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La r=c3=a9publique en marche

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GhostRaider
https://www.cjoint.com/doc/18_06/HFosqyt2dRg_P5013548-2-.JPG

10 réponses

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Stephane Legras-Decussy
Le 20/06/2018 23:25, jdd a écrit :
une bibliothèque, quel rapport avec une IA qui n'est pas un programme,
dis-tu?

tu confonds le contenu et le contenant.
le contenant est un calculateur, le contenu c'est des neurones
analogiques simulés.
toute l'intelligence du système est dans les neurones simulés, c'est
à dire concretement une immense matrice d'octets.
et personne n'est capable de lire/comprendre cette matrice d'octets qui
pourtant reconnait un visage ou fait echec au roi.
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GhostRaider
Le 20/06/2018 à 23:23, jdd a écrit :
Le 20/06/2018 à 21:31, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 20/06/2018 12:35, jdd a écrit :
Le 20/06/2018 à 11:17, Alf92 a écrit :
c'est l'amorce qui est compliquée, après l'IA se démerde

un "enfant loup" n'a aucune intelligence, il n'a pas été élevé par des
humains

hein ?
il a tout l'inné, qui est très important...

ca n'existe pas chez l'homme, ou si peu

L'instinct de survie est là. De se nourrir aussi.
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GhostRaider
Le 21/06/2018 à 00:09, Markorki a écrit :
jdd a écrit :
Le 20/06/2018 à 21:31, Stephane Legras-Decussy a écrit :

il a tout l'inné, qui est très important...

ca n'existe pas chez l'homme, ou si peu
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Enfant_sauvage

le réflexe de téter, au minimum...

Et de marcher.
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jdd
Le 21/06/2018 à 00:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 20/06/2018 23:25, jdd a écrit :
une bibliothèque, quel rapport avec une IA qui n'est pas un programme,
dis-tu?

tu confonds le contenu et le contenant.
le contenant est un calculateur, le contenu c'est des neurones
analogiques simulés.

et alors? simulé par quoi?
toute l'intelligence du système est dans les neurones simulés, c'est
à dire concretement une immense matrice d'octets.

donc des données. Un programme ce sont des instructions et des données
et personne n'est capable de lire/comprendre cette matrice d'octets qui
pourtant reconnait un visage ou fait echec au roi.

affirmation gratuite
on commence à jongler dans le lourd quand un programme peut se modifier
lui-même (j'ai déjà fait), reste qu'il s'agit toujours d'un programme
avec un jeu d'instructions limité.
Je ne connais pas d'ordinateur capable d'utiliser une programmation avec
des instructions qu'il aurait créées lui-même. Un être vivant peut
évoluer au grès des mutations induites (je vais vite) pas les rayons
cosmiques, rien qui se rapproche davantage de l'aléatoire!
mais cette mutation aléatoire est peut-être la vrai caractéristique du
vivant. Il faudrait qu'une IA soit modifiée de cette façon. La
modification est possible (les rayons cosmiques agissent aussi sur les
puces informatiques), mais il faut des millions d'années pour que ca
donne un résultat viable
jdd
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http://dodin.org
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Stephane Legras-Decussy
Le 21/06/2018 07:21, GhostRaider a écrit :
L'instinct de survie est là. De se nourrir aussi.

il me semble certain qu'un enfant sauvage est capable
d'utiliser un baton comme outil, de le garder avec soi et de se faire
une couverture avec un truc.
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Stephane Legras-Decussy
Le 21/06/2018 08:32, jdd a écrit :
toute l'intelligence du système est dans les neurones simulés, c'est
à dire concretement une immense matrice d'octets.

donc des données. Un programme ce sont des instructions et des données

je sais pas comment te le dire autrement, tu as un tableau
d'octets de 100 Go... c'est le contenu du réseau de neurone.
personne ne sait ce que signifient ces 100 Go, on se sait pas si ce sont
des données ou du programme ou les 2 en même temps et pourtant ça
fonctionne.
on commence à jongler dans le lourd quand un programme peut se modifier
lui-même (j'ai déjà fait), reste qu'il s'agit toujours d'un programme
avec un jeu d'instructions limité.

un reseau de neurone n'a pas d'instruction.
c'est rien d'autre qu'un tableau d'octets qui se modifie tout seul
et que personne ne comprend.
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jdd
Le 21/06/2018 à 13:47, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 21/06/2018 07:21, GhostRaider a écrit :
L'instinct de survie est là. De se nourrir aussi.

il me semble certain qu'un enfant sauvage est capable
d'utiliser un baton comme outil, de le garder avec soi et de se faire
une couverture avec un truc.

non, il vit comme les animaux qui l'ont élevé
jdd
--
http://dodin.org
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jdd
Le 21/06/2018 à 14:24, Stephane Legras-Decussy a écrit :
un reseau de neurone n'a pas d'instruction.
c'est rien d'autre qu'un tableau d'octets qui se modifie tout seul
et que personne ne comprend.

et qui s'exécute comment?
jdd
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Stephane Legras-Decussy
Le 21/06/2018 14:32, jdd a écrit :
et qui s'exécute comment?

ça ne s'exécute pas.
chaque nouveau stimuli par les capteurs provoque une réponse et en même
temps une modification légère de ce tableau de 100 Go.
personne ne sait ce qui va se modifier, ni pourquoi, ni qu'elle va être
la nouvelle réponse.
on constate juste que ça marche...
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GhostRaider
Le 21/06/2018 à 14:28, jdd a écrit :
Le 21/06/2018 à 13:47, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 21/06/2018 07:21, GhostRaider a écrit :
L'instinct de survie est là. De se nourrir aussi.

il me semble certain qu'un enfant sauvage est capable
d'utiliser un baton comme outil, de le garder avec soi et de se faire
une couverture avec un truc.

non, il vit comme les animaux qui l'ont élevé

Les singes y arrivent tous seuls. Pourquoi pas les enfants-loups ?
Ils ont des mains, ils trouveront comment s'en servir.
L'exemple des bébés est assez remarquable. Si on met un doigt dans leurs
menottes, ils le serrent par réflexe (le grasping). Si on les tire vers
le haut, ils serrent plus fort et se mettent debout, et marchent si on
les tire vers l'avant.
Et comme dit SLD, ils tètent sans qu'on leur apprenne, comme des chats
ou des dauphins.