L’opération Nikon depuis le 15 novembre m’a fait craquer pour un
D800E
J’ai choisi de me rendre dans une boutique parisienne bien connue
encensée (voire glorifiée) par beaucoup de photimiens. Prix un peu
moins intéressants qu’ailleurs (mais argumentés par un prétendu service
supplémentaire) mais surtout livraisons très récentes qui ont peut-être
plus de chance d’être exemptes des défauts de jeunesse. J ’ai donc
accepté de payer un peu plus cher qu’ailleurs, une petite remise
supplémentaire m’a été consentie, ce qui restait tout de même 130 euros
plus cher que dans d’autre boutiques pro.
Je demande quand même à tester le boîtier pour être sûr qu’il n’y a pas
de soucis de décalage de MAP. Je sens que ma demande est moyennement
appréciée mais évidemment on me laisse opérer. Je fais quelques
déclenchements (une bonne vingtaine) avec un objectif 35 f 1,4 prêté
par la fameuse boutique. Test moyennement satisfaisant ce n’est pas net
sur toutes les photos et je le fais remarquer. On m’assure que non, que
c’est net… Je demande malgré tout à en avoir un autre car celui-ci me
semble souffrir d’un souci de MAP . Réponse: « on ne peut pas vous en
donner un autre car celui ci ayant déclenché , il n’est plus considéré
comme neuf, etc.... Dans le doute, je me dis que sur écran, mes
impressions s’infirmeront peut-être ou alors se confirmeront. Je repars
donc avec le boîtier pas vraiment content.
Hélas, mes impressions se sont confirmées. Passage le lendemain matin
à l’Espace Nikon pour être sûr que ce ne sont pas mes yeux qui ont un
souci.. Verdict : Front Focus évident, centre et bords pas nets ..
Retour à la boutique où sur présentation du « verdict » noir sur blanc
on accepte de me le changer en faisant un peu la moue et sans un
sourire. .Je repars avec un boîtier neuf et je me dis que là ça
devrait être bon ou alors ce n’est vraiment pas de chance.. Nouveaux
tests à la maison : pas vraiment net non plus mais un peu mieux que
l’autre. Verdict Nikon : celui- ci a un Back Focus . Il est donc resté
au SAV…
Je ne vais pas retourner pour un échange car cette loterie est
grotesque et pas glorieuse pour une boite comme Nikon. Pas glorieuse
non plus pour certains de ses revendeurs. Et pour conclure : plus de
six mois après sa sortie, ce boîtier n’est visiblement pas au point."
2) L'appareil est de toute évidence exigeant, beaucoup plus pointu que les générations précédentes. C'est une évolution presque inhabituelle, en principe chaque nouvelle génération apporte son lot d'assistance et de facilités, là c'est l'inverse. C'est un peu comme de passer d'un Cessna à un chasseur, il faut des compétences sinon c'est le crash assuré.
Oui mais passer d'un Cessna à un chasseur, c'est radicalement progresser dans l'usage d'un avion; les performances sont vraiment d'un autre ordre de grandeur. Passer d'un D700 à un D800, c'est beaucoup moins évident.
Ce témoignage est symptomatique, on retrouve plusieur fois le même genre d'idée:
"EDIT : Apres un mois d'uttilisation du boitier, je me rend compte que pour obtenir la netteté maximum, il faut changer un peu mes habitudes de prise de vue. Le moindre flou de mouvement se voit tout de suite avec les optiques non VR. Par exemple à 1/125s au 35mm il m'arrive d'avoir des images molles! Il faut également fermer un cran de plus par rapport au D700 sur pratiquement toutes les optiques pour avoir le piqué. Par exemple le 85 f/1,8 etait excellent des f/2,2 sur le D700, il faut fermer à f/3,2 avec le D800. ça ne change (pratiquement) rien niveau p.d.c, mais ajouté à l'histoire de flou de bougé, ça oblige à monter en iso plus vite qu'avec le D700 puisqu'on uttilise à la fois des vitesses plus rapides et des diaphs plus fermés. Mais quand l'image est bien nette, quel bonheur!"
C'est un nouveau paradigme chez certains amateurs du reflex: se faire plus chier qu'avant est un vrai progrès. Mais chez les fanboys, c'est une constante: l'amour est aveugle.
jfc a écrit :
2) L'appareil est de toute évidence exigeant, beaucoup plus pointu que les
générations précédentes. C'est une évolution presque inhabituelle, en
principe chaque nouvelle génération apporte son lot d'assistance et de
facilités, là c'est l'inverse. C'est un peu comme de passer d'un Cessna à un
chasseur, il faut des compétences sinon c'est le crash assuré.
Oui mais passer d'un Cessna à un chasseur, c'est radicalement
progresser dans l'usage d'un avion; les performances sont vraiment d'un
autre ordre de grandeur. Passer d'un D700 à un D800, c'est beaucoup
moins évident.
Ce témoignage est symptomatique, on retrouve plusieur fois le même
genre d'idée:
"EDIT : Apres un mois d'uttilisation du boitier, je me rend compte que
pour obtenir la netteté maximum, il faut changer un peu mes habitudes
de prise de vue.
Le moindre flou de mouvement se voit tout de suite avec les optiques
non VR. Par exemple à 1/125s au 35mm il m'arrive d'avoir des images
molles!
Il faut également fermer un cran de plus par rapport au D700 sur
pratiquement toutes les optiques pour avoir le piqué. Par exemple le 85
f/1,8 etait excellent des f/2,2 sur le D700, il faut fermer à f/3,2
avec le D800.
ça ne change (pratiquement) rien niveau p.d.c, mais ajouté à l'histoire
de flou de bougé, ça oblige à monter en iso plus vite qu'avec le D700
puisqu'on uttilise à la fois des vitesses plus rapides et des diaphs
plus fermés.
Mais quand l'image est bien nette, quel bonheur!"
C'est un nouveau paradigme chez certains amateurs du reflex: se faire
plus chier qu'avant est un vrai progrès. Mais chez les fanboys, c'est
une constante: l'amour est aveugle.
2) L'appareil est de toute évidence exigeant, beaucoup plus pointu que les générations précédentes. C'est une évolution presque inhabituelle, en principe chaque nouvelle génération apporte son lot d'assistance et de facilités, là c'est l'inverse. C'est un peu comme de passer d'un Cessna à un chasseur, il faut des compétences sinon c'est le crash assuré.
Oui mais passer d'un Cessna à un chasseur, c'est radicalement progresser dans l'usage d'un avion; les performances sont vraiment d'un autre ordre de grandeur. Passer d'un D700 à un D800, c'est beaucoup moins évident.
Ce témoignage est symptomatique, on retrouve plusieur fois le même genre d'idée:
"EDIT : Apres un mois d'uttilisation du boitier, je me rend compte que pour obtenir la netteté maximum, il faut changer un peu mes habitudes de prise de vue. Le moindre flou de mouvement se voit tout de suite avec les optiques non VR. Par exemple à 1/125s au 35mm il m'arrive d'avoir des images molles! Il faut également fermer un cran de plus par rapport au D700 sur pratiquement toutes les optiques pour avoir le piqué. Par exemple le 85 f/1,8 etait excellent des f/2,2 sur le D700, il faut fermer à f/3,2 avec le D800. ça ne change (pratiquement) rien niveau p.d.c, mais ajouté à l'histoire de flou de bougé, ça oblige à monter en iso plus vite qu'avec le D700 puisqu'on uttilise à la fois des vitesses plus rapides et des diaphs plus fermés. Mais quand l'image est bien nette, quel bonheur!"
C'est un nouveau paradigme chez certains amateurs du reflex: se faire plus chier qu'avant est un vrai progrès. Mais chez les fanboys, c'est une constante: l'amour est aveugle.
Elohan
jdanield a écrit :
Le 18/12/2012 20:23, Elohan a écrit :
Trouve-nous donc des retours d'expériences négatives du même ordre sur le 5DIII. Je prends ce modèle parce qu'il est sorti à peu près en même
aucune idée du type de problème, je n'ai pas lu l'article, mais ça existe
Tu aurais pu au moins lire le titre, voire même seulement le lien: il s'agit du 5D MkII...
internet et les moteurs de recherche, c'est terrible pour n'importe quel SAV
avant il suffisait de nier froidement :-))
jdd
René
"Charles Vassallo" a écrit dans le message de groupe de discussion : 50d03fbb$0$9008$
- Quand je poste ça: http://www.bonavolta.ch/test/105_2.0_AF-D_DC_2.jpg , il répond que l'autre oeil est flou.
J'avais pas noté cette image (je ne lis que la diagonale de ces discussions échevelées et mal étayées qui transforment les discussions en baudruches). Très intéressante sur le plan pédagogique : avec 7400 px sur le grand côté, même si le diaph est assez fermé (f/8) la pdc au niveau des pixels n'est que de 5mm... Pas assez pour moi, achèterai pas ce matos, de surcroit bien trop lourd pour mes cervicales usagées, bref, trop vert à mon goût.
Je ne saurais dire s'il s'agit du meilleur choix d'objectif pour appuyer le point de vue de Charles, mais il vaut mieux savoir que cet objectif est spécialement conçu pour certain usage, d'ou ce rendu de très petite profondeur de champs...
"Charles Vassallo" a écrit dans le message de groupe de discussion :
50d03fbb$0$9008$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
- Quand je poste ça: http://www.bonavolta.ch/test/105_2.0_AF-D_DC_2.jpg ,
il répond que l'autre oeil est flou.
J'avais pas noté cette image (je ne lis que la diagonale de ces
discussions échevelées et mal étayées qui transforment les discussions en
baudruches). Très intéressante sur le plan pédagogique : avec 7400 px sur
le grand côté, même si le diaph est assez fermé (f/8) la pdc au niveau des
pixels n'est que de 5mm... Pas assez pour moi, achèterai pas ce matos, de
surcroit bien trop lourd pour mes cervicales usagées, bref, trop vert à
mon goût.
Je ne saurais dire s'il s'agit du meilleur choix d'objectif pour appuyer le
point de vue de Charles, mais il vaut mieux savoir que cet objectif est
spécialement conçu pour certain usage, d'ou ce rendu de très petite
profondeur de champs...
"Charles Vassallo" a écrit dans le message de groupe de discussion : 50d03fbb$0$9008$
- Quand je poste ça: http://www.bonavolta.ch/test/105_2.0_AF-D_DC_2.jpg , il répond que l'autre oeil est flou.
J'avais pas noté cette image (je ne lis que la diagonale de ces discussions échevelées et mal étayées qui transforment les discussions en baudruches). Très intéressante sur le plan pédagogique : avec 7400 px sur le grand côté, même si le diaph est assez fermé (f/8) la pdc au niveau des pixels n'est que de 5mm... Pas assez pour moi, achèterai pas ce matos, de surcroit bien trop lourd pour mes cervicales usagées, bref, trop vert à mon goût.
Je ne saurais dire s'il s'agit du meilleur choix d'objectif pour appuyer le point de vue de Charles, mais il vaut mieux savoir que cet objectif est spécialement conçu pour certain usage, d'ou ce rendu de très petite profondeur de champs...
Mais qui vient remettre ça sur le tapis afin de faire diversion ? J'ai renoncé non sans m'esclaffer quand j'ai lu que le problème n'existait tout simplement pas: il paraît que le teint rose chair n'existe pas. :D
Comme mauvaise foi, j'ai rarement vu aussi fort.
-- vincent.
Le 18/12/2012 20:21, Elohan a écrit :
Mais qui vient remettre ça sur le tapis afin de faire diversion ?
J'ai renoncé non sans m'esclaffer quand j'ai lu que le problème
n'existait tout simplement pas: il paraît que le teint rose chair
n'existe pas. :D
Mais qui vient remettre ça sur le tapis afin de faire diversion ? J'ai renoncé non sans m'esclaffer quand j'ai lu que le problème n'existait tout simplement pas: il paraît que le teint rose chair n'existe pas. :D
Comme mauvaise foi, j'ai rarement vu aussi fort.
-- vincent.
vincent
Le 18/12/2012 21:09, Elohan a écrit :
jdanield a écrit :
Le 18/12/2012 20:23, Elohan a écrit :
Trouve-nous donc des retours d'expériences négatives du même ordre sur le 5DIII. Je prends ce modèle parce qu'il est sorti à peu près en même
aucune idée du type de problème, je n'ai pas lu l'article, mais ça existe
Tu aurais pu au moins lire le titre, voire même seulement le lien: il s'agit du 5D MkII...
Voila un titre qui devrait te plaire sur ton forum préféré :
"Ca y est mon 5D3 est en SAV"
Ce fil parle surement du 5D2, non ?
internet et les moteurs de recherche, c'est terrible pour n'importe quel SAV
avant il suffisait de nier froidement :-))
jdd
-- vincent.
Bour-Brown
Ghost-Rider a écrit ( 50d04002$0$1190$ )
Ça ne me paraît pas probant du tout.
Tu parles, ça sert justement à se faire une idée du truc.
Perso quand je tombe sur un machin sans histoire ça se voit (peu de retour par exemple) et quand ça commence à coincer, genre comme ici 30% d'avertissements, je me dis hou là.
La notation à l'aide d'étoiles, sans échelle de référence, pour un appareil aussi sophistiqué ne révèle que la satisfaction subjective de chacun et pas du tout les qualités objectives du produit.
http://cjoint.com/12dc/BLsvLp73GFS_extrait_2.jpg
mais le lecteur a évidemment tendance à généraliser et c'est là le biais.
Le lecteur, c'est toi, c'est moi, c'est les autres. Et crois-moi, en tant que lecteur, tu ne vaux ni plus ni moins que moins. Et tu ne peux pas parler en mon nom.
La plupart des interventions que j'ai lues sur ces problèmes sont d'une indigence abyssale.
Euh, non, rien.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne s'acharne pas.
Euh, non, rien, je t'ai dit.
Ghost-Rider a écrit
( 50d04002$0$1190$ba4acef3@reader.news.orange.fr )
Ça ne me paraît pas probant du tout.
Tu parles, ça sert justement à se faire une idée du truc.
Perso quand je tombe sur un machin sans histoire ça se voit (peu de retour
par exemple) et quand ça commence à coincer, genre comme ici 30%
d'avertissements, je me dis hou là.
La notation à l'aide d'étoiles, sans échelle de référence, pour un
appareil aussi sophistiqué ne révèle que la satisfaction subjective de
chacun et pas du tout les qualités objectives du produit.
http://cjoint.com/12dc/BLsvLp73GFS_extrait_2.jpg
mais le lecteur a évidemment tendance à généraliser et c'est là le biais.
Le lecteur, c'est toi, c'est moi, c'est les autres. Et crois-moi, en tant
que lecteur, tu ne vaux ni plus ni moins que moins. Et tu ne peux pas parler
en mon nom.
La plupart des interventions que j'ai lues sur ces problèmes sont d'une
indigence abyssale.
Euh, non, rien.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne
s'acharne pas.
Tu parles, ça sert justement à se faire une idée du truc.
Perso quand je tombe sur un machin sans histoire ça se voit (peu de retour par exemple) et quand ça commence à coincer, genre comme ici 30% d'avertissements, je me dis hou là.
La notation à l'aide d'étoiles, sans échelle de référence, pour un appareil aussi sophistiqué ne révèle que la satisfaction subjective de chacun et pas du tout les qualités objectives du produit.
http://cjoint.com/12dc/BLsvLp73GFS_extrait_2.jpg
mais le lecteur a évidemment tendance à généraliser et c'est là le biais.
Le lecteur, c'est toi, c'est moi, c'est les autres. Et crois-moi, en tant que lecteur, tu ne vaux ni plus ni moins que moins. Et tu ne peux pas parler en mon nom.
La plupart des interventions que j'ai lues sur ces problèmes sont d'une indigence abyssale.
Euh, non, rien.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne s'acharne pas.
Euh, non, rien, je t'ai dit.
Ghost-Rider
Le 18/12/2012 21:44, Bour-Brown a écrit :
Ghost-Rider a écrit
Ça ne me paraît pas probant du tout.
Tu parles, ça sert justement à se faire une idée du truc. Perso quand je tombe sur un machin sans histoire ça se voit (peu de retour par exemple) et quand ça commence à coincer, genre comme ici 30% d'avertissements, je me dis hou là.
La notation à l'aide d'étoiles, sans échelle de référence, pour un appareil aussi sophistiqué ne révèle que la satisfaction subjective de chacun et pas du tout les qualités objectives du produit.
http://cjoint.com/12dc/BLsvLp73GFS_extrait_2.jpg
mais le lecteur a évidemment tendance à généraliser et c'est là le biais.
Le lecteur, c'est toi, c'est moi, c'est les autres. Et crois-moi, en tant que lecteur, tu ne vaux ni plus ni moins que moins. Et tu ne peux pas parler en mon nom.
La plupart des interventions que j'ai lues sur ces problèmes sont d'une indigence abyssale.
Euh, non, rien.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne s'acharne pas.
Euh, non, rien, je t'ai dit.
Je n'enlève rien car tu nous fais de l'ELOHAN, là. Où est ta belle précision ?
Le 18/12/2012 21:44, Bour-Brown a écrit :
Ghost-Rider a écrit
Ça ne me paraît pas probant du tout.
Tu parles, ça sert justement à se faire une idée du truc.
Perso quand je tombe sur un machin sans histoire ça se voit (peu de retour
par exemple) et quand ça commence à coincer, genre comme ici 30%
d'avertissements, je me dis hou là.
La notation à l'aide d'étoiles, sans échelle de référence, pour un
appareil aussi sophistiqué ne révèle que la satisfaction subjective de
chacun et pas du tout les qualités objectives du produit.
http://cjoint.com/12dc/BLsvLp73GFS_extrait_2.jpg
mais le lecteur a évidemment tendance à généraliser et c'est là le biais.
Le lecteur, c'est toi, c'est moi, c'est les autres. Et crois-moi, en tant
que lecteur, tu ne vaux ni plus ni moins que moins. Et tu ne peux pas
parler en mon nom.
La plupart des interventions que j'ai lues sur ces problèmes sont d'une
indigence abyssale.
Euh, non, rien.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne
s'acharne pas.
Euh, non, rien, je t'ai dit.
Je n'enlève rien car tu nous fais de l'ELOHAN, là.
Où est ta belle précision ?
Tu parles, ça sert justement à se faire une idée du truc. Perso quand je tombe sur un machin sans histoire ça se voit (peu de retour par exemple) et quand ça commence à coincer, genre comme ici 30% d'avertissements, je me dis hou là.
La notation à l'aide d'étoiles, sans échelle de référence, pour un appareil aussi sophistiqué ne révèle que la satisfaction subjective de chacun et pas du tout les qualités objectives du produit.
http://cjoint.com/12dc/BLsvLp73GFS_extrait_2.jpg
mais le lecteur a évidemment tendance à généraliser et c'est là le biais.
Le lecteur, c'est toi, c'est moi, c'est les autres. Et crois-moi, en tant que lecteur, tu ne vaux ni plus ni moins que moins. Et tu ne peux pas parler en mon nom.
La plupart des interventions que j'ai lues sur ces problèmes sont d'une indigence abyssale.
Euh, non, rien.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne s'acharne pas.
Euh, non, rien, je t'ai dit.
Je n'enlève rien car tu nous fais de l'ELOHAN, là. Où est ta belle précision ?
Elohan
vincent a écrit :
Le 18/12/2012 21:09, Elohan a écrit :
jdanield a écrit :
Le 18/12/2012 20:23, Elohan a écrit :
Trouve-nous donc des retours d'expériences négatives du même ordre sur le 5DIII. Je prends ce modèle parce qu'il est sorti à peu près en même
aucune idée du type de problème, je n'ai pas lu l'article, mais ça existe
Tu aurais pu au moins lire le titre, voire même seulement le lien: il s'agit du 5D MkII...
Voila un titre qui devrait te plaire sur ton forum préféré :
"Ca y est mon 5D3 est en SAV"
Ce fil parle surement du 5D2, non ?
Encore un effort mon gars. Comme tu es un peu dur de la comprenette, je précise une nouvelle fois qu'il ne s'agit pas de trouver ici ou là quelques pépins, mais l'expression d'un problème massif et récurrent sur un modèle.
Comme par exemple les propos de Jean-Marie Sepulchre, qui écrit des bouquins de tests et qui s'avère peu suspect de complotisme anti-Nikon:
"C'est une bonne idée que d'ouvrir un fil sur l'AF du D800 pour lequel on note trois problèmes:
- certains des premiers modèles souffraient de défaut d'alignement du module AF et/ou de logiciel, et la presse a été bien servie avec fourniture de boîtiers de tests déréglés (CI en a hérité d'un, mais MDLP aussi et c'était un autre exemplaire...)...
- il existe des problèmes d'incompatibilité d'humeur entre le D800 et certains objectifs semble-t-il, par exemple sur mire j'ai eu des difficultés avec certains Sigma y compris en live view, possible aussi que des AFD n'aient pas la précision mécanique nécessaire (pas de l'engrenage de réglage de la mise au point mécanique), à voir...
- avec certains objectifs il y a en effet des décalages de MAP entre collimateur central et excentré, ce fait a été noté dans la discussion "objectifs" au sujet du 28 AFS 1.8."
vincent a écrit :
Le 18/12/2012 21:09, Elohan a écrit :
jdanield a écrit :
Le 18/12/2012 20:23, Elohan a écrit :
Trouve-nous donc des retours d'expériences négatives du même ordre sur
le 5DIII. Je prends ce modèle parce qu'il est sorti à peu près en même
aucune idée du type de problème, je n'ai pas lu l'article, mais ça existe
Tu aurais pu au moins lire le titre, voire même seulement le lien: il
s'agit du 5D MkII...
Voila un titre qui devrait te plaire sur ton forum préféré :
"Ca y est mon 5D3 est en SAV"
Ce fil parle surement du 5D2, non ?
Encore un effort mon gars.
Comme tu es un peu dur de la comprenette, je précise une nouvelle fois
qu'il ne s'agit pas de trouver ici ou là quelques pépins, mais
l'expression d'un problème massif et récurrent sur un modèle.
Comme par exemple les propos de Jean-Marie Sepulchre, qui écrit des
bouquins de tests et qui s'avère peu suspect de complotisme anti-Nikon:
"C'est une bonne idée que d'ouvrir un fil sur l'AF du D800 pour lequel
on note trois problèmes:
- certains des premiers modèles souffraient de défaut d'alignement du
module AF et/ou de logiciel, et la presse a été bien servie avec
fourniture de boîtiers de tests déréglés (CI en a hérité d'un, mais
MDLP aussi et c'était un autre exemplaire...)...
- il existe des problèmes d'incompatibilité d'humeur entre le D800 et
certains objectifs semble-t-il, par exemple sur mire j'ai eu des
difficultés avec certains Sigma y compris en live view, possible aussi
que des AFD n'aient pas la précision mécanique nécessaire (pas de
l'engrenage de réglage de la mise au point mécanique), à voir...
- avec certains objectifs il y a en effet des décalages de MAP entre
collimateur central et excentré, ce fait a été noté dans la discussion
"objectifs" au sujet du 28 AFS 1.8."
aucune idée du type de problème, je n'ai pas lu l'article, mais ça existe
Tu aurais pu au moins lire le titre, voire même seulement le lien: il s'agit du 5D MkII...
Voila un titre qui devrait te plaire sur ton forum préféré :
"Ca y est mon 5D3 est en SAV"
Ce fil parle surement du 5D2, non ?
Encore un effort mon gars. Comme tu es un peu dur de la comprenette, je précise une nouvelle fois qu'il ne s'agit pas de trouver ici ou là quelques pépins, mais l'expression d'un problème massif et récurrent sur un modèle.
Comme par exemple les propos de Jean-Marie Sepulchre, qui écrit des bouquins de tests et qui s'avère peu suspect de complotisme anti-Nikon:
"C'est une bonne idée que d'ouvrir un fil sur l'AF du D800 pour lequel on note trois problèmes:
- certains des premiers modèles souffraient de défaut d'alignement du module AF et/ou de logiciel, et la presse a été bien servie avec fourniture de boîtiers de tests déréglés (CI en a hérité d'un, mais MDLP aussi et c'était un autre exemplaire...)...
- il existe des problèmes d'incompatibilité d'humeur entre le D800 et certains objectifs semble-t-il, par exemple sur mire j'ai eu des difficultés avec certains Sigma y compris en live view, possible aussi que des AFD n'aient pas la précision mécanique nécessaire (pas de l'engrenage de réglage de la mise au point mécanique), à voir...
- avec certains objectifs il y a en effet des décalages de MAP entre collimateur central et excentré, ce fait a été noté dans la discussion "objectifs" au sujet du 28 AFS 1.8."
René
"Bour-Brown" a écrit dans le message de groupe de discussion : 50d01550$0$1373$
Venons-en au fil sur le forum CI [...] 9 ont reporté avoir des problèmes [...] 6 ont été résolus par le SAV [...] 31 ont indiqué qu'eux-mêmes ou leurs potes directs ayant un D800/D800E n'avaient aucun souci.
On retrouve donc un 9/31 équivalent au 53/135 d'Amazon, non ? Et je ne sais pas ce que t'en penses mais pour un appareil à 3.000 euros, perso je trouve que c'est énorme.
Que valent vraiment ces pointages du public? Quel photographe sérieux achète un D800 sur Amazon? A mon avis un photographe professionnel achète dans une boite avec service, de préférence. Ce qui ne signifie pas que les acheteurs chez Amazon ne s'y connaissent jamais, mais que leur priorité est le prix payé. (Ou qu'ils sont trop loin d'une boutique)
Si je met en ligne sur Amazon mon opinion sur mon APN, que cette opinion soit louangeuse ou dénigrante, quelle preuve aurez-vous de ma compétence réelle et de la valeur de ma critique? Dans un domaine que je connais mieux, l'infographie, j'ai suivi quelques années les opinions émises sur une liste de diffusion. Sauf pour quelques individus que l'on découvre avec le temps je tire la conclusion que les opinions publiques de tout un chacun ne valent quasi rien, et de certains, absolument rien.
Ironiquement, il y a 30 minutes une pub Nikon arrive pour le Coolpix SO1, en spécial à 99$. Que peut-on espérer à ce prix?
Des louanges et des insatisfactions! Une particulièrement suave dit: Second commentaire sur cette page http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Compact-Digital-Cameras/26347/COOLPIX-S01.html
---- November 5, 2012 ---- C'est un appareil interresant pour les débutants et pour les personnes qui ne veut pas un appareil trop complexe. ---- Cette appareil est limite au niveau de la performance. Je préfére mon Nikon D800.
Et il donne 3 étoiles sur 5. Que veut-il? Nous dire qu'il possède un gros D800 qui coute très cher et qu'ainsi il se sent bien supérieur aux utilisateurs du Coolpix SO1.
Réciproquement que vaut la critique du D800 faite par un quidam qui trouve cet APN trop lourd ou trop complexe d'utilisation? Moi, je trouve que ma Ferrari a un moteur trop puissant et qu'elle coute bien cher en entretien.
René
"Bour-Brown" a écrit dans le message de groupe de discussion :
50d01550$0$1373$ba4acef3@reader.news.orange.fr...
Venons-en au fil sur le forum CI [...]
9 ont reporté avoir des problèmes [...]
6 ont été résolus par le SAV [...]
31 ont indiqué qu'eux-mêmes ou leurs potes directs ayant un D800/D800E
n'avaient aucun souci.
On retrouve donc un 9/31 équivalent au 53/135 d'Amazon, non ? Et je ne
sais pas ce que t'en penses mais pour un appareil à 3.000 euros, perso je
trouve que c'est énorme.
Que valent vraiment ces pointages du public? Quel photographe sérieux achète
un D800 sur Amazon? A mon avis un photographe professionnel achète dans une
boite avec service, de préférence. Ce qui ne signifie pas que les acheteurs
chez Amazon ne s'y connaissent jamais, mais que leur priorité est le prix
payé. (Ou qu'ils sont trop loin d'une boutique)
Si je met en ligne sur Amazon mon opinion sur mon APN, que cette opinion
soit louangeuse ou dénigrante, quelle preuve aurez-vous de ma compétence
réelle et de la valeur de ma critique? Dans un domaine que je connais mieux,
l'infographie, j'ai suivi quelques années les opinions émises sur une liste
de diffusion. Sauf pour quelques individus que l'on découvre avec le temps
je tire la conclusion que les opinions publiques de tout un chacun ne valent
quasi rien, et de certains, absolument rien.
Ironiquement, il y a 30 minutes une pub Nikon arrive pour le Coolpix SO1, en
spécial à 99$. Que peut-on espérer à ce prix?
Des louanges et des insatisfactions! Une particulièrement suave dit:
Second commentaire sur cette page
http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Compact-Digital-Cameras/26347/COOLPIX-S01.html
---- November 5, 2012
---- C'est un appareil interresant pour les débutants et pour les personnes
qui ne veut pas un appareil trop complexe.
---- Cette appareil est limite au niveau de la performance. Je préfére mon
Nikon D800.
Et il donne 3 étoiles sur 5. Que veut-il? Nous dire qu'il possède un gros
D800 qui coute très cher et qu'ainsi il se sent bien supérieur aux
utilisateurs du Coolpix SO1.
Réciproquement que vaut la critique du D800 faite par un quidam qui trouve
cet APN trop lourd ou trop complexe d'utilisation?
Moi, je trouve que ma Ferrari a un moteur trop puissant et qu'elle coute
bien cher en entretien.
"Bour-Brown" a écrit dans le message de groupe de discussion : 50d01550$0$1373$
Venons-en au fil sur le forum CI [...] 9 ont reporté avoir des problèmes [...] 6 ont été résolus par le SAV [...] 31 ont indiqué qu'eux-mêmes ou leurs potes directs ayant un D800/D800E n'avaient aucun souci.
On retrouve donc un 9/31 équivalent au 53/135 d'Amazon, non ? Et je ne sais pas ce que t'en penses mais pour un appareil à 3.000 euros, perso je trouve que c'est énorme.
Que valent vraiment ces pointages du public? Quel photographe sérieux achète un D800 sur Amazon? A mon avis un photographe professionnel achète dans une boite avec service, de préférence. Ce qui ne signifie pas que les acheteurs chez Amazon ne s'y connaissent jamais, mais que leur priorité est le prix payé. (Ou qu'ils sont trop loin d'une boutique)
Si je met en ligne sur Amazon mon opinion sur mon APN, que cette opinion soit louangeuse ou dénigrante, quelle preuve aurez-vous de ma compétence réelle et de la valeur de ma critique? Dans un domaine que je connais mieux, l'infographie, j'ai suivi quelques années les opinions émises sur une liste de diffusion. Sauf pour quelques individus que l'on découvre avec le temps je tire la conclusion que les opinions publiques de tout un chacun ne valent quasi rien, et de certains, absolument rien.
Ironiquement, il y a 30 minutes une pub Nikon arrive pour le Coolpix SO1, en spécial à 99$. Que peut-on espérer à ce prix?
Des louanges et des insatisfactions! Une particulièrement suave dit: Second commentaire sur cette page http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Compact-Digital-Cameras/26347/COOLPIX-S01.html
---- November 5, 2012 ---- C'est un appareil interresant pour les débutants et pour les personnes qui ne veut pas un appareil trop complexe. ---- Cette appareil est limite au niveau de la performance. Je préfére mon Nikon D800.
Et il donne 3 étoiles sur 5. Que veut-il? Nous dire qu'il possède un gros D800 qui coute très cher et qu'ainsi il se sent bien supérieur aux utilisateurs du Coolpix SO1.
Réciproquement que vaut la critique du D800 faite par un quidam qui trouve cet APN trop lourd ou trop complexe d'utilisation? Moi, je trouve que ma Ferrari a un moteur trop puissant et qu'elle coute bien cher en entretien.
René
Ghost-Rider
Le 18/12/2012 20:21, Elohan a écrit :
Ghost-Rider a écrit :
Oui, mais ELOHAN titre ainsi son fil : "Achat Nikon D800 E: la loterie continue" Nous sommes en décembre. Présentation fallacieuse d'un problème passé dont on affirme qu'il perdure.
Mauvaise pioche. Il s'agit du témoignage d'un acheteur récent du D800 (fin novembre), qui fait part de dysfonctionnements de l'AF . Côté présentation fallacieuse, tu repasseras.
Ah bon. Revoir ça avec Claudio Bonavolta. Il a parlé de mai. Je n'ai pas vérifié les dates.
Bien entendu, l'idéal consisterait à faire des audits en bonne et due forme. Mais évidemment, les marques photo, comme les autres, font tout pour ne pas communiquer les taux de défaillance et/ou de retours SAV, c'est compréhensible.
Ça sera le cas tant que les photographes agiront en ordre dispersé sans un Ralph Nader pour s'y coltiner.
De là à prétendre que le problème n'existe pas, c'est une manifestation supplémentaire de mauvaise foi. Syndrôme "t'as pas les stats donc tu peux pas dire". Un autre intervenant m'avait fait le coup, et c'était d'autant plus paradoxal qu'il ne gênait pas, lui, pour donner des avis sentencieux sur telle ou telle marque sur la base de quelques bribes d'infos.
Tu te trompes de cible. Tu accuses les Nikonistes d'aveuglement, de mauvaise foi, même et surtout ceux qui n'ont rien vu parce qu'il n'y avait rien à voir. Par exemple il y a deux utilisateurs connus du D7000 ici : £g et moi. £g est ravi de son D7000, il l'a dit. Moi aussi, après avoir bien clamé que j'avais dû revoir mes méthodes héritées du D90. Que te faut-il de plus ? Claudio Bonavolta a un D800. Il a montré des portraits d'un piqué incroyable : http://www.bonavolta.ch/test/105_2.0_AF-D_DC_2.jpg Faudrait-il qu'il prétende que son AF est déficient pour te faire plaisir ? Noëlle a contesté que ses Nikon fassent des photos jaunes. Tu as nié ses interventions.
Ce qui pousse ELOHAN à se discréditer lui-même en avançant et en défendant mordicus des arguments que même Mme Michu trouverait irrecevables. Affirmer ainsi que les Nikon font des photos jaunes en s'appuyant sur 2 ou 3 photos piquées sur le web n'a aucune rationalité. Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne s'acharne pas.
Mais qui vient remettre ça sur le tapis afin de faire diversion ?
C'est ta méthode préférée, permets que j'y souscrive.
J'ai renoncé non sans m'esclaffer quand j'ai lu que le problème n'existait tout simplement pas: il paraît que le teint rose chair n'existe pas. :D
Oui, bon, MELMOTH l'a remarqué et l'a dit : tu refuses absolument de reconnaître que tu peux te tromper. Tu te grandirais en reconnaissant que dans ce cas-là, ta méthode consistant à aller à la pêche de photos jaunes était illégitime et tu serais bien plus crédible pour la suite.
J'attends toujours des images Nikon en jpeg direct qui montrent des visages à teintes claires sans jaunissement. Je ne me suis jamais appuyé sur 2 ou 3 photos pour affirmer les photos jaunes de Nikon, mais sur *l'absence* de photos non jaunes en jpeg direct qui permettraient de démontrer le contraire. Je crois que je vais attendre encore longtemps. Le cas échéant, prière d'ouvrir un nouveau fil SVP, je penserai à prendre quelques sachets de popcorn.
Quand j'aurai le temps, le modèle et la lumière, j'en ferai, pour moi, et pas pour te prouver quoi que ce soit.
Le 18/12/2012 20:21, Elohan a écrit :
Ghost-Rider a écrit :
Oui, mais ELOHAN titre ainsi son fil :
"Achat Nikon D800 E: la loterie continue"
Nous sommes en décembre.
Présentation fallacieuse d'un problème passé dont on affirme qu'il
perdure.
Mauvaise pioche. Il s'agit du témoignage d'un acheteur récent du D800
(fin novembre), qui fait part de dysfonctionnements de l'AF . Côté
présentation fallacieuse, tu repasseras.
Ah bon. Revoir ça avec Claudio Bonavolta. Il a parlé de mai. Je n'ai pas
vérifié les dates.
Bien entendu, l'idéal consisterait à faire des audits en bonne et due
forme. Mais évidemment, les marques photo, comme les autres, font tout
pour ne pas communiquer les taux de défaillance et/ou de retours SAV,
c'est compréhensible.
Ça sera le cas tant que les photographes agiront en ordre dispersé sans
un Ralph Nader pour s'y coltiner.
De là à prétendre que le problème n'existe pas, c'est une manifestation
supplémentaire de mauvaise foi. Syndrôme "t'as pas les stats donc tu
peux pas dire". Un autre intervenant m'avait fait le coup, et c'était
d'autant plus paradoxal qu'il ne gênait pas, lui, pour donner des avis
sentencieux sur telle ou telle marque sur la base de quelques bribes
d'infos.
Tu te trompes de cible. Tu accuses les Nikonistes d'aveuglement, de
mauvaise foi, même et surtout ceux qui n'ont rien vu parce qu'il n'y
avait rien à voir.
Par exemple il y a deux utilisateurs connus du D7000 ici : £g et moi.
£g est ravi de son D7000, il l'a dit. Moi aussi, après avoir bien clamé
que j'avais dû revoir mes méthodes héritées du D90. Que te faut-il de
plus ?
Claudio Bonavolta a un D800. Il a montré des portraits d'un piqué
incroyable :
http://www.bonavolta.ch/test/105_2.0_AF-D_DC_2.jpg
Faudrait-il qu'il prétende que son AF est déficient pour te faire plaisir ?
Noëlle a contesté que ses Nikon fassent des photos jaunes. Tu as nié ses
interventions.
Ce qui pousse ELOHAN à se discréditer lui-même en avançant et en
défendant mordicus des arguments que même Mme Michu trouverait
irrecevables. Affirmer ainsi que les Nikon font des photos jaunes en
s'appuyant sur 2 ou 3 photos piquées sur le web n'a aucune rationalité.
Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne
s'acharne pas.
Mais qui vient remettre ça sur le tapis afin de faire diversion ?
C'est ta méthode préférée, permets que j'y souscrive.
J'ai renoncé non sans m'esclaffer quand j'ai lu que le problème
n'existait tout simplement pas: il paraît que le teint rose chair
n'existe pas. :D
Oui, bon, MELMOTH l'a remarqué et l'a dit : tu refuses absolument de
reconnaître que tu peux te tromper. Tu te grandirais en reconnaissant
que dans ce cas-là, ta méthode consistant à aller à la pêche de photos
jaunes était illégitime et tu serais bien plus crédible pour la suite.
J'attends toujours des images Nikon en jpeg direct qui montrent des
visages à teintes claires sans jaunissement. Je ne me suis jamais appuyé
sur 2 ou 3 photos pour affirmer les photos jaunes de Nikon, mais sur
*l'absence* de photos non jaunes en jpeg direct qui permettraient de
démontrer le contraire. Je crois que je vais attendre encore longtemps.
Le cas échéant, prière d'ouvrir un nouveau fil SVP, je penserai à
prendre quelques sachets de popcorn.
Quand j'aurai le temps, le modèle et la lumière, j'en ferai, pour moi,
et pas pour te prouver quoi que ce soit.
Oui, mais ELOHAN titre ainsi son fil : "Achat Nikon D800 E: la loterie continue" Nous sommes en décembre. Présentation fallacieuse d'un problème passé dont on affirme qu'il perdure.
Mauvaise pioche. Il s'agit du témoignage d'un acheteur récent du D800 (fin novembre), qui fait part de dysfonctionnements de l'AF . Côté présentation fallacieuse, tu repasseras.
Ah bon. Revoir ça avec Claudio Bonavolta. Il a parlé de mai. Je n'ai pas vérifié les dates.
Bien entendu, l'idéal consisterait à faire des audits en bonne et due forme. Mais évidemment, les marques photo, comme les autres, font tout pour ne pas communiquer les taux de défaillance et/ou de retours SAV, c'est compréhensible.
Ça sera le cas tant que les photographes agiront en ordre dispersé sans un Ralph Nader pour s'y coltiner.
De là à prétendre que le problème n'existe pas, c'est une manifestation supplémentaire de mauvaise foi. Syndrôme "t'as pas les stats donc tu peux pas dire". Un autre intervenant m'avait fait le coup, et c'était d'autant plus paradoxal qu'il ne gênait pas, lui, pour donner des avis sentencieux sur telle ou telle marque sur la base de quelques bribes d'infos.
Tu te trompes de cible. Tu accuses les Nikonistes d'aveuglement, de mauvaise foi, même et surtout ceux qui n'ont rien vu parce qu'il n'y avait rien à voir. Par exemple il y a deux utilisateurs connus du D7000 ici : £g et moi. £g est ravi de son D7000, il l'a dit. Moi aussi, après avoir bien clamé que j'avais dû revoir mes méthodes héritées du D90. Que te faut-il de plus ? Claudio Bonavolta a un D800. Il a montré des portraits d'un piqué incroyable : http://www.bonavolta.ch/test/105_2.0_AF-D_DC_2.jpg Faudrait-il qu'il prétende que son AF est déficient pour te faire plaisir ? Noëlle a contesté que ses Nikon fassent des photos jaunes. Tu as nié ses interventions.
Ce qui pousse ELOHAN à se discréditer lui-même en avançant et en défendant mordicus des arguments que même Mme Michu trouverait irrecevables. Affirmer ainsi que les Nikon font des photos jaunes en s'appuyant sur 2 ou 3 photos piquées sur le web n'a aucune rationalité. Quand on réalise qu'on se trompe, on le reconnait bien vite, on ne s'acharne pas.
Mais qui vient remettre ça sur le tapis afin de faire diversion ?
C'est ta méthode préférée, permets que j'y souscrive.
J'ai renoncé non sans m'esclaffer quand j'ai lu que le problème n'existait tout simplement pas: il paraît que le teint rose chair n'existe pas. :D
Oui, bon, MELMOTH l'a remarqué et l'a dit : tu refuses absolument de reconnaître que tu peux te tromper. Tu te grandirais en reconnaissant que dans ce cas-là, ta méthode consistant à aller à la pêche de photos jaunes était illégitime et tu serais bien plus crédible pour la suite.
J'attends toujours des images Nikon en jpeg direct qui montrent des visages à teintes claires sans jaunissement. Je ne me suis jamais appuyé sur 2 ou 3 photos pour affirmer les photos jaunes de Nikon, mais sur *l'absence* de photos non jaunes en jpeg direct qui permettraient de démontrer le contraire. Je crois que je vais attendre encore longtemps. Le cas échéant, prière d'ouvrir un nouveau fil SVP, je penserai à prendre quelques sachets de popcorn.
Quand j'aurai le temps, le modèle et la lumière, j'en ferai, pour moi, et pas pour te prouver quoi que ce soit.
