L'année LINUX !

Le 28/07/2010 01:14, Hugolino a écrit :

Et tu râles parce qu'après 22 h de délai, tu n'arrive plus, même en te
relisant, à savoir ce que tu voulais dire ;-))

t'inquiètes, ce n'est pas parce que je dis que je comprend le fond de la
réflexion "adversaire" que je me contredit ou je pense différement tout
d'un coup. C'est le contexte qui change. Le fait d'avoir à accepter les
CLUF est un élément essentiel.

Mais ce que tu ne vois pas, en dit plus long sur ta cécité que sur ce
qu'il y aurait à voir...

Allez, je t'aide : si le cluf est imprimé, je peux le lire sur la
boîboîte, dans le magazin, AVANT de décider d'acheter ou pas...

Ce qu'il faudrait certainement c'est mettre mieux en évidence la
possibilité du refus, pas forcément par écrit mais au moins au lancement
de la machine, et surtout surtout le mode de remboursement de la licence
qui elle aussi est pré payée

La couleur de la voiture se choisit à la commande, pas à la livraison.

C'est le mot "choisit" qui fait tout le sel de ta phrase et démontre
aussi que tu n'entraves que dalle à la discussion ;-)))

entraves que dalles !!!! comprend pas, c'est du français ?

Monsieur fait le malin pour éviter de répondre à la question ? Mais
est-ce la question qui te gêne ou la révélation qu'elle fait de la
bétise de ton assertion débile ?

Peux-tu s'il te plait, arrêter cette vulgarité et tes insultes
continuels qui n'apportent rien.
Pour revenir à ce que tu as écrit, excuse moi, mais ta phrase je la pige
pas.
"tu n'entraves que dalle à la discussion" c'est pas français.

Sinon celui qui achète un ordinateur le choisit parce qu'il correspond à
ce qu'il veut faire, et la configuration lui plait.
Celui qui commande une voiture choisit avant production, pas après.
Que le choix ne se fasse que parmi des produits déjà fabriqués et dont
tous possèdent un élément commun qu'on ne veut pas c'est autre chose et
cela nécessite un modification du produit.
Mais la comparaison n'est pas valide, puisque Microsoft préinstalle
Windows en option (car sous condition d'acceptation des CLUF)

Nous ne sommes plus dans le cas d'une modification d'un produit, mais
dans une problématique de remboursement de cette option prépayée et des
délais d'exécution de la modification.

Le 27/07/2010 23:37, ST a écrit :

Doug713705 wrote:

Faux puisque je peux refuse la licence Windows.
Windows ne fait pas partie de l'offre, il est _optionnel_ sinon quel
est l'intérêt de proposer le refus de la licence ?

Le fait que tu puisses refuser Windows n'en fait pas une option. On
t'offre simplement la possibilite de le refuser parce qu'on peut
accepter le fait que tu n'acceptes pas sa licence d'utilisation.

Donc, si je comprends, tu payes, et après, tu t'en sers, ou pas. Comment
appeler ça ? Du racket ?

Ce n'est pas le seul cas ou tu peux refuser une vente meme une fois que
celle ci a ete conclue. Tu as, par exemple, 7 jours pour annuler une
vente par correspondance. Tu peux annuler une vente immobiliere dans le
cas de certains vices du bien achete ...

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !

Le 27/07/2010 23:40, Dellara a écrit :

PP a papoté sur Usenet le juillet 27, 2010 03:02 AM:

ça veut dire quoi ?
Qu'il n'y a que 2 lots possible ? un Hardware et un software ?
Et pourquoi on ne détaillerait pas tous les éléments de l'ordinateur ?

Parce que hors la catégorie MATÉRIEL et celle de LOGICIEL qui sont
prévus dans la loi, trouve-moi autre chose de plus dans un ordinateur
qui sort de ces catégories?

Tout dépend s'il est sous Windows où Linux.

Sous Windows, il y a une troisième catégorie qui n'appartient ni au
matériel, ni au logiciel, mais au naturel : le BPsoD.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !

Le 28/07/2010 01:54, NiKo a écrit :

Le 27/07/2010 23:37, ST a écrit :

Doug713705 wrote:

Faux puisque je peux refuse la licence Windows.
Windows ne fait pas partie de l'offre, il est _optionnel_ sinon quel
est l'intérêt de proposer le refus de la licence ?

Le fait que tu puisses refuser Windows n'en fait pas une option. On
t'offre simplement la possibilite de le refuser parce qu'on peut
accepter le fait que tu n'acceptes pas sa licence d'utilisation.

Donc, si je comprends, tu payes, et après, tu t'en sers, ou pas. Comment
appeler ça ? Du racket ?

non, parce que tu peux demander le remboursement
après faut voir les conditions !
Disons qu'on te force à le prendre, et au cas tu refuserais toujours on
s'arrange pour te dissuader de demander le remboursement.
C'est plutôt un abus de position dominante pour moi.

Le 28/07/2010 01:56, NiKo a écrit :

Le 27/07/2010 23:40, Dellara a écrit :

PP a papoté sur Usenet le juillet 27, 2010 03:02 AM:

ça veut dire quoi ?
Qu'il n'y a que 2 lots possible ? un Hardware et un software ?
Et pourquoi on ne détaillerait pas tous les éléments de l'ordinateur ?

Parce que hors la catégorie MATÉRIEL et celle de LOGICIEL qui sont
prévus dans la loi, trouve-moi autre chose de plus dans un ordinateur
qui sort de ces catégories?

Tout dépend s'il est sous Windows où Linux.

Sous Windows, il y a une troisième catégorie qui n'appartient ni au
matériel, ni au logiciel, mais au naturel : le BPsoD.

BPsoD =

Le 28/07/2010 01:19, PP a écrit :

Par contre, si une machine est vendue avec Windows installé opérationnel
sans avoir à accepter les CLUF, il n'y a aucune raison à se faire
rembourser Windows, ou alors à ses frais !

Qui ne peut être légal, car lors de l'utilisation de Windows, tu es
engagé par le contrât. Celui ci ne peut être accepté *que* par le
client. Car on ne peut lier quelqu'un par un contrat qu'il n'a pas lu
avant de signer/accepter (Lu est un grand mot, plutôt : Qu'on lui a
présenté et qu'il aurait pu lire).

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !

Le 27-07-2010, PP <000pipantal@free.fr000> a écrit :

Le 27/07/2010 23:29, Hugolino a écrit :
> Le 27-07-2010, PP<000pipantal@free.fr000> a écrit :
>> Le 27/07/2010 18:06, Hugolino a écrit :
>>> Le 26-07-2010, PP<000pipantal@free.fr000> a écrit :
>>>>
>>>> ben en quoi c'est différent ?
>>>> Sur un PC tout est changeable.
>>>> Que ce soit hardware ou software qu'est-ce que ça change ?
>>>
>>> Tu n'arrives pas à imaginer qu'il y a une différence *notable*
>>> entre le matériel et le logiciel ? Bin figure-toi que la
>>> production d'un morceau de matériel (CG, DD, RAM) a un coût qui
>>> croît beaucoup plus vite avec le nombre de pièces produites qu'un
>>> logiciel dont les coûts de reproduction sont *très* faibles.
>>> Et seul un raisonnement simpliste comme le tien évite d'élaborer
>>> la problématique dont on cause depuis quelque temps...
>>
>> Tu peux trouver tous les arguments que tu veux.
>
> Qui ne sont d'aucune utilité si tu ne les lis pas ou si tu n'y
> réponds pas.

C'est pas cela, mais distingué un élément en fonction qu'il soit
matériel n'est pas d'une logique évidente pour moi.

C'est déjà un premier pas de l'admettre. Mais je ne suis pas sûr que tu
aies compris pourquoi il faut les distinguer :/

Un software sans hardware ça sert à rien.

On voit là toute l'étendue de *ton* problème : la question est
absoluement inverse, ON VEUT ACHETER DU HARD SANS SOFT.

Lorsqu'un magasin te vend une machine fonctionnelle, il y a un hardware
ET un software.
Les deux sont donc des éléments d'une machine fonctionnelle, et le fait
d'hôter l'un des deux, modifie finalement l'objet.

Ça tombe bien parce que lorsque je veux acheter du hard, seules les
caractéristiques de ce hard m'intéresse. Le soft kikoolol pwet-pwet
vendu de force avec ce hard constitue une dénaturation de ces
caractéristiques.

>> ça n'enlève rien au fait que l'OS mais tout autre logiciel, tout
>> comme la carte son, carte vidéo, proc, CM, etc. sont des éléments
>> constituant un configuration matérielle.
>
> Oui. Mais mon post ne niait pas cela ! Je cherchais à répondre à ta
> question « ben en quoi c'est différent ? »
> Et tu n'as visiblement pas compris (ou pas voulu comprendre) ma réponse.

je comprend bien que ce sont des éléments différents, tout comme chaque
élément qui constitue une machine fonctionnelle.
Justifié que parce qu'un élément est software/immatériel aurait plus le
droit d'être rembourser que le DD, ou bien la carte mère ou autre ...
Dans le principe ça me gène. Si on autorise une modification du matériel
acheté sous prétexte qu'il ne nous plait pas complètement, le hardware
doit être mis au même niveau que le software.

Tu n'as donc rien compris, mais c'est pas grave : je suis pas infirmier
psychiatrique, ni assistante sociale.

Et qu'on ne me dise pas que c'est plus simple. Changer une carte son
ou une carte vidéo ça prend 5 minutes, installer Windows ça prend 1
heure.

Ecrire 15 ou 20 Go sur un disque dur dans une usine, ça prend une
heure ? T'as vu ça dans quel film ?


--
C'est l'histoire d'un gars qui veut la machine la plus puissante du
monde sous Windows 95 en émulation sous Wine qui tourne sur une station
FreeBSD avec bibliotheque de compatibilité Linux.
Hugo (né il y a 1 459 729 082 secondes)

Le 28/07/2010 02:07, PP a écrit :

Le 28/07/2010 01:56, NiKo a écrit :

Le 27/07/2010 23:40, Dellara a écrit :

PP a papoté sur Usenet le juillet 27, 2010 03:02 AM:

ça veut dire quoi ?
Qu'il n'y a que 2 lots possible ? un Hardware et un software ?
Et pourquoi on ne détaillerait pas tous les éléments de l'ordinateur ?

Parce que hors la catégorie MATÉRIEL et celle de LOGICIEL qui sont
prévus dans la loi, trouve-moi autre chose de plus dans un ordinateur
qui sort de ces catégories?

Tout dépend s'il est sous Windows où Linux.

Sous Windows, il y a une troisième catégorie qui n'appartient ni au
matériel, ni au logiciel, mais au naturel : le BPsoD.

BPsoD

BPsoD = Blue and Polluting screen of Death.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !

Le 27-07-2010, PP <000pipantal@free.fr000> a écrit :

Le 27/07/2010 23:41, Hugolino a écrit :
> Le 27-07-2010, PP<000pipantal@free.fr000> a écrit :
>> Le 27/07/2010 16:57, Tonton Th a écrit :
>>> On 07/27/2010 02:51 AM, PP wrote:
>>>
>>>>> 3) Apple est contributeur du logiciel libre et ne le traite
>>>>> pas de "cancer communiste".
>>>>
>>>> Apple est un cancer ! Peut-être pire que Microsoft.
>>>
>>> Pourrais-tu préciser le fond de ta pensée ?
>>
>> Si Microsoft utilise des politiques commerciales douteuses, et qu'il
>> cache du code source empèchant l'optimisation de certains logiciel,
>> jusqu'à preuve du contraire, Microsoft ne se permet pas de décider pour
>> nous quels sont les logiciels que nous avons le droit d'utiliser.
>
> Il y a justement eu des preuves du contraire... (flemme de chercher)

Globalement toutes les instructions des API sont accessibles.
Je ne pense pas que Microsoft (mais peut-être me trompe-je) empêche la
compilation d'un programme ou bien la diffusion d'un programme non
homologué. cf la tonne de virus et autres ... Ah moins que ... ;)

>> Apple lui se permet de censurer, de savoir ce qui est bon pour nous.
>> Et dans ses matériels type iphone et ipad, Apple est le seul à décider
>> ce qu'on mettre dans NOTRE machine.
>
> Oui, mais c'est clairement annoncé.

Apple informe les acheteurs d'iphone, d'ipad qu'une application achetée
ou téléchargée un jour risque de ne plus être exécuté si le logiciel
contrevient aux règles d'Apple (pour l'instant on parle de bonne moeur).

>> Le pire c'est que les utilisateurs ne se rendent pas compte de cela,
>> sauf ceux qui ont une utilisation à la frontière ! Mais au final, c'est
>> notre liberté qui est menacée
>
> Non, le pire est que TU ne te rends pas compte que Crimosoft fait
> exactement la même chose sauf que c'est fait de manière cachée.
> Au moins Apple a l'honnêteté d'annoncer la couleur.

À défaut qu'Apple veuille ne pas contrevenir aux bonnes moeurs du
peuple, ce qui est quand une atteinte à la liberté quand tout le monde
est consentant par exemple.
Mais imaginons, qu'un gouvernement décide d'interdire une application il
suffirait de taper à la porte d'Apple, pour que plus personne n'utilise
une application. Même la Chine n'a pas de truc comme çà !

Ce qu'il y a de positif quand on est incapable d'élaboration, quand tout
est plat parce qu'on est incapable de problématiser, c'est qu'on peut
alors parler de l'API de Windows®, des «bonnes moeurs» (sic) et même de
la bonne gouvernance (avec des vrai morceaux d'amorce de débats sur les
droits de l'homme en Chine à l'intérieur).

Dans ton prochain post, tu nous parles de la culture des bigornaux sur
les rivages du Turkménistan occidental ? Ou tu préfères parler de
l'influence de tonton Sigmund sur la sexualité des martiennes lesbienne?


--
Y-a-t'il un heureux possesseur de Palm dans la région Lilloise
qui veuille bien se faire dumper la ROM?
-+- BV in Guide du CLXien pervers: "Moi, mais j'embrasse pas" -+-
Hugo (né il y a 1 459 733 473 secondes)

Le 27-07-2010, PP <000pipantal@free.fr000> a écrit :

Le 28/07/2010 01:14, Hugolino a écrit :

> Et tu râles parce qu'après 22 h de délai, tu n'arrive plus, même en te
> relisant, à savoir ce que tu voulais dire ;-))

t'inquiètes, ce n'est pas parce que je dis que je comprend le fond de la
réflexion "adversaire" que je me contredit ou je pense différement tout
d'un coup. C'est le contexte qui change. Le fait d'avoir à accepter les
CLUF est un élément essentiel.

Saloperie de contexte ? Il arrête pas de bouger !!! ;-))

> Mais ce que tu ne vois pas, en dit plus long sur ta cécité que sur ce
> qu'il y aurait à voir...
>
> Allez, je t'aide : si le cluf est imprimé, je peux le lire sur la
> boîboîte, dans le magazin, AVANT de décider d'acheter ou pas...

Ce qu'il faudrait certainement c'est mettre mieux en évidence la
possibilité du refus, pas forcément par écrit mais au moins au
lancement de la machine, <...>

Dans ma phrase à laquelle tu réponds, un mot était écrit en CAPITALES.
Saura-tu le retrouver ?
Allez, je t'aide :

___ ___ _ _ _____
/ / / | | |_ _|
/ _ / / _ | | | | |
/ ___ V / ___ | | | | |
/_/ __/_/ __| _| |_| de décider d'acheter ou pas.

Maintenant, si par "lancement de la machine", tu évoquais non pas son
allumage et l'armorçage de l'OS, mais sa projection contre les
rayonnages du magazin ou la tronche du vendeur, je te concède que tu
peux le faire avant l'achat et te présente toutes mes excuses...

>>>> La couleur de la voiture se choisit à la commande, pas à la
>>>> livraison.
>>>
>>> C'est le mot "choisit" qui fait tout le sel de ta phrase et démontre
>>> aussi que tu n'entraves que dalle à la discussion ;-)))
>>
>> entraves que dalles !!!! comprend pas, c'est du français ?
>
> Monsieur fait le malin pour éviter de répondre à la question ? Mais
> est-ce la question qui te gêne ou la révélation qu'elle fait de la
> bétise de ton assertion débile ?

Peux-tu s'il te plait, arrêter cette vulgarité et tes insultes
continuels qui n'apportent rien.

Je m'insurge : cette vulgarité m'apporte beaucoup car elle me permet de
te faire part de mon énervement devant l'immensité de ta bétise.

Pour revenir à ce que tu as écrit, excuse moi, mais ta phrase je la pige
pas.
"tu n'entraves que dalle à la discussion" c'est pas français.

[soupirs...]

Allez je vais t'accorder le bénéfice du doute : "entraver" est
un synonyme de "comprendre"...
Et je voulais juste souligner qu'il était parfaitement comique voire
grotesque de ta part de dire « La couleur de la voiture se choisit à la
commande, pas à la livraison » alors que toute la discussion de ce fil
vient du fait que Crimosoft t'impose de choisir ou non Windows à la...
...livraison.

Sinon celui qui achète un ordinateur le choisit parce qu'il
correspond à ce qu'il veut faire, et la configuration lui plait.

Et s'il ne veut pas de la verrue logiciel qu'on lui impose, alors son
choix se restreint drastiquement.

Celui qui commande une voiture choisit avant production, pas après.

Alors que pour Windows© c'est l'inverse !!! Ta comparaison avec
l'industrie automobile est donc débile !!! Merci d'avoir joué !


--
Déconner, c'est se vider de la connerie acquise par osmose.
Hugo (né il y a 1 459 734 039 secondes)