La méthode SL, c'est de noyer tous les arguments qui démolissent sa position sous un flot de blabla sans intérêt, pour pouvoir faire comme s'ils n'existaient pas une semaine ou un mois plus tard.
"Nicolas S." , dans le message
<20080113211915.dea0791d.ni.s-factice@laposte.net>, a écrit :
Tout ça t'a déjà été expliqué en détails.
La méthode SL, c'est de noyer tous les arguments qui démolissent sa position
sous un flot de blabla sans intérêt, pour pouvoir faire comme s'ils
n'existaient pas une semaine ou un mois plus tard.
La méthode SL, c'est de noyer tous les arguments qui démolissent sa position sous un flot de blabla sans intérêt, pour pouvoir faire comme s'ils n'existaient pas une semaine ou un mois plus tard.
SL
Le 13-01-2008, Nicolas George <nicolas$ a écrit :
"Nicolas S." , dans le message , a écrit :
Tout ça t'a déjà été expliqué en détails.
La méthode SL, c'est de noyer tous les arguments qui démolissent sa position sous un flot de blabla sans intérêt, pour pouvoir faire comme s'ils n'existaient pas une semaine ou un mois plus tard.
Comme toujours, tu ne donnes que des arguments strictement réversibles.
Le 13-01-2008, Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> a écrit :
"Nicolas S." , dans le message
<20080113211915.dea0791d.ni.s-factice@laposte.net>, a écrit :
Tout ça t'a déjà été expliqué en détails.
La méthode SL, c'est de noyer tous les arguments qui démolissent sa position
sous un flot de blabla sans intérêt, pour pouvoir faire comme s'ils
n'existaient pas une semaine ou un mois plus tard.
Comme toujours, tu ne donnes que des arguments strictement réversibles.
La méthode SL, c'est de noyer tous les arguments qui démolissent sa position sous un flot de blabla sans intérêt, pour pouvoir faire comme s'ils n'existaient pas une semaine ou un mois plus tard.
Comme toujours, tu ne donnes que des arguments strictement réversibles.
Emmanuel Florac
Le Sun, 13 Jan 2008 18:57:07 +0000, SL a écrit :
Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui est la clef de voute des raisonnements des évangélistes.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il sufffisait de les proposer, en fait.
-- L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas en avant. Aït Ahmed.
Le Sun, 13 Jan 2008 18:57:07 +0000, SL a écrit :
Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui
est la clef de voute des raisonnements des évangélistes.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus
n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous
Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il sufffisait de les proposer, en fait.
--
L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas
en avant.
Aït Ahmed.
Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui est la clef de voute des raisonnements des évangélistes.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il sufffisait de les proposer, en fait.
-- L'Algérie était au bord du gouffre, aujourd'hui elle a fait un grand pas en avant. Aït Ahmed.
olive
Emmanuel Florac écrivait :
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il suffisait de les proposer, en fait.
L'EEE me fait vachement plus envie qu'un Iphone. Je ne suis peut-être qu'un horrible geek, après tout.
-- Olivier
Emmanuel Florac écrivait :
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus
n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous
Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il suffisait de les proposer, en
fait.
L'EEE me fait vachement plus envie qu'un Iphone. Je ne suis peut-être
qu'un horrible geek, après tout.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il suffisait de les proposer, en fait.
L'EEE me fait vachement plus envie qu'un Iphone. Je ne suis peut-être qu'un horrible geek, après tout.
-- Olivier
SL
Le 13-01-2008, Emmanuel Florac a écrit :
Le Sun, 13 Jan 2008 18:57:07 +0000, SL a écrit :
Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui est la clef de voute des raisonnements des évangélistes.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il sufffisait de les proposer, en fait.
Après la faute originelle de Microsoft, le jugement dernier : encore un effort, l'avenir radieux est à portée de main. Il y a perpetuellement des initiatives de ce genre qui permettent de dire que, cette fois, c'est la bonne, et de justifier des raisonnements téléologiques. Il n'y a a aucune raison de supposer qu'on est cette fois dans la révolution tant attendue. Par ailleurs ces machines sont spécifiques et occupent un créneau particulier, ça ne dit rien sur l'ensemble du marché. Enfin, ça ne dit rien contre l'insuffisance de l'offre de linux il y a plusieurs années, quand la mise en place de la vente liée est censée à elle seule avoir définitivement et odieusement mis linux sur la touche. Tout ces raisonnements sont complètement sectaires. Il vaudrait peut être mieux essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Le 13-01-2008, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit :
Le Sun, 13 Jan 2008 18:57:07 +0000, SL a écrit :
Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui
est la clef de voute des raisonnements des évangélistes.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus
n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous
Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il sufffisait de les proposer, en fait.
Après la faute originelle de Microsoft, le jugement dernier : encore un
effort, l'avenir radieux est à portée de main. Il y a perpetuellement
des initiatives de ce genre qui permettent de dire que, cette fois,
c'est la bonne, et de justifier des raisonnements téléologiques. Il n'y
a a aucune raison de supposer qu'on est cette fois dans la révolution
tant attendue. Par ailleurs ces machines sont spécifiques et occupent un
créneau particulier, ça ne dit rien sur l'ensemble du marché. Enfin, ça
ne dit rien contre l'insuffisance de l'offre de linux il y a plusieurs
années, quand la mise en place de la vente liée est censée à elle seule
avoir définitivement et odieusement mis linux sur la touche. Tout ces
raisonnements sont complètement sectaires. Il vaudrait peut être mieux
essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui est la clef de voute des raisonnements des évangélistes.
Oui mais cet argument prend soudain du poids quand on s'aperçoit qu'Asus n'a pas de mal à vendre par centaines de milliers des machines sous Linux. Ah ben merde, peut-être qu'il sufffisait de les proposer, en fait.
Après la faute originelle de Microsoft, le jugement dernier : encore un effort, l'avenir radieux est à portée de main. Il y a perpetuellement des initiatives de ce genre qui permettent de dire que, cette fois, c'est la bonne, et de justifier des raisonnements téléologiques. Il n'y a a aucune raison de supposer qu'on est cette fois dans la révolution tant attendue. Par ailleurs ces machines sont spécifiques et occupent un créneau particulier, ça ne dit rien sur l'ensemble du marché. Enfin, ça ne dit rien contre l'insuffisance de l'offre de linux il y a plusieurs années, quand la mise en place de la vente liée est censée à elle seule avoir définitivement et odieusement mis linux sur la touche. Tout ces raisonnements sont complètement sectaires. Il vaudrait peut être mieux essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Michel Billaud
Nicolas George <nicolas$ writes:
SL , dans le message , a écrit :
Non. C'est en deça du négligeable pour à peu près tout le monde.
C'est tout simplement faux.
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes c'est négligeable.
Il y a bien trente ans, il y avait eu une étude concernant des employés de bureau qui pouvaient accéder à certaines informations de deux façons : soit en clicottant sur une application informatisée, soit en se se levant pour attraper un classeur derriere eux et en le feuilletant.
Probleme, le temps de réponse. Finalement, quand le temps d'attente dépassait 7 secondes, la plupart des gens trouvaient plus efficace d'attraper le classeur. Opération qui dure bien plus de 7 secondes, mais qui évite une attente frustrante.
Entre les deux, il y a un seuil entre 1 et 2 secondes, c'est le passage d'un délai perceptible à une attente consciente.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> writes:
SL , dans le message <slrnfnnilg.m4l.nospam@valla.limsi.fr>, a écrit :
Non. C'est en deça du négligeable pour à peu près tout le monde.
C'est tout simplement faux.
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes
c'est négligeable.
Il y a bien trente ans, il y avait eu une étude concernant des
employés de bureau qui pouvaient accéder à certaines informations de
deux façons : soit en clicottant sur une application informatisée,
soit en se se levant pour attraper un classeur derriere eux et en le
feuilletant.
Probleme, le temps de réponse. Finalement, quand le temps d'attente
dépassait 7 secondes, la plupart des gens trouvaient plus efficace
d'attraper le classeur. Opération qui dure bien plus de 7 secondes,
mais qui évite une attente frustrante.
Entre les deux, il y a un seuil entre 1 et 2 secondes, c'est le passage
d'un délai perceptible à une attente consciente.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Non. C'est en deça du négligeable pour à peu près tout le monde.
C'est tout simplement faux.
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes c'est négligeable.
Il y a bien trente ans, il y avait eu une étude concernant des employés de bureau qui pouvaient accéder à certaines informations de deux façons : soit en clicottant sur une application informatisée, soit en se se levant pour attraper un classeur derriere eux et en le feuilletant.
Probleme, le temps de réponse. Finalement, quand le temps d'attente dépassait 7 secondes, la plupart des gens trouvaient plus efficace d'attraper le classeur. Opération qui dure bien plus de 7 secondes, mais qui évite une attente frustrante.
Entre les deux, il y a un seuil entre 1 et 2 secondes, c'est le passage d'un délai perceptible à une attente consciente.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Nicolas George
Michel Billaud , dans le message , a écrit :
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes c'est négligeable.
Justement, en pratique, avec les monstres actuels, le passage de bibliothèques partagées en bibliothèques non-partagées fait franchir ce seuil.
Michel Billaud , dans le message <7z1w8k7o4c.fsf@serveur5.labri.fr>, a
écrit :
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes
c'est négligeable.
Justement, en pratique, avec les monstres actuels, le passage de
bibliothèques partagées en bibliothèques non-partagées fait franchir ce
seuil.
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes c'est négligeable.
Justement, en pratique, avec les monstres actuels, le passage de bibliothèques partagées en bibliothèques non-partagées fait franchir ce seuil.
Benjamin FRANCOIS
SL s'est exprimé en ces termes:
Il vaudrait peut être mieux essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Puisque tu es lucide et équilibré, tu vas sans doute réussir à nous expliquer pourquoi OS/2 a fait un bide malgré une qualité technique et une facilité de prise en main supérieures à Windows, avec lequel il se payait en plus le luxe d'être compatible ?
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
SL s'est exprimé en ces termes:
Il vaudrait peut être mieux
essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Puisque tu es lucide et équilibré, tu vas sans doute réussir à nous
expliquer pourquoi OS/2 a fait un bide malgré une qualité technique et
une facilité de prise en main supérieures à Windows, avec lequel il se
payait en plus le luxe d'être compatible ?
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Il vaudrait peut être mieux essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Puisque tu es lucide et équilibré, tu vas sans doute réussir à nous expliquer pourquoi OS/2 a fait un bide malgré une qualité technique et une facilité de prise en main supérieures à Windows, avec lequel il se payait en plus le luxe d'être compatible ?
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
SL
Le 14-01-2008, Benjamin FRANCOIS a écrit :
SL s'est exprimé en ces termes:
Il vaudrait peut être mieux essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Puisque tu es lucide et équilibré, tu vas sans doute réussir à nous expliquer pourquoi OS/2 a fait un bide malgré une qualité technique et une facilité de prise en main supérieures à Windows, avec lequel il se payait en plus le luxe d'être compatible ?
Non, je n'ai certainement pas la réponse à cette histoire où des grosses boîtes se sont cassés les dents. Mais regarde par exemple sur Wikipedia, tu n'auras pas de mal à en trouver. Elles n'ont rien à voir avec la vente liée.
PS : à la lecture de cet article (http://fr.wikipedia.org/wiki/OS/2) je ne peux pas m'empêcher de te citer des passages tellement ça va dans mon sens :
8<--8<--8<--8<--
Le moteur est passé avant la carrosserie [modifier]
La culture d'IBM (dans les laboratoires, non dans les équipes commerciales !) était une culture de hackers.
8<--8<--8<--8<--
Enfin, c'est wikipedia.
Le 14-01-2008, Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> a écrit :
SL s'est exprimé en ces termes:
Il vaudrait peut être mieux
essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Puisque tu es lucide et équilibré, tu vas sans doute réussir à nous
expliquer pourquoi OS/2 a fait un bide malgré une qualité technique et
une facilité de prise en main supérieures à Windows, avec lequel il se
payait en plus le luxe d'être compatible ?
Non, je n'ai certainement pas la réponse à cette histoire où des grosses
boîtes se sont cassés les dents. Mais regarde par exemple sur Wikipedia,
tu n'auras pas de mal à en trouver. Elles n'ont rien à voir avec la
vente liée.
PS : à la lecture de cet article (http://fr.wikipedia.org/wiki/OS/2) je
ne peux pas m'empêcher de te citer des passages tellement ça va dans mon
sens :
8<--8<--8<--8<--
Le moteur est passé avant la carrosserie [modifier]
La culture d'IBM (dans les laboratoires, non dans les équipes
commerciales !) était une culture de hackers.
Il vaudrait peut être mieux essayer d'être plus équilibré, plus lucide, et moins idéologue.
Puisque tu es lucide et équilibré, tu vas sans doute réussir à nous expliquer pourquoi OS/2 a fait un bide malgré une qualité technique et une facilité de prise en main supérieures à Windows, avec lequel il se payait en plus le luxe d'être compatible ?
Non, je n'ai certainement pas la réponse à cette histoire où des grosses boîtes se sont cassés les dents. Mais regarde par exemple sur Wikipedia, tu n'auras pas de mal à en trouver. Elles n'ont rien à voir avec la vente liée.
PS : à la lecture de cet article (http://fr.wikipedia.org/wiki/OS/2) je ne peux pas m'empêcher de te citer des passages tellement ça va dans mon sens :
8<--8<--8<--8<--
Le moteur est passé avant la carrosserie [modifier]
La culture d'IBM (dans les laboratoires, non dans les équipes commerciales !) était une culture de hackers.
8<--8<--8<--8<--
Enfin, c'est wikipedia.
SL
Le 14-01-2008, Nicolas George <nicolas$ a écrit :
Michel Billaud , dans le message , a écrit :
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes c'est négligeable.
Justement, en pratique, avec les monstres actuels, le passage de bibliothèques partagées en bibliothèques non-partagées fait franchir ce seuil.
En effet, l'horloge atomique "Nicolas Geroge" a été utilisée pour le mesurer. Son sourcil gauche se lève toujours très précisément quelques dixièmes de secondes après son clic droit.
Le 14-01-2008, Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> a écrit :
Michel Billaud , dans le message <7z1w8k7o4c.fsf@serveur5.labri.fr>, a
écrit :
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes
c'est négligeable.
Justement, en pratique, avec les monstres actuels, le passage de
bibliothèques partagées en bibliothèques non-partagées fait franchir ce
seuil.
En effet, l'horloge atomique "Nicolas Geroge" a été utilisée pour le
mesurer. Son sourcil gauche se lève toujours très précisément quelques
dixièmes de secondes après son clic droit.
Il y a plusieurs stades. En dessous de quelques dixiemes de secondes c'est négligeable.
Justement, en pratique, avec les monstres actuels, le passage de bibliothèques partagées en bibliothèques non-partagées fait franchir ce seuil.
En effet, l'horloge atomique "Nicolas Geroge" a été utilisée pour le mesurer. Son sourcil gauche se lève toujours très précisément quelques dixièmes de secondes après son clic droit.
