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[avis de citoyen] Intediction de téléphoner au volant.

188 réponses
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Benoit-Pierre DEMAINE
http://pluzz.francetv.fr/videos/jt20h_,116609099.html
22:20 à
Mon avis personnel.

Interdiction de tenir le téléphone en main: je suis totalement favorable.
C'est la loi en vigueur. Un support téléphone ne coute pas grand chose (ce
qui est compliqué, c'est d'en trouver un bon; sachant que la notion de
"bon support" varie avec le modèle de tel). Parlant support, il faudrait
que tous les constructeurs de voiture incluent 4 prises USB rien que pour
le conducteur, et au moins 2 par autre passager. De série.
Interdiction des kit piétons: je suis complètement favorable.

Interdiction des oreillette BT: je suis mitigé; j'en utilise
régulièrement, et je ne vois pas ce que ça a de dangereux comparé aux
autres solutions.
Notez que l'application stricte de la loi actuelle interdit aussi les
horloges, les lecteurs CD, et les autoratios numériques. La loi en vigueur
interdit tout "écran LCD ne participant pas à la conduite". Seuls les
radios à aiguille sont donc tolérées.

Et je ne parle que des voitures. Interdire les kit piétons et oreillettes
BT aux motos est absurde.
Donc, je suis finalement favorable à une seule évolution: interdiction des
kit piétons pour les voitures. Mais ... seulement avec un délais
d'application dans 8 ans, et sous condition de faire passer une autre loi
avant, avec application dans 3 ans: obligation pour tous les constructeurs
automobiles de fournir de série, et sans surcout, un autoradio permettant
d'associer 4 périphériques BT.

Parce que comme j'expliquais récemment à mon préfet (faudra aussi que j'en
parle à mon député), interdire une chose aux citoyens n'a de sens que si
on a d'abord prévu de leur fournir une alternative.
Il faudra aussi autoriser les dash-cam, et permettre aux simples citoyens
de faire mettre des blâmes aux flics vus tenant un téléphone, grillant des
stop et feux rouges, ou allumant la sirène juste pour doubler. Avant de se
prendre pour dieu, il faudrait qu'ils soient irréprochables.

Nécessité de téléphoner sur la route ? La société évolue. Le téléphone
mobile est apparu, la société a évoluée autour de lui; certaines personnes
ont BESOIN de téléphone en conduisant. Garder contacte avec son patron,
rectifier une fiche mal imprimée par une secrétaire, négocier avec un
client, prévenir les secours d'un accident (s'arrêter sur la BAU d'une
autoroute pour téléphone est interdit; s'arrêter pour aider quelqu'un est
interdit; mais ne pas prévenir les secours, c'est non assistance à
personne en danger). La société a évolué autour de cet outil. Interdir "le
fait de téléphoner" au volant est rétrograde.

Oui, car il faut distinguer "le fait de téléphoner", avec "tenir un objet
dans la main".

Le kit piéton réduit la mobilité de la tête; pas l'oreillette BT.

Quand aux autoradios permettant de téléphoner, là encore, j'ai peur que la
loi s'abstienne de statuer au motif que ... l'interdir serait
inapplicable, car, très compliqué pour un gendarme de prouver qu'une
personne parlait dans une conversation téléphonique; parce qu'il y a
milles raisons de parler seul dans sa voiture (reconnaissance vocale du
GPS); et c'est compliqué de les distinguer.
Enfin, "des études prouvent que" ... sont toujours faites avec des kit
piéton; refaites ces études avec des autoradios. Il ne faut pas interdire
de téléphoner au volant; il faut former les conducteurs à rester attentifs
à la route tout en téléphonant.

Là, on est dans l'absurde total, un peu comme si ... un homme était tué au
couteau, on va interdire la vente de couteaux. Bah non.

***

Les radars fixes ... maintenant tout le monde le sait, ne servent pas à
diminuer le nombre d'accidents, ni le nombre de morts, mais uniquement à
faire du pognon. Un exemple tout simple: dans le tunnel de la défense de
l'A86, les radars ont été installés avant même la mise en service, avant
qu'on sache si le tunnel était accidentogène. Si le tunnel a été conçu de
manière accidentogène, il fallait en modifier la conception. Ensuite, la
majorité des accidents ont lieu précisément au niveau des radars; les
radars sont donc cause d'accident. Pour réduire les accidents, il faut
SUPPRIMER ces radars.

Ensuite, va falloir être précis sur le vocabulaire, si on parle
d'accidents, ou de mortalité. Parce que ça n'a rien à voire. Si on veut
réduire les accidents, il faut virer tous les ralentisseurs.

Quand aux ronds points, quand on installe un rond point dans un quartier
qui a été construit sans, il y a en moyenne un mort dans la première
année. La statistique est différente quand le quartier est créé avec le
rond point, que la zone a toujours été connue avec par tous.

Radars embarqués: vaut mieux pas que je m'étale, je risque de devenir
hystérique.

***

Les routes accidentogènes: avant de parler de téléphones, ou de vitesse,
faudrait commencer par rénover les routes:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Deux-departements-se-revoltent-contre-la-route-de-la-honte-_NP_-2011-05-16-616049
et ce n'est pas la seule. Une fois encore, avant de taper sur les citoyens
... de parler d’alcoolémie, de téléphones, et de vitesse, il faudrait que
l'état donne l'exemple. J'avais vu un reportage ou un conducteur de camion
expliquait que sur certaines portions de cette route, il a moins de 30cm
de chaque coté des roues: trop à gauche, c'est l'impacte frontale, trop à
droite c'est le talus.
http://www.zone-telechargement.com/emissions-tv/reportages-investigations/44321-enquete-daction-routes-nationales-zones-a-haut-risque.html

***

5m autour des passages piétons. En soit, sur le principe, c'est une bonne
idée. Remis dans le contexte, c'est inapplicable, et absurde, voir dangereux.

Je n'ai travaillé en voiture qu'en ile de France; je ne sais pas comment
ça se passe dans les autres régions; mais les grandes villes en IDF ont
pour consigne de diminuer les places de stationnement. Déjà quand on fait
des livraisons, c'est compliqué: on bloque toute la rue; pour peu qu'un
camion ait quelques palettes à vider en début de rue, si y a un malade qui
a besoin de samu, ou un incendie plus loin dans la rue, les secours sont
bloqués; pour peu qu'une palette tombe, le problème devient absurde. Juste
parce qu'on a conçu les rues de manière à ne pas pouvoir doubler les
camions immobilisés en livraison.

Et quand on doit stationner durablement pour exercer son métier
(installateur ADSL, installateur FT, plombier, livreur Darty avec mise en
service du produit - pour citer des métiers connus, j'en ai exercé un
moins connu), on ne peut pas se garer. Et là, on me dit: "va travailler en
transports en communs". Oui bien sur, avec une caisse à outils de 150k, et
300k de matériel à installer ... et mes deux échelles de 3m ...

Peu avant que je cesse mon dernier contract, un de mes derniers jours de
travail, je devais intervenir dans une zone résidentielle en limite de
quartier commerçant. Aucune place officielle à moins de 3 rues. Sachant
qu'il me faut une dizaine d'allers retour pour vider le matos de base.

La réduction de places de parking n'empêche pas les gens de se garer: elle
empêche les entreprises de fournir leurs services. Et avec la conception
actuelle des rues, on oblige les livreurs à bloquer l'accès aux services
de secours.

--
>o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

10 réponses

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jr
Tardigradus wrote:
jr wrote:

"Les véhicules en stationnement doivent avoir leur moteur arrêté, sauf
en cas de nécessité, notamment lors des mises en route à froid"

"-arrêt : immobilisation momentanée d'un véhicule sur une route durant
le temps nécessaire pour permettre la montée ou la descente de
personnes, le chargement ou le déchargement du véhicule [donc pas pour
téléphoner]"



Donc pas de nécessité de retirer la clé de contact.



Oui, je parlais du moteur arrêté. La notion de clé de contact n'est pas
dans le code. D'ailleurs il y a eu et il y a des voitures sans clé.

--
Naturellement trouble.
Avatar
Ericetrac
. a présenté l'énoncé suivant :
Le 01/02/2015 11:17, Ericetrac a écrit :
. a formulé ce dimanche :
Le 01/02/2015 00:07, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :

Et ma distance de sécurité sur l'autoroute, c'est pas 2s, ni 1, ni 0.5,
mais 4.


ben c'est deux chevrons d'interdistance si ma mémoire est bonne
et non 4
( je ne fréquente plus ce racket )



2 secondes est une bonne référence qui, de plus, est valable quelque
soit le type de voie.



.../...

Ma tête n'est pas un chrono fiable



Ben tu comptes xyz xyz, ça fait 2 secondes.

je causais des chevrons sur l'autoroute et quand yen a pas
( ou plus )
éventuellement voir avec le nombre d'interlignes.



Et il parlait de secondes.
L

Il faudrait peut-être dans un futur lointain
reconsidérer le système
Plus de km/h sur le compteur mais des unités de vitesse
transposées à un systeme correspondant " unitaire" des éléments de
signalisation et de sécurité



Dans un futur pas si lointain, les systèmes anticollision prendront le
relais :
https://www.youtube.com/watch?v=iAZhfl3y9PE
Avatar
Ericetrac
Tardigradus a utilisé son clavier pour écrire :
jr wrote:

"Les véhicules en stationnement doivent avoir leur moteur arrêté, sauf
en cas de nécessité, notamment lors des mises en route à froid"

"-arrêt : immobilisation momentanée d'un véhicule sur une route durant
le temps nécessaire pour permettre la montée ou la descente de
personnes, le chargement ou le déchargement du véhicule [donc pas pour
téléphoner]"



Donc pas de nécessité de retirer la clé de contact.



Pose la question à ton assureur.
Avatar
.
Le 01/02/2015 21:51, Ericetrac a écrit :
. a présenté l'énoncé suivant :


.../...

Ma tête n'est pas un chrono fiable



Ben tu comptes xyz xyz, ça fait 2 secondes.



Et pourquoi je m'em...ais à compter
alors que j'ai l'interdistance en visuel?
Encore un truc à la noix inventé par les autoécoles
ce coimptage

V




Dans un futur pas si lointain, les systèmes anticollision prendront le
relais :
https://www.youtube.com/watch?v=iAZhfl3y9PE


Ya pas de système sur mes véhicules
Ya pas de téléphone , ya pas de GPS, d'ABS, de xyz etc...
Je roule rétro


V
Avatar
Goofy
. a couché sur son écran :

Ya pas de système sur mes véhicules
Ya pas de téléphone , ya pas de GPS, d'ABS, de xyz etc...
Je roule rétro



Moi pareil et pourtant, il ne se passe pas une semaine sans que je
trouve des gens en train de m'attendre sur le parking du supermarché ou
ailleurs qui me demandent : "Vous la vendez, votre voiture" ?
Y'en a même qui ont sonné chez moi. Je vais fimir par mettre une
pancarte "PAS A VENDRE".
Une Mini de 1992, vingt-trois ans le mois prochain qu'on s'aime tous
les deux, ça va pas, non ?

-- G
Avatar
Ericetrac
. a formulé la demande :
Le 01/02/2015 21:51, Ericetrac a écrit :
. a présenté l'énoncé suivant :




.../...

Ma tête n'est pas un chrono fiable



Ben tu comptes xyz xyz, ça fait 2 secondes.



Et pourquoi je m'em...ais à compter
alors que j'ai l'interdistance en visuel?



Et quand tu ne l'as pas ?


Encore un truc à la noix inventé par les autoécoles
ce coimptage



Ou la sécurité routière ?


Dans un futur pas si lointain, les systèmes anticollision prendront le
relais :
https://www.youtube.com/watch?v=iAZhfl3y9PE


Ya pas de système sur mes véhicules
Ya pas de téléphone , ya pas de GPS, d'ABS, de xyz etc...
Je roule rétro



A oui, le genre de bagnoles qui roulaient quand il y avait 16500
morts/an sur les routes de France...
Avatar
Ericetrac
Goofy avait énoncé :
. a couché sur son écran :

Ya pas de système sur mes véhicules
Ya pas de téléphone , ya pas de GPS, d'ABS, de xyz etc...
Je roule rétro



Moi pareil et pourtant, il ne se passe pas une semaine sans que je trouve des
gens en train de m'attendre sur le parking du supermarché ou ailleurs qui me
demandent : "Vous la vendez, votre voiture" ?
Y'en a même qui ont sonné chez moi. Je vais fimir par mettre une pancarte
"PAS A VENDRE".
Une Mini de 1992, vingt-trois ans le mois prochain qu'on s'aime tous les
deux, ça va pas, non ?



avec 40 cv, tu ne risques pas grand chose.
Avatar
Jac
Ericetrac a couché sur son écran :
Goofy avait énoncé :
. a couché sur son écran :

Ya pas de système sur mes véhicules
Ya pas de téléphone , ya pas de GPS, d'ABS, de xyz etc...
Je roule rétro



Moi pareil et pourtant, il ne se passe pas une semaine sans que je trouve
des gens en train de m'attendre sur le parking du supermarché ou ailleurs
qui me demandent : "Vous la vendez, votre voiture" ?
Y'en a même qui ont sonné chez moi. Je vais fimir par mettre une pancarte
"PAS A VENDRE".
Une Mini de 1992, vingt-trois ans le mois prochain qu'on s'aime tous les
deux, ça va pas, non ?



avec 40 cv, tu ne risques pas grand chose.



61 CV (1275 cm3), 148 km/h, plus que suffisant.

-- G
Avatar
.
Le 31/01/2015 23:12, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :
On 31/01/15 16:03, . wrote:
On peut se passer de portable pour vivre



On pouvait.


On peut toujours
Un billet de cinq euros c'est plus léger à porter



Les cabines téléphoniques françaises n'ont jamais pris les billets.




Qui vous parle de cabine téléphonique?

Pour 5 euros
je trouve un(e) quidam(e) qui compose
mon numéro sur le sien
Faut juste être poli et le demander dans les formes
..et surtout pas de manière isolée avec la personne
Vous roulez les billets dans un ourlet de vos vestes
ca déforme moins que la poignée de pieces




Elles
ont mis une éternité avant de prendre les CBs. Et elles disparaissent du
paysage français.

On ne peut plus. Les mentalités ont changées.


Ma mentalité est identique . On peut
On peut se passer de GPS



Les entreprises ont besoin de tenir des délais plus courts qu'avant.


Question d'organisation
Un gus qui roule est un personnel qui n'est pas sur chantier
mais son temps est facturé



Les panneaux de signalisation routière se dégradent considérablement
d'année en année. Il y a de moins en moins de signalisation le long des
routes;



les panneaux de noms de rue disparaissent aussi.


bien au contraire et avec la poussée du Cadastre et du Ministère
correspondant la moindre ruelle , impasse, placette etc...passe à
l'identification
via une délibération au CM

Vous trouverez par contre dans certaines petites villes de France des
quartiers avec toutes leurs rues
( généralement des périmetriques qui étoilent direct sur la campagne )
qui ont été rebaptisés depuis l'arrivée socialaud
On change les noms de rues via des acointances au conseil muni ...
puis toute une nouvelle population s'installe doucement
constituant ce que je nommerais un ghetto...relativement aisé
quand on épluche



Par contre, il y
a de plus en plus de cassis, de ronds points, de radars ... des choses qui
ne m'aident pas à trouver ma destination.



Bof , tourner en rond sur un rond point ce n'est pas interdit
et c'est bien pratique pour trouver son chemin ...à la boussole



Dans ma région:
- ils sont en train d'enterrer les lignes
- une ligne aérienne visible ne signifie pas un téléphone utilisable au
bout:



Certes, mais c'est une forte probabilité que la maison
soit occupée
et comme il parait que tout le monde a un portable chez soi
...


à cause de la disparition des cantonniers, de nombreux arbres
tombent sur les lignes.
- les gens sont généralement absents de chez eux en journée, et couchés la
nuit.
- en moyenne, les sonettes ne fonctionnent pas (près de 2/3 des maisons
ont une sonette; moins de 1/3 des sonettes fonctionnent: dixit la
livraison de pizza du coin)
- même quand les gens sont chez eux, si ils estiment n'attendre aucun ami,
ils refusent d'ouvrir (vécu: "ah mais t'a pas téléphoné avant" ...
plusieurs fois, plusieurs personnes).

Sur le nouveau tronçon autoroute inauguré jeudi dernier
ils ont économisé pendant deux ans sur les bretelles de chantier
et bien emmerdé les lotissements avec leurs camions :-(((((



Construire une route qui n'aurait servi que 2 ans ?


Cela se nomme une bretelle de chantier
oui , on construit une " route " pour camion pour desservir un chantier
soit une route nouvelle , soit une transformation de l'existant
par exemple le plus grand bordel organisé
que j'ai vu en ce genre c'était du coté de Besançon
j'ai failli me manger de nuit le giratoire déviation chantier
situé juste après un petit bombé
pas à cause de la vitesse mais on ne comprenait plus ou la route allait
en se divisant et avec les reflets des phares sur des palissades de
chantier les voitures en adverses et bien plus hautes dans l'aménagement
donnaient l'impression d'emprunter un tremplin de saut à ski




- demander au maire d'interdire la traversée du lotissement aux >3.5T
- facturer à l'autoroute la rénovation des routes endomagées par les poids
lourds
- demander un dédommagement pour nuisances sonores.


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
naif !





V


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Sylvain
"Dominique G." wrote in message
news:1lz3t2n.1qpphkthnsuoiN%


Si je dois avoir une conversation téléphonique, je gare ma voiture
d'abord.
Si elle doit durer, je m'arrête sur une aire et j'en profite pour me
boire un café, fumer une clope, pisser un coup et me dégourdir les
jambes.




En plus elle fume, dégueulasse !!!

Ca pu c'est une horreur, moi si une femme qui fume m'embrasse je vais porter
plainte