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Ça leur sert à quoi ?

630 réponses
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ciol
Slackware stable, Debian stable, Ubuntu stable, Frugalware stable, etc...


Ça leur sert à quoi de pas foutre la dernière version de wine, The Gimp,
pidgin, et xchat ?

J'attends une réponse *claire*, *précise* et *argumentée*.

Merci.

10 réponses

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Jerome Lambert

(...)
peut-être encore plus qu'Acrobat AMHA.
Je ne crois pas. Presque tout internaute a reçu un pdf une fois dans sa

vie.
Oui, mais il n'est pas obligatoire d'utiliser Acrobat Reader pour lire

des pdf,


C'est vrai, mais j'imaginais que tout le monde l'installait par défaut.


Ben, sur Mac, ce n'est en tout cas pas nécessaire: Apple fournit un
programme (Aperçu) qui sur certains points est mieux foutu que Acrobat
Reader. L'argument "Adobe" me semble plutôt viser les programmes de la
Creative Suite (Photoshop, Illustrator, Indesign) ou quelques softs
vraiment bien foutus comme Photoshop Elements ou Lightroom.

Par contre, le nombre de personnes qui utilise son ordinateur pour faire
de la retouche photo est plus faible.
Ça, j'en serais nettement moins sûr,



Hou-la, je n'ai aucune certitude à ce niveau là.

vu notamment l'explosion des ventes
d'APN,


C'est vrai que les APN sont très répandus.

et comme il est bien ancré dans l'inconscient collectif que
"retouche photo" = "Photoshop"...


Les gens stockent leurs photos sur leurs ordinateurs. Mais tu crois qu'ils
retouchent leurs photos ? C'est long de retoucher les 2000 photos prises
pendant les dernières vacances.


Ah mais je ne dis pas que tous sont des pros de la retouche photo, loin
de là, mais que beaucoup pensent l'outil "idéal" pour retoucher ses
photos est Photoshop, même si la retouche se limite à simplement
recadrer l'une ou l'autre photo.




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Raphaël 'SurcouF' Bordet

(...)
peut-être encore plus qu'Acrobat AMHA.
Je ne crois pas. Presque tout internaute a reçu un pdf une fois dan s sa

vie.
Oui, mais il n'est pas obligatoire d'utiliser Acrobat Reader pour lire

des pdf,


C'est vrai, mais j'imaginais que tout le monde l'installait par défau t.


Ben, sur Mac, ce n'est en tout cas pas nécessaire: Apple fournit un
programme (Aperçu) qui sur certains points est mieux foutu que Acrobat
Reader. L'argument "Adobe" me semble plutôt viser les programmes de la
Creative Suite (Photoshop, Illustrator, Indesign) ou quelques softs
vraiment bien foutus comme Photoshop Elements ou Lightroom.


Tiens donc, et on ne reproche pas à Apple de fournir un nombre restreint
de logiciels pour faire les manipulations de fichiers de base ?
Sous Linux, on n'a pas besoin d'installer Acrobat non plus pour être en
mesure de lire la grande majorité des PDF.

Par contre, le nombre de personnes qui utilise son ordinateur pour fa ire
de la retouche photo est plus faible.
Ça, j'en serais nettement moins sûr,



Hou-la, je n'ai aucune certitude à ce niveau là.

vu notamment l'explosion des ventes
d'APN,


C'est vrai que les APN sont très répandus.

et comme il est bien ancré dans l'inconscient collectif que
"retouche photo" = "Photoshop"...


Les gens stockent leurs photos sur leurs ordinateurs. Mais tu crois qu' ils
retouchent leurs photos ? C'est long de retoucher les 2000 photos prise s
pendant les dernières vacances.


Ah mais je ne dis pas que tous sont des pros de la retouche photo, loin
de là, mais que beaucoup pensent l'outil "idéal" pour retoucher ses
photos est Photoshop, même si la retouche se limite à simplement
recadrer l'une ou l'autre photo.


Ma femme se contente de retourner les photos qui ne sont pas à
l'endroit. Et pour ça, elle n'utilise pas Gimp mais Gthumb.
Et sous Windows, il y a d'autres logiciels aussi connus que Photoshop,
comme Paint Shop Pro.
Mais il faut vraiment s'armer de courage rien que pour trier toutes les
photos qu'on peut faire, alors, les retoucher... On va limiter ça à les
mettre droites, hein. Il est plus important de remplir les commentaires
dans le EXIF pour les proches.

--
Raphaël SurcouF





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Raphaël 'SurcouF' Bordet
(...)
Apple a du service et du support, pas linux.


C'est aussi un mensonge. Mais là, sur ce forum, en dehors de toi, tou t le
monde sait qu'il existe des installes parties qui sont des supports non
officiels et des supports payants par des distributions comme Red Hat. Je
ne vais pas perdre mon temps à faire des recherches. Là dessus.


Je crois que ce n'est pas tellement le support en tant que tel qui
prime, mais bien la visibilité: on trouve des Macs dans de grandes
enseignes, et il y a même des boîtes avec pignon sur rue dont c'est l a
spécialité, et amha cette visibilité des Macs rassure le pékin mo yen qui
veut tenter le coup. A l'inverse, tester une machine Linux dans les
canaux habituels de vente relève de l'exploit, et pour savoir où et
quand se font les install parties nécessite d'avoir déjà une bonne
connaissance de la "faune libre locale".


+1

C'est bien pour cela qu'il est important que Dell ou autre constructeur
propose enfin de distribuer des PC avec une distribution Linux
pré-installée qu'on puisse retrouver dans les étals de la Fnac et
consorts.

--
Raphaël SurcouF



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Stéphane CARPENTIER

(...)
Apple a du service et du support, pas linux.


C'est aussi un mensonge. Mais là, sur ce forum, en dehors de toi, tout le
monde sait qu'il existe des installes parties qui sont des supports non
officiels et des supports payants par des distributions comme Red Hat. Je
ne vais pas perdre mon temps à faire des recherches. Là dessus.


Je crois que ce n'est pas tellement le support en tant que tel qui
prime, mais bien la visibilité:


Ca, c'est autre chose et je suis d'accord. Je n'ai pas écrit que tout le
monde connaissait le support Linux. J'ai juste écrit que tous les lecteurs
de ce forum le connaissaient.

et pour savoir où et
quand se font les install parties nécessite d'avoir déjà une bonne
connaissance de la "faune libre locale".


Oui, c'est pour ça que je me suis limité aux lecteurs de ce forum. Il en est
question de temps en temps ici, il suffit donc de chercher en cas de
besoin.

Je voulais aider quelqu'un sur Strasbourg et comme il a un PC avec un
tatouage, j'ai préféré le rediriger vers une installe partie que j'ai
trouvée rapidement que de risquer de faire n'importe quoi.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/



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Nicolas S.
Jerome Lambert <jerome.lambert_at_swing.be> a écrit:

Je crois que ce n'est pas tellement le support en tant que tel qui
prime, mais bien la visibilité: on trouve des Macs dans de grandes
enseignes, et il y a même des boîtes avec pignon sur rue dont c'est
la spécialité, et amha cette visibilité des Macs rassure le pékin
moyen qui veut tenter le coup. A l'inverse, tester une machine Linux
dans les canaux habituels de vente relève de l'exploit, et pour
savoir où et quand se font les install parties nécessite d'avoir dé jà
une bonne connaissance de la "faune libre locale".

(...)


+1

--
Nicolas S.

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Kevin Denis
Le 2008-01-08, Stéphane CARPENTIER ecrivit:
Ca n'est pas de moi, je ne partage pas forcement l'opinion énoncée,
mais c'est un point de vue intéressant.
http://apple.slashdot.org/apple/08/01/04/1730254.shtml


Mais j'émets la possibilité que tu aies mal compris l'article et que


l'article soit bien quand même.

"Chris Howard has an interesting commentary at Apple Matters on

recent trends in OS market share that says that while OS X has
seen continual growth, from 4.21% in Jan 2006 to 7.31% in December
2007 at the same time, Linux's percentage has risen from only
0.29% to 0.63%. The reasons? 'Apple has Microsoft Office, Linux
doesn't; Apple has Adobe Creative Suite, Linux doesn't; Apple has
easily accessed and easy to use service and support, Linux doesn't;
Apple is driven by someone who has some understanding of end-user
needs, Linux is not,' says Howard. (je snippe les deux dernieres
lignes qui parlent d'autre chose)

(surtout qu'il ne s'agit que d'une traduction).


Je ne vois pas le rapport.

Tu comprends mieux? Je ne resume pas le propose, je ne le commente

pas, je le traduis juste. Donc que tu me dises que j'ai mal traduit,
Ok. Que je n'ai pas compris, ca va un peu loin.

Tu devrais faire de la politique. A ce point de
mauvaise foi crasse,


Non. j'explique pour quelles raisons ce que tu as sorti de l'article est
nul.

Tous ces arguments ont ete debattus plus d'une fois ici.


"mais je donne mon avis,


J'ai donné mon avis sur les conneries que tu as sélectionnées de l'article.
Je n'ai pas besoin de lire l'article pour savoir que ce que j'ai lu étaient
des conneries.

et j'en tire des conclusions"


Comme tout le monde. Vu le niveau de ce que tu sembles considérer comme des
arguments


c'est la ou tu te trompes. Je ne me soucie pas de la valeur de ces
arguments. Je m'interroge sur leur repetition.

j'imagine que c'est ce que tu avais trouvé de plus important.


Effectivement. Je ne comprends pas pourquoi malgre les annees,
malgre les explications des zelotes de linux present ici et toujours
prompts a expliquer que le linux-way est le meilleur, ce soit
toujours les memes arguments qui reviennent ad nauseaum.

Premiere solution: l'ensemble des utilisateurs est completement con
et seuls les lecteurs du newsgroup "savent". Pas de problemes,
camarade, allons expliquer au reste du monde a coup de kalashnikov
s'il le faut qu'ils se plantent, ou bien enfermons nous dans notre
tour d'ivoire.
Seconde solution: il y a un probleme entre ce qu'on pense ici comme
etant le bien, le vrai, l'ideal, et ce que pense le reste du monde.
(J'appuye cette seconde solution sur quelques exemples, le windowsien
qui vient la, le fameux Chris Howard, ainsi qu'une plethore de
youser qui citent grosso modo les memes arguments.)

Ma question, donc: pourquoi cette incomprehension?

Lachez les chiens, ouvrez les fosses a troll, reglez vos
prumpleffer.

J'en déduis donc que le reste doit être nul et que je n'ai pas de temps à
perdre à le lire. Mais je laisse la possibilité à celui qui a écrit
l'article de ne pas être responsable des nullités choisies.

ca reste tres tres fort.


Je vois surtout que tu n'as pas répondu à mes arguments.


Tu veux juste demonter les arguments de ce pauvre Mr
Howard, grand bien te fasse, mais j'y suis relativement
indifferent.

Juste à ma conclusion. Je suis loin d'avoir tes capacités en politique.

Halte au totalitarisme, je veux que vous soyez tous heureux!

Le jeunisme devra compter sur l'experience de ses aines!
Faites comme tout le monde: Soyez différents!
Je dirai un NON franc à l'autoritarisme!
votez pour moi! o/
--
Kevin




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Jerome Lambert

(...)
Apple a du service et du support, pas linux.
C'est aussi un mensonge. Mais là, sur ce forum, en dehors de toi, tout le

monde sait qu'il existe des installes parties qui sont des supports non
officiels et des supports payants par des distributions comme Red Hat. Je
ne vais pas perdre mon temps à faire des recherches. Là dessus.
Je crois que ce n'est pas tellement le support en tant que tel qui

prime, mais bien la visibilité:


Ca, c'est autre chose et je suis d'accord. Je n'ai pas écrit que tout le
monde connaissait le support Linux. J'ai juste écrit que tous les lecteurs
de ce forum le connaissaient.

et pour savoir où et
quand se font les install parties nécessite d'avoir déjà une bonne
connaissance de la "faune libre locale".


Oui, c'est pour ça que je me suis limité aux lecteurs de ce forum. Il en est
question de temps en temps ici, il suffit donc de chercher en cas de
besoin.


Oui, mais les constibruiteurs de ce forum sont une espèce à part, donc
pas vraiment représentatif de l'ensemble des utilisateurs de l'outil
informatique, et l'article sus-cité se met justement dans la peau de
l'utilisateur moyen, ce qui lui permet de tirer ses conclusions.




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Michel Billaud
SL writes:

Le 02-01-2008, Nicolas S. a écrit :
SL a écrit:

La
simplicité, au sens que ce mot a pour un utilisateur non technophile,
c'est que la question se résume à cliquer sur un exécutable, quoi
qu'on veuille faire.


Mouarf!


Double cliquer, à la rigueur.


Ou pas cliquer du tout. "upgrades" automatique.

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)



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Michel Campfort


oui, tout comme 640Ko de ram sont largement suffisant. Avec des
raisonnements pareils, on en serait encore à utiliser des ZX-80 ou peu
s'en faut.

(...)


Oh là, avec un ZX81, ce n'était que 64Ko max!

--
Amicalement

Michel

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Patrice Karatchentzeff
Michel Campfort a écrit :


oui, tout comme 640Ko de ram sont largement suffisant. Avec des
raisonnements pareils, on en serait encore à utiliser des ZX-80 ou
peu s'en faut.
(...)


Oh là, avec un ZX81, ce n'était que 64Ko max!


Il y avait une extension d'un Mo qu'on pouvait accrocher derrière...
qui permettait de jolies plantages quand elle se décrochait.

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)