OVH Cloud OVH Cloud

Ça leur sert à quoi ?

630 réponses
Avatar
ciol
Slackware stable, Debian stable, Ubuntu stable, Frugalware stable, etc...


Ça leur sert à quoi de pas foutre la dernière version de wine, The Gimp,
pidgin, et xchat ?

J'attends une réponse *claire*, *précise* et *argumentée*.

Merci.

10 réponses

Avatar
Patrice Karatchentzeff
Patrice Karatchentzeff a écrit :

Michel Campfort a écrit :


oui, tout comme 640Ko de ram sont largement suffisant. Avec des
raisonnements pareils, on en serait encore à utiliser des ZX-80
ou peu s'en faut. (...)


Oh là, avec un ZX81, ce n'était que 64Ko max!


Il y avait une extension d'un Mo qu'on pouvait accrocher derrière...
qui permettait de jolies plantages quand elle se décrochait.


olala... j'ai la mémoire qui flanche : c'est pas du Mo :)

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       



Avatar
Stéphane CARPENTIER

"Chris Howard has an interesting commentary at Apple Matters on
recent trends in OS market share that says that while OS X has
seen continual growth, from 4.21% in Jan 2006 to 7.31% in December
2007 at the same time, Linux's percentage has risen from only
0.29% to 0.63%. The reasons?


Là, il dit qu'Apple a gagné plus de part de marché que Linux. Il ne dit pas
qu'Apple a empêché Linux de progresser plus vite.

Apple has Adobe Creative Suite, Linux doesn't;


C'est plus précis qu'«Adobe» tout seul. J'imagine que c'est pour Photoshop
et pas pour développer en flash qu'il utilise cet argument.

Apple has
easily accessed and easy to use service and support, Linux doesn't;


Il ne dit pas que Linux n'a ni service ni support. Il dit que le service et
le support de Linux ne sont pas facilement accessible. Là, c'est vrai. Il
est très facile d'aller à une installe partie, mais il faut savoir que ça
existe.

Je ne resume pas le propose,


Un peu quand même. Il manquait des bouts de phrasesqui mettaient des
nuances.

Donc que tu me dises que j'ai mal traduit,


J'ai vu que l'article était court, je l'ai lu et maintenant c'est ce que je
dis.

Je ne me soucie pas de la valeur de ces
arguments. Je m'interroge sur leur repetition.


Ce sont des banalités. C'est vrai que les arguments ont été vu très souvent.

Effectivement. Je ne comprends pas pourquoi malgre les annees,
malgre les explications des zelotes de linux present ici et toujours
prompts a expliquer que le linux-way est le meilleur, ce soit
toujours les memes arguments qui reviennent ad nauseaum.


Il manque un argument important, c'est que pour jouer, il vaut mieux Windows
que Linux.

Premiere solution: l'ensemble des utilisateurs est completement con
et seuls les lecteurs du newsgroup "savent". Pas de problemes,
camarade, allons expliquer au reste du monde a coup de kalashnikov
s'il le faut qu'ils se plantent,


Pourquoi ? Ils font ce qu'ils veulent.

Seconde solution: il y a un probleme entre ce qu'on pense ici comme
etant le bien, le vrai, l'ideal, et ce que pense le reste du monde.
(J'appuye cette seconde solution sur quelques exemples, le windowsien
qui vient la, le fameux Chris Howard, ainsi qu'une plethore de
youser qui citent grosso modo les memes arguments.)


Et alors ? Les gens veulent Photoshop et Office, et bien qu'ils utilisent
Windows avec photoshop si ça leur plaît et c'est très bien comme ça. Je
n'ai besoin ni d'Office ni de Photoshop, je peux utiliser Linux et ça se
passe bien.

Ma question, donc: pourquoi cette incomprehension?


Pourquoi est ce qu'il faudrait que tout le monde possède le même OS ? Chacun
fait ce qu'il veut. Linux est techniquement meilleur pour certains trucs,
ce n'est pas pour ça que c'est mieux pour tout le monde.

Je n'essaye pas de convaincre qui que ce soit de passer à Linux. Chacun fait
ce qu'il veut. Je veux juste pouvoir utiliser Linux sans que quelqu'un
vienne m'obliger à utiliser une microsofterie.

Et je ne peux pas m'empêcher de rire quand je vois certains trouver que
Windows est super simple pour certaines manipulations alors que je trouve
que c'est plus simple avec Linux.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/

Avatar
Stéphane CARPENTIER


Effectivement. Je ne comprends pas pourquoi malgre les annees,
malgre les explications des zelotes de linux present ici et toujours
prompts a expliquer que le linux-way est le meilleur, ce soit
toujours les memes arguments qui reviennent ad nauseaum.


Il manque un argument important, c'est que pour jouer, il vaut mieux
Windows que Linux.


Bon, j'ai répondu trop vite. Les arguments sont tellement habituels que j'ai
oublié que c'était Mac/Linux et pas Windows/Linux. Mais bon, pour jouer, il
vaut mieux Mac que Linux, ça marche aussi.

--
Stéphane

Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/


Avatar
Professeur M

oui, tout comme 640Ko de ram sont largement suffisant.
Oh là, avec un ZX81, ce n'était que 64Ko max!



On peut pas faire un cluster avec 10 ZX81 ?

--
C'est parce que la lumière est plus rapide que le son que certains
ont l'air brillants avant d'avoir l'air con


Avatar
Patrice Karatchentzeff
Professeur Méphisto a écrit :


oui, tout comme 640Ko de ram sont largement suffisant.
Oh là, avec un ZX81, ce n'était que 64Ko max!



On peut pas faire un cluster avec 10 ZX81 ?


Sans réseau ?

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       



Avatar
SL
Le 08-01-2008, Raphaël 'SurcouF' Bordet a écrit :

Le fait qu'il y ait une croissance forte du nombre de paquets debian
est sans rapport avec le fait qu'un gestionnaire de paquet impose un
ascétisme par rapport à la prolifération de gadgets, illustrée par
exemple sur Windows.


De quels gadgets parles-tu donc ? Des effets 3D qu'on trouve sous
Vista avec Aero ? On les obtient sans mal avec Compiz... Des whizz ou


De la profusion de logiciels pour end-user sous Windows.

de la webcam sous MSN ? Je ne m'en sers mais les utilisateurs de MSN
trouvent tout de même leur bonheur avec aMSN. Ma propre compagne est
très satisfaite de pidgin (oui, nous n'avon pas de webcam).


Quand il y a un administrateur à la maison, ça crée peut être un très
léger biais.

sujet. Je me permettrait de te rappeler que tu prétends toi-même
savoir ce qui n'est pas bon pour les utilisateurs dits « lambda »,
sous prétexte que Linux est un système pour administrateurs... C'est
l'hôpital qui se fout de la charité.


Non. Je me permets juste de dire que, si linux a une diffusion
anecdotique, ce n'est peut être pas dû uniquement à l'imbécilité des
utilisateurs qui ne savent pas ce qui est bon pour eux ou au
machiavélisme de Microsoft.

L'un des rôles d'un administrateur systèmes est précisément de
s'enquérir des besoins de ses utilisateurs et il ne va pas le savoir
en restant derrière son écran. C'est là aussi où je veux te montrer à
quel point tu n'as aucune notion de ce métier.


Non seulement je n'ai jamais prétendu avoir la moindre notion de ce
métier, mais en plus je prétends qu'avoir des notions de ce métier est
complètement inutile pour cette discussion, voire qu'elle risque de
donner un biais massif, en faisant confondre qualité techique et utilité
sociale.

- le fournisseur soit fiable. En plus de cela, l'installation en
elle-même est encore plus simple avec des outils comme synaptic que
les divers installateurs de Windows et oser affirmer le contraire,
c'est vraiment de la mauvaise foi.


Ah, dans ce cas tu dois avoir raison, et les utilisateurs avoir tort.


Avatar
Raphaël 'SurcouF' Bordet

Le fait qu'il y ait une croissance forte du nombre de paquets debian
est sans rapport avec le fait qu'un gestionnaire de paquet impose un
ascétisme par rapport à la prolifération de gadgets, illustrée par
exemple sur Windows.


De quels gadgets parles-tu donc ? Des effets 3D qu'on trouve sous
Vista avec Aero ? On les obtient sans mal avec Compiz... Des whizz ou


De la profusion de logiciels pour end-user sous Windows.


J'espère que tu ne fais pas seulement allusion à Skype ou au langage R.

de la webcam sous MSN ? Je ne m'en sers mais les utilisateurs de MSN
trouvent tout de même leur bonheur avec aMSN. Ma propre compagne est
très satisfaite de pidgin (oui, nous n'avon pas de webcam).


Quand il y a un administrateur à la maison, ça crée peut être un très
léger biais.


Dans la mesure où il s'agit de mes machines, oui, elle n'a pas le choix
du système. Cependant, elle ne s'en plains pas non plus. Tous les jours,
ce système répond à ses besoins et est fiable.
Mais sous Windows, elle n'y connaît rien non plus et se sentirait tout
autant déboussolée. En conclusion, Windows n'est pas mieux pour un
utilisateur débutant livré à lui-même. Tous ceux qui travaillent da ns
l'informatique ont eu, un jour, une demande d'aide de la part de leur
entourage pour un problème, généralement sous Windows. Et j'ai consta té
que malgré le fait que nous n'utilisions pas Windows tous les jours par
choix, nous sommes davantage capables de régler les petits problèmes qu e
la plupart des utilisateurs qu'on pourrait désigner comme « lambda »
rencontrent.

sujet. Je me permettrait de te rappeler que tu prétends toi-même
savoir ce qui n'est pas bon pour les utilisateurs dits « lambda »,
sous prétexte que Linux est un système pour administrateurs... C'es t
l'hôpital qui se fout de la charité.


Non. Je me permets juste de dire que, si linux a une diffusion
anecdotique, ce n'est peut être pas dû uniquement à l'imbécilit é des
utilisateurs qui ne savent pas ce qui est bon pour eux ou au
machiavélisme de Microsoft.


Si Linux n'était pas encore présent sur les systèmes du grand public,
c'est uniquement dû à la distribution de Windows sur les PC fournis par
les constructeurs. Les choses sont en train de changer sur ce plan-là
(chez Dell et Lenovo) et ça ne fait que commencer. Quand on pourra
trouver un ordinateur avec Linux pré-installé à la Fnac, ce ne sera p lus
anecdotique.
Est-ce que cela rendra les utilisateurs moins imbéciles ?

L'un des rôles d'un administrateur systèmes est précisément de
s'enquérir des besoins de ses utilisateurs et il ne va pas le savoir
en restant derrière son écran. C'est là aussi où je veux te mon trer à
quel point tu n'as aucune notion de ce métier.


Non seulement je n'ai jamais prétendu avoir la moindre notion de ce
métier, mais en plus je prétends qu'avoir des notions de ce métier est
complètement inutile pour cette discussion, voire qu'elle risque de
donner un biais massif, en faisant confondre qualité techique et utilit é
sociale.


Réduire le rôle d'un administrateur système à son côté techniqu e est une
insulte de la profession. Sans la prospection sociale de ses
utilisateurs, ce professionnel ne sera jamais en mesure de répondre à
leurs besoins.

- le fournisseur soit fiable. En plus de cela, l'installation en
elle-même est encore plus simple avec des outils comme synaptic que
les divers installateurs de Windows et oser affirmer le contraire,
c'est vraiment de la mauvaise foi.


Ah, dans ce cas tu dois avoir raison, et les utilisateurs avoir tort.


Aux noms de quels utilisateurs prétends-tu parler ?

--
Raphaël SurcouF



Avatar
SL
Non. Je me permets juste de dire que, si linux a une diffusion
anecdotique, ce n'est peut être pas dû uniquement à l'imbécilité des
utilisateurs qui ne savent pas ce qui est bon pour eux ou au
machiavélisme de Microsoft.


Si Linux n'était pas encore présent sur les systèmes du grand public,
c'est uniquement dû à la distribution de Windows sur les PC fournis
par les constructeurs.


Eh oui, quelle que soit la discussion, on retombe sur cet argument qui
est la clef de voute des raisonnements des évangélistes. Tout événement
sociale, comme la diffusion d'un produit, relève d'un très grand nombre
de facteurs et est toujours un équilibre instable. Faire de la vente
liée la raison "unique", la seule cause du succès de Windows auprès des
utilisateurs est une lâcheté intellectuelle complètement inexcusable.
Mais ça permet évidemment d'éviter de tirer quelque enseignement que ce
soit de cette diffusion et de continuer à raisonner comme ça fait
plaisir, en dépit des faits les plus massifs. Et ça permet bien entendu
de désigner quelqu'un d'autre comme le grand méchant, le bouc émissaire
de ses propres échecs, le responsable de l'échec de la solution légitime
et juste. Tout cela est de la plus pure idéologie primaire.


Avatar
Nicolas S.
SL a écrit:

Faire
de la vente liée la raison "unique", la seule cause du succès de
Windows auprès des utilisateurs est une lâcheté intellectuelle
complètement inexcusable.


Non, c'est juste voir la réalité en face. C'est surtout vrai au début
en fait, puisqu'après l'attachement des utilisateurs à ce qu'ils «
connaissent » intervient également.

Tout ça t'a déjà été expliqué en détails.

--
Nicolas S.

Avatar
SL
Le 13-01-2008, Nicolas S. a écrit :
SL a écrit:

Faire
de la vente liée la raison "unique", la seule cause du succès de
Windows auprès des utilisateurs est une lâcheté intellectuelle
complètement inexcusable.


Non, c'est juste voir la réalité en face. C'est surtout vrai au début
en fait, puisqu'après l'attachement des utilisateurs à ce qu'ils «
connaissent » intervient également.

Tout ça t'a déjà été expliqué en détails.


Les petits soldats dans ton genre sont vraiment ce qu'on fait de plus
terrifiant.