cas.
Le HTML tel qu'il est _utilisé_ en ce moment n'est pas dans ce cas, non.
C'est bizarre de voir tout ce qu'on peut faire avec nos MHz, Mo, Go etc (traitements de texte évolués, logiciels d'images, d'images animées en 3D, de dessin vectoriel, de sonorisation etc.) mais on n'arrive pas (ou peu ou mal) à faire un éditeur de HTML wysiwyg qui marche.
Oh, si, je suppose bien qu'il en existe. Toute la question est de savoir comment font les leaders du marché pour ne faire les bouses qu'ils produisent. Je ne m'embarquerai pas dans une croisade anti- microsoftienne pour expliquer la chose, mais c'est atterrant.
Mais ça ne résoudrait pas le problème de la taille, il me semble, ni des connexions à des sites douteux, par exemple.
Là aussi, on tombe dans le domaine de la conception logicielle ; les problèmes de sécurité viennent du fait qu'on veut exactement les mêmes fonctionnalités dans l'HTML utilisé pour le mail que pour le web.
Fred -- There is no god up in the sky tonight No sign of heaven anywhere in sight All that was true is left behind Once I could see now I am blind Don't want the dreams you try to sell This disease I give to myself (Nine Inch Nails, Suck)
Oui, pour la plus part des messages. Mais il peut être bon pour des
raisons diverses de forcer un ou plusieurs paramètres. Ce qui
n'empêcherai pas le destinataire d'iniber cette fonction.
Par exemple ?
Mon dernier message en HTML : du texte et une image. J'ai mis des
couleurs de texte et de fond en accord avec l'image. Si le destinataire
le lit avec ses paramètres, autant l'envoyer en texte avec l'image en
pièce jointe.
Justement. Autrement, il y a le web pour présenter ça. Ou un fichier
attaché complet avec la structure exacte que tu veux lui montrer.
Exemple simple : il y a des gens qui sont daltoniens ; d'autres très
myopes ou carrément aveugles. Toutes ces personnes sont de facto
exclues du web à cause de la tendance à utiliser l'HTML pour présenter
et pas pour structurer.
L'HTML qui s'impose de plus en plus dans le mail est parti dans la même
direction.
[...Telex / accents...]
Je veux dire que ce n'est pas parce qu'on n'y pense pas, qu'il n'y a
pas des usages à quelque chose.
C'est très dommage que tes exemples n'aient vraiment rien à voir avec la
choucroute.
Je pense qu'il faut arrêter d'imaginer le mail comme un media qui ne
doit pas avoir de limites. Il en existe, il existe des moyens simples
de passer outre, je ne vois pas pourquoi il faudrait pénaliser du monde
et imposer une lourdeur supplémentaire pour un apport que personne
n'arrive à définir.
À n'utiliser que pour cet usage, bien sûr, sauf si ça n'apporte pas
d'inconvénient. Malheureusement, le HTML n'est pas dans ce cas.
Le HTML tel qu'il est _utilisé_ en ce moment n'est pas dans ce cas, non.
C'est bizarre de voir tout ce qu'on peut faire avec nos MHz, Mo, Go etc
(traitements de texte évolués, logiciels d'images, d'images animées en
3D, de dessin vectoriel, de sonorisation etc.) mais on n'arrive pas (ou
peu ou mal) à faire un éditeur de HTML wysiwyg qui marche.
Oh, si, je suppose bien qu'il en existe. Toute la question est de
savoir comment font les leaders du marché pour ne faire les bouses
qu'ils produisent. Je ne m'embarquerai pas dans une croisade anti-
microsoftienne pour expliquer la chose, mais c'est atterrant.
Mais ça ne résoudrait pas le problème de la taille, il me semble, ni
des connexions à des sites douteux, par exemple.
Là aussi, on tombe dans le domaine de la conception logicielle ; les
problèmes de sécurité viennent du fait qu'on veut exactement les mêmes
fonctionnalités dans l'HTML utilisé pour le mail que pour le web.
Fred
--
There is no god up in the sky tonight No sign of heaven anywhere in
sight All that was true is left behind Once I could see now I am blind
Don't want the dreams you try to sell This disease I give to myself
(Nine Inch Nails, Suck)
Oui, pour la plus part des messages. Mais il peut être bon pour des raisons diverses de forcer un ou plusieurs paramètres. Ce qui n'empêcherai pas le destinataire d'iniber cette fonction.
Par exemple ?
Mon dernier message en HTML : du texte et une image. J'ai mis des couleurs de texte et de fond en accord avec l'image. Si le destinataire le lit avec ses paramètres, autant l'envoyer en texte avec l'image en pièce jointe.
Justement. Autrement, il y a le web pour présenter ça. Ou un fichier attaché complet avec la structure exacte que tu veux lui montrer.
Exemple simple : il y a des gens qui sont daltoniens ; d'autres très myopes ou carrément aveugles. Toutes ces personnes sont de facto exclues du web à cause de la tendance à utiliser l'HTML pour présenter et pas pour structurer.
L'HTML qui s'impose de plus en plus dans le mail est parti dans la même direction.
[...Telex / accents...]
Je veux dire que ce n'est pas parce qu'on n'y pense pas, qu'il n'y a pas des usages à quelque chose.
C'est très dommage que tes exemples n'aient vraiment rien à voir avec la choucroute.
Je pense qu'il faut arrêter d'imaginer le mail comme un media qui ne doit pas avoir de limites. Il en existe, il existe des moyens simples de passer outre, je ne vois pas pourquoi il faudrait pénaliser du monde et imposer une lourdeur supplémentaire pour un apport que personne n'arrive à définir.
À n'utiliser que pour cet usage, bien sûr, sauf si ça n'apporte pas d'inconvénient. Malheureusement, le HTML n'est pas dans ce cas.
Le HTML tel qu'il est _utilisé_ en ce moment n'est pas dans ce cas, non.
C'est bizarre de voir tout ce qu'on peut faire avec nos MHz, Mo, Go etc (traitements de texte évolués, logiciels d'images, d'images animées en 3D, de dessin vectoriel, de sonorisation etc.) mais on n'arrive pas (ou peu ou mal) à faire un éditeur de HTML wysiwyg qui marche.
Oh, si, je suppose bien qu'il en existe. Toute la question est de savoir comment font les leaders du marché pour ne faire les bouses qu'ils produisent. Je ne m'embarquerai pas dans une croisade anti- microsoftienne pour expliquer la chose, mais c'est atterrant.
Mais ça ne résoudrait pas le problème de la taille, il me semble, ni des connexions à des sites douteux, par exemple.
Là aussi, on tombe dans le domaine de la conception logicielle ; les problèmes de sécurité viennent du fait qu'on veut exactement les mêmes fonctionnalités dans l'HTML utilisé pour le mail que pour le web.
Fred -- There is no god up in the sky tonight No sign of heaven anywhere in sight All that was true is left behind Once I could see now I am blind Don't want the dreams you try to sell This disease I give to myself (Nine Inch Nails, Suck)
