Vendre du matériel informatique, ce n'est pas la même chose que vendre des cacahuètes.
Quand je vais acheter des cacahouetes à l'épicerie africaine, je ne suis pas obligé d'acheter le rhum pouur aller avec.
Stephane CARPENTIER
Jo Kerr wrote:
Vendre du matériel informatique, ce n'est pas la même chose que v endre des cacahuètes.
Oui.
Le client peut avoir besoin de conseils, et si voit ce que les vendeu rs racontent..
C'est vrai, mais en grande surface, c'est du bol s'il tombe sur quelqu' un qui connait les produits. En général, ils connaissent les fiches de scriptives des produits.
Si je vais dans une quincaillerie, je m'attends à ce que le vendeur me propose la bonne pièce ou le bon outil.
Oui. Il y a aussi un rayon quicaillerie en grande surface.
Maintenant tant que les hypermarchés font assez de chiffre dans le rayon info, pourquoi y mettre des gens compétents ?
En quoi sont-ils incompétants ? Ils font leur boulot qui est d'incite r à vendre les indécis. Le gamer fou qui a besoin de l'ordinateur le plus puissant possible n'a pas besoin de conseil du vendeur, il sait ce qu'i l veut.
Madame Michu ne se rendra jamais compte que sont ordinateur est trop pu issant par rapport à son besoin réel qui est principalement de lire ses ma ils, d'écrire son courier et de surfer sur Internet.
Jo Kerr wrote:
Vendre du matériel informatique, ce n'est pas la même chose que v endre
des cacahuètes.
Oui.
Le client peut avoir besoin de conseils, et si voit ce que les vendeu rs
racontent..
C'est vrai, mais en grande surface, c'est du bol s'il tombe sur quelqu' un
qui connait les produits. En général, ils connaissent les fiches de scriptives
des produits.
Si je vais dans une quincaillerie, je m'attends à ce que le vendeur me
propose la bonne pièce ou le bon outil.
Oui. Il y a aussi un rayon quicaillerie en grande surface.
Maintenant tant que les hypermarchés font assez de chiffre dans le
rayon info, pourquoi y mettre des gens compétents ?
En quoi sont-ils incompétants ? Ils font leur boulot qui est d'incite r à
vendre les indécis. Le gamer fou qui a besoin de l'ordinateur le plus
puissant possible n'a pas besoin de conseil du vendeur, il sait ce qu'i l
veut.
Madame Michu ne se rendra jamais compte que sont ordinateur est trop pu issant
par rapport à son besoin réel qui est principalement de lire ses ma ils,
d'écrire son courier et de surfer sur Internet.
Vendre du matériel informatique, ce n'est pas la même chose que v endre des cacahuètes.
Oui.
Le client peut avoir besoin de conseils, et si voit ce que les vendeu rs racontent..
C'est vrai, mais en grande surface, c'est du bol s'il tombe sur quelqu' un qui connait les produits. En général, ils connaissent les fiches de scriptives des produits.
Si je vais dans une quincaillerie, je m'attends à ce que le vendeur me propose la bonne pièce ou le bon outil.
Oui. Il y a aussi un rayon quicaillerie en grande surface.
Maintenant tant que les hypermarchés font assez de chiffre dans le rayon info, pourquoi y mettre des gens compétents ?
En quoi sont-ils incompétants ? Ils font leur boulot qui est d'incite r à vendre les indécis. Le gamer fou qui a besoin de l'ordinateur le plus puissant possible n'a pas besoin de conseil du vendeur, il sait ce qu'i l veut.
Madame Michu ne se rendra jamais compte que sont ordinateur est trop pu issant par rapport à son besoin réel qui est principalement de lire ses ma ils, d'écrire son courier et de surfer sur Internet.
NiKo
Le 26/07/2010 22:40, Tonton Th a écrit :
On 07/26/2010 02:33 PM, xtof pernod wrote:
Sinon, il me vient une idée, là; purement pécunaire et bassement monétaire, mais imaginons une boite qui toucherait 0.01$ à chaque fois qu'un tel écran apparaîtrait..
Un grain de folie : même qu'elle serait basée dans le nord-ouest des États Unis d'Amérique !
Moi j'avais une idée, mais je me la suis faite piquer par une boite de redmond : toucher 30 à 50$ sur chaque ordinateur qui serait vendu. J'aurais collé un stickers bleu sur l'écran en échange.
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Le 26/07/2010 22:40, Tonton Th a écrit :
On 07/26/2010 02:33 PM, xtof pernod wrote:
Sinon, il me vient une idée, là; purement pécunaire et bassement
monétaire, mais imaginons une boite qui toucherait 0.01$ à chaque
fois qu'un tel écran apparaîtrait..
Un grain de folie : même qu'elle serait basée dans le nord-ouest
des États Unis d'Amérique !
Moi j'avais une idée, mais je me la suis faite piquer par une boite de
redmond : toucher 30 à 50$ sur chaque ordinateur qui serait vendu.
J'aurais collé un stickers bleu sur l'écran en échange.
--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
Sinon, il me vient une idée, là; purement pécunaire et bassement monétaire, mais imaginons une boite qui toucherait 0.01$ à chaque fois qu'un tel écran apparaîtrait..
Un grain de folie : même qu'elle serait basée dans le nord-ouest des États Unis d'Amérique !
Moi j'avais une idée, mais je me la suis faite piquer par une boite de redmond : toucher 30 à 50$ sur chaque ordinateur qui serait vendu. J'aurais collé un stickers bleu sur l'écran en échange.
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
totof01
On 24 juil, 22:16, PP wrote:
Le 24/07/2010 18:39, Tonton Th a écrit :
>> Je trouve quand même que parler de vente liée c'est difficile.
> Pourquoi, puisque ça en est ?
Oui et non ...
Si ça en est ... Preuve plus bas.
Est-ce que tu peux changer la carte son de l'ordinateur que tu achètes sous prétexte que tu en veux une autre ?
Oui. Tu peux revendre la carte son sans problème. Tu ne peux revendre windows sans matériel si tu as une licence OEM. Si je pouvais revendre ma licence windows ça ne me gènerait pas qu'il soit fourni avec une machine.
Je ne parle pas chez un assembleur. Si tu prends au niveau fiscal par exemple, si tu achètes une UC, un écran et un OS en séparer en même temps et même avec 3 factures différentes, il faut mettre l'ensemble dans la même case d'amortissem ent genre "ordinateur n°X". Donc en gros, l'OS fait parti de la machine n'est pas quelque chose d'indépendant ...
Le matériel et le logiciel vont dans 2 cases comptables différentes.
Ensuite, c'est comme les petits suisses. Le droit te dit que tu peux en acheter qu'un !
Qu'un quoi ?
> Voilà, nous sommes donc d'accord. On veut une machine, puis > on achête les logiciels que l'on veut. Je viens d'acheter une > poële neuve, et j'irais acheter ce que _je_ veux faire cuire > dedans, on ne m'a pas imposé du poulet aux hormones avec.
Oui mais lorsqu'on est sur un marché de niche, on a forcément moins d e choix.
C'est pas une question de marché de niche mais d'application de la loi, point barre.
Ensuite en terme de contrôle qualité, je pense qu'il serait très difficile de contrôler le fonctionnement d'un matériel sans avoir de logiciel dessus. Mais bon tout est possible.
On s'en cogne. Les tests c'est à la fabrication ou au SAV. Personnellement en tant qu'utilisateur, les tests logiciel je m'en moque.
On 24 juil, 22:16, PP <000pipan...@free.fr000> wrote:
Le 24/07/2010 18:39, Tonton Th a écrit :
>> Je trouve quand même que parler de vente liée c'est difficile.
> Pourquoi, puisque ça en est ?
Oui et non ...
Si ça en est ... Preuve plus bas.
Est-ce que tu peux changer la carte son de l'ordinateur que tu achètes
sous prétexte que tu en veux une autre ?
Oui. Tu peux revendre la carte son sans problème. Tu ne peux revendre
windows sans matériel si tu as une licence OEM. Si je pouvais revendre
ma licence windows ça ne me gènerait pas qu'il soit fourni avec une
machine.
Je ne parle pas chez un assembleur.
Si tu prends au niveau fiscal par exemple, si tu achètes une UC, un
écran et un OS en séparer en même temps et même avec 3 factures
différentes, il faut mettre l'ensemble dans la même case d'amortissem ent
genre "ordinateur n°X". Donc en gros, l'OS fait parti de la machine
n'est pas quelque chose d'indépendant ...
Le matériel et le logiciel vont dans 2 cases comptables différentes.
Ensuite, c'est comme les petits suisses. Le droit te dit que tu peux en
acheter qu'un !
Qu'un quoi ?
> Voilà, nous sommes donc d'accord. On veut une machine, puis
> on achête les logiciels que l'on veut. Je viens d'acheter une
> poële neuve, et j'irais acheter ce que _je_ veux faire cuire
> dedans, on ne m'a pas imposé du poulet aux hormones avec.
Oui mais lorsqu'on est sur un marché de niche, on a forcément moins d e
choix.
C'est pas une question de marché de niche mais d'application de la
loi, point barre.
Ensuite en terme de contrôle qualité, je pense qu'il serait très
difficile de contrôler le fonctionnement d'un matériel sans avoir de
logiciel dessus. Mais bon tout est possible.
On s'en cogne. Les tests c'est à la fabrication ou au SAV.
Personnellement en tant qu'utilisateur, les tests logiciel je m'en
moque.
>> Je trouve quand même que parler de vente liée c'est difficile.
> Pourquoi, puisque ça en est ?
Oui et non ...
Si ça en est ... Preuve plus bas.
Est-ce que tu peux changer la carte son de l'ordinateur que tu achètes sous prétexte que tu en veux une autre ?
Oui. Tu peux revendre la carte son sans problème. Tu ne peux revendre windows sans matériel si tu as une licence OEM. Si je pouvais revendre ma licence windows ça ne me gènerait pas qu'il soit fourni avec une machine.
Je ne parle pas chez un assembleur. Si tu prends au niveau fiscal par exemple, si tu achètes une UC, un écran et un OS en séparer en même temps et même avec 3 factures différentes, il faut mettre l'ensemble dans la même case d'amortissem ent genre "ordinateur n°X". Donc en gros, l'OS fait parti de la machine n'est pas quelque chose d'indépendant ...
Le matériel et le logiciel vont dans 2 cases comptables différentes.
Ensuite, c'est comme les petits suisses. Le droit te dit que tu peux en acheter qu'un !
Qu'un quoi ?
> Voilà, nous sommes donc d'accord. On veut une machine, puis > on achête les logiciels que l'on veut. Je viens d'acheter une > poële neuve, et j'irais acheter ce que _je_ veux faire cuire > dedans, on ne m'a pas imposé du poulet aux hormones avec.
Oui mais lorsqu'on est sur un marché de niche, on a forcément moins d e choix.
C'est pas une question de marché de niche mais d'application de la loi, point barre.
Ensuite en terme de contrôle qualité, je pense qu'il serait très difficile de contrôler le fonctionnement d'un matériel sans avoir de logiciel dessus. Mais bon tout est possible.
On s'en cogne. Les tests c'est à la fabrication ou au SAV. Personnellement en tant qu'utilisateur, les tests logiciel je m'en moque.
Peut-être que si la machine en usine était fabriqué de telle sorte qu'au moment de monter le DD dedans, on en met un vierge (au lieu d'un DD ghosté autorisé par Microsoft) cela couterait moins cher.
Oui, ça couterais moins cher, et je te défie de démontrer le contraire.
On 07/26/2010 08:22 PM, PP wrote:
Peut-être que si la machine en usine était fabriqué de telle sorte qu'au
moment de monter le DD dedans, on en met un vierge (au lieu d'un DD
ghosté autorisé par Microsoft) cela couterait moins cher.
Oui, ça couterais moins cher, et je te défie de démontrer le
contraire.
Peut-être que si la machine en usine était fabriqué de telle sorte qu'au moment de monter le DD dedans, on en met un vierge (au lieu d'un DD ghosté autorisé par Microsoft) cela couterait moins cher.
Oui, ça couterais moins cher, et je te défie de démontrer le contraire.
PP
Le 26/07/2010 21:37, xtof pernod a écrit :
Le 26/07/2010 21:12, PP a fait rien qu'à écrire:
Le 26/07/2010 20:37, NiKo a écrit :
Le 26/07/2010 20:22, PP a écrit :
(...)
Oui, mais c'est illégal la vente liée.
C'est toi qui le dis
petite histoire : Bonjour M le vendeur, votre PC là me plait bien, mais voyez-vous, je veux un disque dur moins gros, avec une carte graphique X ou lieu de la Y fournie !!!
Est-ce que la loi dit que le DD et la carte graphique ou tout autre composant sont une vente liée ?
C'est du n'importe quoi !
Mélanger le matériel et le logiciel, par contre, c'est.. euh ? pas du tout n'importe quoi.
pour moi ce sont des éléments constituant un ordinateur.
Le 26/07/2010 21:37, xtof pernod a écrit :
Le 26/07/2010 21:12, PP a fait rien qu'à écrire:
Le 26/07/2010 20:37, NiKo a écrit :
Le 26/07/2010 20:22, PP a écrit :
(...)
Oui, mais c'est illégal la vente liée.
C'est toi qui le dis
petite histoire :
Bonjour M le vendeur, votre PC là me plait bien, mais voyez-vous, je
veux un disque dur moins gros, avec une carte graphique X ou lieu de la
Y fournie !!!
Est-ce que la loi dit que le DD et la carte graphique ou tout autre
composant sont une vente liée ?
C'est du n'importe quoi !
Mélanger le matériel et le logiciel, par contre, c'est.. euh ?
pas du tout n'importe quoi.
pour moi ce sont des éléments constituant un ordinateur.
petite histoire : Bonjour M le vendeur, votre PC là me plait bien, mais voyez-vous, je veux un disque dur moins gros, avec une carte graphique X ou lieu de la Y fournie !!!
Est-ce que la loi dit que le DD et la carte graphique ou tout autre composant sont une vente liée ?
C'est du n'importe quoi !
Mélanger le matériel et le logiciel, par contre, c'est.. euh ? pas du tout n'importe quoi.
pour moi ce sont des éléments constituant un ordinateur.
Doug713705
Le 26/7/2010 15:47 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Que ce soit de la vente forcée peut-être, mais de là à parler d'arnaque ... !
Démontre moi le contraire.
Je peux dire la même chose ! prouve-le.
Je l'ai fait. On me facture un service contre ma volonté et on refuse de me donner le tarif de ce qu'on me facture !
A toi de me prouver qu'une vente réalisée dans ces conditions n'est pas une arnaque.
En plus du fait que ce soit une escroquerie au regard de la qualité de ce qu'on me vend de force, c'est au moins du vol.
-- J'suis dans un train fantôme bloqué sur une voie de garage. Est-ce que ma carte vermeille me donne droit au sleeping ? (H.F.T. Taxiphonant d'un pack de Kro)
Le 26/7/2010 15:47 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Que ce soit de la vente forcée peut-être, mais de là à parler d'arnaque
... !
Démontre moi le contraire.
Je peux dire la même chose ! prouve-le.
Je l'ai fait.
On me facture un service contre ma volonté et on refuse de me donner le
tarif de ce qu'on me facture !
A toi de me prouver qu'une vente réalisée dans ces conditions n'est pas
une arnaque.
En plus du fait que ce soit une escroquerie au regard de la qualité de
ce qu'on me vend de force, c'est au moins du vol.
--
J'suis dans un train fantôme bloqué sur une voie de garage. Est-ce que
ma carte vermeille me donne droit au sleeping ? (H.F.T. Taxiphonant
d'un pack de Kro)
Le 26/7/2010 15:47 dans fr.comp.os.linux.debats PP nous expliquait:
Que ce soit de la vente forcée peut-être, mais de là à parler d'arnaque ... !
Démontre moi le contraire.
Je peux dire la même chose ! prouve-le.
Je l'ai fait. On me facture un service contre ma volonté et on refuse de me donner le tarif de ce qu'on me facture !
A toi de me prouver qu'une vente réalisée dans ces conditions n'est pas une arnaque.
En plus du fait que ce soit une escroquerie au regard de la qualité de ce qu'on me vend de force, c'est au moins du vol.
-- J'suis dans un train fantôme bloqué sur une voie de garage. Est-ce que ma carte vermeille me donne droit au sleeping ? (H.F.T. Taxiphonant d'un pack de Kro)
Laurent P.
Le 26/07/2010 23:01, NiKo a écrit :
Article L122-1 Modifié par Ordonnance n°2009-866 du 15 juillet 2009 - art. 16
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.
Effectivement, il doit être possible, étant donné que chaque composant des PC vendus en grande surface peuvent être achetés séparéments, de réclamer le PC sans le disque dur, ram, ou autres.
Ouais c'est un peu tiré par les cheveux. Un peu comme si tu demandais au même magasin de te retirer le tube de la tv qui te plaît parce que tu peux le trouvez en pièce détachée par ailleurs.
Le magasin peut très bien le refuser au motif légitime qu'il n'a pas les compétences techniques pour "desosser" un ordinateur. Le magasin n'est que le vendeur d'un produit fini.
-- Laurent P.
Le 26/07/2010 23:01, NiKo a écrit :
Article L122-1
Modifié par Ordonnance n°2009-866 du 15 juillet 2009 - art. 16
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la
prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente
d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant
d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la
prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un
produit.
Effectivement, il doit être possible, étant donné que chaque composant
des PC vendus en grande surface peuvent être achetés séparéments, de
réclamer le PC sans le disque dur, ram, ou autres.
Ouais c'est un peu tiré par les cheveux. Un peu comme si tu demandais au
même magasin de te retirer le tube de la tv qui te plaît parce que tu
peux le trouvez en pièce détachée par ailleurs.
Le magasin peut très bien le refuser au motif légitime qu'il n'a pas les
compétences techniques pour "desosser" un ordinateur.
Le magasin n'est que le vendeur d'un produit fini.
Article L122-1 Modifié par Ordonnance n°2009-866 du 15 juillet 2009 - art. 16
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.
Effectivement, il doit être possible, étant donné que chaque composant des PC vendus en grande surface peuvent être achetés séparéments, de réclamer le PC sans le disque dur, ram, ou autres.
Ouais c'est un peu tiré par les cheveux. Un peu comme si tu demandais au même magasin de te retirer le tube de la tv qui te plaît parce que tu peux le trouvez en pièce détachée par ailleurs.
Le magasin peut très bien le refuser au motif légitime qu'il n'a pas les compétences techniques pour "desosser" un ordinateur. Le magasin n'est que le vendeur d'un produit fini.
-- Laurent P.
Tonton Th
On 07/26/2010 11:07 PM, NiKo wrote:
Un grain de folie : même qu'elle serait basée dans le nord-ouest des États Unis d'Amérique !
Moi j'avais une idée, mais je me la suis faite piquer par une boite de redmond : toucher 30 à 50$ sur chaque ordinateur qui serait vendu. J'aurais collé un stickers bleu sur l'écran en échange.
Attend, attend, j'ai encore mieux : même qu'on fabriquerais un petit ordinateur portable trop mignon, trop performant, avec des technos de 2010, et puis qu'on collerais dessus un notocollant avec marqué dessus "Designed for Microsoft(x) Windows(r) XP" et que pour chaque ordinateur (en fait tous, hein, allons-y à fond) on prélève une taxe de 40E, et qu'en plus, pour que le client soit content de son achat, on lui dise qu'il faut DEUX mois pour nettoyer sa machine des logiciels inutiles, oui mais que attention, c'est fait par le meilleur sav du monde : celui de l'incontournable MICRO$OFT ! Là, je croois qu'on tient un bon baiseness modèle, coco.
On 07/26/2010 11:07 PM, NiKo wrote:
Un grain de folie : même qu'elle serait basée dans le nord-ouest
des États Unis d'Amérique !
Moi j'avais une idée, mais je me la suis faite piquer par une boite de
redmond : toucher 30 à 50$ sur chaque ordinateur qui serait vendu.
J'aurais collé un stickers bleu sur l'écran en échange.
Attend, attend, j'ai encore mieux : même qu'on fabriquerais un
petit ordinateur portable trop mignon, trop performant, avec des
technos de 2010, et puis qu'on collerais dessus un notocollant
avec marqué dessus "Designed for Microsoft(x) Windows(r) XP" et
que pour chaque ordinateur (en fait tous, hein, allons-y à fond)
on prélève une taxe de 40E, et qu'en plus, pour que le client
soit content de son achat, on lui dise qu'il faut DEUX mois
pour nettoyer sa machine des logiciels inutiles, oui mais que
attention, c'est fait par le meilleur sav du monde : celui de
l'incontournable MICRO$OFT ! Là, je croois qu'on tient un bon
baiseness modèle, coco.
Un grain de folie : même qu'elle serait basée dans le nord-ouest des États Unis d'Amérique !
Moi j'avais une idée, mais je me la suis faite piquer par une boite de redmond : toucher 30 à 50$ sur chaque ordinateur qui serait vendu. J'aurais collé un stickers bleu sur l'écran en échange.
Attend, attend, j'ai encore mieux : même qu'on fabriquerais un petit ordinateur portable trop mignon, trop performant, avec des technos de 2010, et puis qu'on collerais dessus un notocollant avec marqué dessus "Designed for Microsoft(x) Windows(r) XP" et que pour chaque ordinateur (en fait tous, hein, allons-y à fond) on prélève une taxe de 40E, et qu'en plus, pour que le client soit content de son achat, on lui dise qu'il faut DEUX mois pour nettoyer sa machine des logiciels inutiles, oui mais que attention, c'est fait par le meilleur sav du monde : celui de l'incontournable MICRO$OFT ! Là, je croois qu'on tient un bon baiseness modèle, coco.
