Je rebondis sur la soit disant compatibilité des Nunux (cf un des thread
precedents).
J'upgrade une buntu 9.10 vers 10.04.
Reusltat:
"Support for some applications ended
Canonical Ltd. no longer provides support for the following software
packages. You can still get support from the community."
a suivre une 30aine d'applis.
Et dire que vous reprocher a Windows de ne pas pouvoir executer des applis
16 bits alors qu'entre 2 versions consecutives de buntu des applis passent
a la trappe !
Ah oui, au fait: apres l'upgrade il y a un reboot...
Incroyable, n'est-il pas ?
Toi y en a pas bien comprendre: je te parle de X qui compile son bouzin e t qui file le binaire a Y.
Ubuntu me file tout le temps des drivers binaires.
-- Vainqueur du 1er WSOFRJCP
Jo Kerr
Après mûre réflexion, Aeris a écrit :
Jo Kerr wrote:
SQL Server 2008 express est gratuit. Peut-être toutes les "features" n'y sont pas, mais je ne pense pas que des étudiants vont faire des configurations hyper complexes.
Cette gratuité est soumise à conditions, en particulier de ne s'en servir qu'à titre personnel.
Je pense que pour un étudiant (c'est ce dont il était question)ça être OK. LA comparaison avec les dealers est un peu osée, mais il s'agit là de pratiques commerciales courantes. On donne un échatillon, un produit en cadeau pour faire basculer un client. Ou on met les produits à disposition dans les écoles qui forment les futurs décideurs.
-- In gold we trust (c)
Après mûre réflexion, Aeris a écrit :
Jo Kerr wrote:
SQL Server 2008 express est gratuit. Peut-être toutes les "features"
n'y sont pas, mais je ne pense pas que des étudiants vont faire des
configurations hyper complexes.
Cette gratuité est soumise à conditions, en particulier de ne s'en servir
qu'à titre personnel.
Je pense que pour un étudiant (c'est ce dont il était question)ça être
OK.
LA comparaison avec les dealers est un peu osée, mais il s'agit là de
pratiques commerciales courantes. On donne un échatillon, un produit en
cadeau pour faire basculer un client. Ou on met les produits à
disposition dans les écoles qui forment les futurs décideurs.
SQL Server 2008 express est gratuit. Peut-être toutes les "features" n'y sont pas, mais je ne pense pas que des étudiants vont faire des configurations hyper complexes.
Cette gratuité est soumise à conditions, en particulier de ne s'en servir qu'à titre personnel.
Je pense que pour un étudiant (c'est ce dont il était question)ça être OK. LA comparaison avec les dealers est un peu osée, mais il s'agit là de pratiques commerciales courantes. On donne un échatillon, un produit en cadeau pour faire basculer un client. Ou on met les produits à disposition dans les écoles qui forment les futurs décideurs.
-- In gold we trust (c)
Jo Kerr
Tonton Th a couché sur son écran :
On 12/11/2010 11:17 AM, Thierry wrote:
Tonton Th écrivait news:4d02ca63$0$20692$:
On 12/10/2010 04:16 PM, Thierry wrote:
Il faut arreter avec la comparaison du dealer...
Et c'est quoi le forcing/dumping que fait M$ dans les écoles, les facultés, les universités ?
Une belle initiative pour developper l'informatique dans les écoles !
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été une méthode éducative fiable.
Et c'est quoi le forcing/dumping que fait M$ dans les écoles, les facultés, les universités ?
Une belle initiative pour developper l'informatique dans les écoles !
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été une méthode éducative fiable.
Certes, mais que font les décideurs de l'E.N. ?
-- In gold we trust (c)
talon
Jo Kerr wrote:
Certes, mais que font les décideurs de l'E.N. ?
Les décideurs de l'EN sont peut être un peu loin de tout ça. Moi ce qui me choque, c'est ce qui se passe au niveau des facs où on pourrait espérer que les profs sont un peu plus près des choses. A ma connaissance il y a des facs où l'enseignement est très orienté Microsoft (Jussieu par exemple), d'autres où l'enseignement est plus orienté Unix, ce qui me semble la moindre des choses. Je trouve scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société privée, étrangère de surcroit, avec nos impots. Les arguments pour justifier ça sont du "bullshit" intégral, genre, il faut former les jeunes à des choses qui sont directement utiles, comme si les jeunes passés par les facs où l'enseignement est basé sur Unix avaient plus de mal à trouver du travai!
--
Michel TALON
Jo Kerr <jo.kerr@jo.invalid> wrote:
Certes, mais que font les décideurs de l'E.N. ?
Les décideurs de l'EN sont peut être un peu loin de tout ça. Moi ce qui
me choque, c'est ce qui se passe au niveau des facs où on pourrait
espérer que les profs sont un peu plus près des choses. A ma
connaissance il y a des facs où l'enseignement est très orienté
Microsoft (Jussieu par exemple), d'autres où l'enseignement est plus
orienté Unix, ce qui me semble la moindre des choses. Je trouve
scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société
privée, étrangère de surcroit, avec nos impots. Les arguments pour
justifier ça sont du "bullshit" intégral, genre, il faut former les
jeunes à des choses qui sont directement utiles, comme si les jeunes
passés par les facs où l'enseignement est basé sur Unix avaient plus de
mal à trouver du travai!
Les décideurs de l'EN sont peut être un peu loin de tout ça. Moi ce qui me choque, c'est ce qui se passe au niveau des facs où on pourrait espérer que les profs sont un peu plus près des choses. A ma connaissance il y a des facs où l'enseignement est très orienté Microsoft (Jussieu par exemple), d'autres où l'enseignement est plus orienté Unix, ce qui me semble la moindre des choses. Je trouve scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société privée, étrangère de surcroit, avec nos impots. Les arguments pour justifier ça sont du "bullshit" intégral, genre, il faut former les jeunes à des choses qui sont directement utiles, comme si les jeunes passés par les facs où l'enseignement est basé sur Unix avaient plus de mal à trouver du travai!
--
Michel TALON
Nicolas George
Michel Talon, dans le message <ie28gi$1ij3$, a écrit :
scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société privée, étrangère de surcroit
Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, sauf avec le « étrangère de surcroît » : il serait tout aussi scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'un produit inférieur et/ou moins formateur juste parce que ce produit est issu d'une entreprise française.
Le critère primordial de choix doit être l'aspect formateur du support choisi : l'étudiant qui apprend sur ce support pourra-t-il réutiliser ses compétences sur d'autres outils du même genre, ou bien ses compétences sont-elles totalement spécifiques ?
Après ce critère, pour le choix entre des supports aussi universels les uns que les autres, interviennent des considérations de qualité (ne pas bouffer le temps des administrateurs système à toujours réparer les trucs qui se sont vautrés) et de prix.
Michel Talon, dans le message <ie28gi$1ij3$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
a écrit :
scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société
privée, étrangère de surcroit
Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, sauf avec le « étrangère de
surcroît » : il serait tout aussi scandaleux que l'enseignement public fasse
la promotion d'un produit inférieur et/ou moins formateur juste parce que ce
produit est issu d'une entreprise française.
Le critère primordial de choix doit être l'aspect formateur du support
choisi : l'étudiant qui apprend sur ce support pourra-t-il réutiliser ses
compétences sur d'autres outils du même genre, ou bien ses compétences
sont-elles totalement spécifiques ?
Après ce critère, pour le choix entre des supports aussi universels les uns
que les autres, interviennent des considérations de qualité (ne pas bouffer
le temps des administrateurs système à toujours réparer les trucs qui se
sont vautrés) et de prix.
Michel Talon, dans le message <ie28gi$1ij3$, a écrit :
scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société privée, étrangère de surcroit
Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, sauf avec le « étrangère de surcroît » : il serait tout aussi scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'un produit inférieur et/ou moins formateur juste parce que ce produit est issu d'une entreprise française.
Le critère primordial de choix doit être l'aspect formateur du support choisi : l'étudiant qui apprend sur ce support pourra-t-il réutiliser ses compétences sur d'autres outils du même genre, ou bien ses compétences sont-elles totalement spécifiques ?
Après ce critère, pour le choix entre des supports aussi universels les uns que les autres, interviennent des considérations de qualité (ne pas bouffer le temps des administrateurs système à toujours réparer les trucs qui se sont vautrés) et de prix.
Tonton Th
On 12/12/2010 10:21 AM, Jo Kerr wrote:
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été une méthode éducative fiable.
Certes, mais que font les décideurs de l'E.N. ?
Comme les autres, je suppose : ils prennent les cadeaux.
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
On 12/12/2010 10:21 AM, Jo Kerr wrote:
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle
qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été
une méthode éducative fiable.
Certes, mais que font les décideurs de l'E.N. ?
Comme les autres, je suppose : ils prennent les cadeaux.
--
Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
La monoculture informatique, et à plus forte raison celle qui est basée sur des produits dispendieux, n'a jamais été une méthode éducative fiable.
Certes, mais que font les décideurs de l'E.N. ?
Comme les autres, je suppose : ils prennent les cadeaux.
-- Ma coiffeuse est formidable - http://sonia.buvette.org/
Baton Rouge
On Sun, 12 Dec 2010 10:34:58 +0000 (UTC), (Michel Talon) wrote:
Je trouve scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société privée, étrangère de surcroit, avec nos impots.
Moi je suis pour l'athletisme(c)...heu...l'éclectisme.
Creer des sectes windows, ou linux, ou unix, ou mac est stupide et enferment des gens dans un moule avec une seule vision. Après sur le marché du travail, chacun choisi ce qui lui plait.
-- Travailler plus pour gagner plus pour quoi faire ? Pour finir par divorcer parce qu'on est pas souvent à la maison ou faire un malaise vagal et creuser le trou de la sécu ?
On Sun, 12 Dec 2010 10:34:58 +0000 (UTC), talon@lpthe.jussieu.fr
(Michel Talon) wrote:
Je trouve
scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société
privée, étrangère de surcroit, avec nos impots.
Moi je suis pour l'athletisme(c)...heu...l'éclectisme.
Creer des sectes windows, ou linux, ou unix, ou mac est stupide et
enferment des gens dans un moule avec une seule vision. Après sur le
marché du travail, chacun choisi ce qui lui plait.
--
Travailler plus pour gagner plus pour quoi faire ?
Pour finir par divorcer parce qu'on est pas souvent à la maison ou faire un malaise vagal et creuser le trou de la sécu ?
On Sun, 12 Dec 2010 10:34:58 +0000 (UTC), (Michel Talon) wrote:
Je trouve scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société privée, étrangère de surcroit, avec nos impots.
Moi je suis pour l'athletisme(c)...heu...l'éclectisme.
Creer des sectes windows, ou linux, ou unix, ou mac est stupide et enferment des gens dans un moule avec une seule vision. Après sur le marché du travail, chacun choisi ce qui lui plait.
-- Travailler plus pour gagner plus pour quoi faire ? Pour finir par divorcer parce qu'on est pas souvent à la maison ou faire un malaise vagal et creuser le trou de la sécu ?
Stephane CARPENTIER
Thierry wrote:
La réalité c'est que vous n'avez pas le CHOIX de recompiler sur votre machine le soft ou, et c'est encore plus vrai, les modules.
La réalité, c'est que tu n'y connais rien.
Thierry wrote:
La réalité c'est que vous n'avez pas le CHOIX de recompiler sur votre
machine le soft ou, et c'est encore plus vrai, les modules.
La réalité c'est que vous n'avez pas le CHOIX de recompiler sur votre machine le soft ou, et c'est encore plus vrai, les modules.
La réalité, c'est que tu n'y connais rien.
talon
Nicolas George <nicolas$ wrote:
Michel Talon, dans le message <ie28gi$1ij3$, a écrit : > scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société > privée, étrangère de surcroit
Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, sauf avec le « étrangère de surcroît » : il serait tout aussi scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'un produit inférieur et/ou moins formateur juste parce que ce produit est issu d'une entreprise française.
Je suis désolé d'être en désaccord, mais les subventions indirectes aux entreprises françaises reviennent pour l'essentiel dans le circuit économique local, alors que les subventions indirectes à des entreprises étrangères, c'est un flux net de ressources vers l'extérieur. En tant que contribuable je fais une différence absolue entre les deux cas. Venir ponctionner *mon* revenu pour enrichir Bill Gates, je suis totalement scandalisé. Le coup de la concurrence libre et non faussée, je n'étais pas d'accord à la grande époque, et pas plus maintenant. Le cas est d'autant plus pendable quand il existe des produits équivalents ou meilleurs libres.
--
Michel TALON
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
Michel Talon, dans le message <ie28gi$1ij3$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
a écrit :
> scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société
> privée, étrangère de surcroit
Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, sauf avec le « étrangère de
surcroît » : il serait tout aussi scandaleux que l'enseignement public fasse
la promotion d'un produit inférieur et/ou moins formateur juste parce que ce
produit est issu d'une entreprise française.
Je suis désolé d'être en désaccord, mais les subventions indirectes aux
entreprises françaises reviennent pour l'essentiel dans le circuit
économique local, alors que les subventions indirectes à des entreprises
étrangères, c'est un flux net de ressources vers l'extérieur. En tant
que contribuable je fais une différence absolue entre les deux cas.
Venir ponctionner *mon* revenu pour enrichir Bill Gates, je suis
totalement scandalisé. Le coup de la concurrence libre et non faussée,
je n'étais pas d'accord à la grande époque, et pas plus maintenant.
Le cas est d'autant plus pendable quand il existe des produits
équivalents ou meilleurs libres.
Michel Talon, dans le message <ie28gi$1ij3$, a écrit : > scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'une société > privée, étrangère de surcroit
Je suis tout à fait d'accord avec tes propos, sauf avec le « étrangère de surcroît » : il serait tout aussi scandaleux que l'enseignement public fasse la promotion d'un produit inférieur et/ou moins formateur juste parce que ce produit est issu d'une entreprise française.
Je suis désolé d'être en désaccord, mais les subventions indirectes aux entreprises françaises reviennent pour l'essentiel dans le circuit économique local, alors que les subventions indirectes à des entreprises étrangères, c'est un flux net de ressources vers l'extérieur. En tant que contribuable je fais une différence absolue entre les deux cas. Venir ponctionner *mon* revenu pour enrichir Bill Gates, je suis totalement scandalisé. Le coup de la concurrence libre et non faussée, je n'étais pas d'accord à la grande époque, et pas plus maintenant. Le cas est d'autant plus pendable quand il existe des produits équivalents ou meilleurs libres.
--
Michel TALON
Nicolas George
Michel Talon, dans le message <ie2h4g$1leu$, a écrit :
Je suis désolé d'être en désaccord, mais les subventions indirectes aux entreprises françaises reviennent pour l'essentiel dans le circuit économique local, alors que les subventions indirectes à des entreprises étrangères, c'est un flux net de ressources vers l'extérieur.
Les subventions indirectes, c'est de la merde. Si on veut subventionner, on subventionne, et on le fait de manière explicite et transparente, soumise au contrôle direct des organismes compétents (tribunal administratif, Cour des comptes).
Venir ponctionner *mon* revenu pour enrichir Bill Gates, je suis totalement scandalisé.
Si son produit était le mieux adapté à l'enseignement, ce ne serait pas justifié.
Le coup de la concurrence libre et non faussée, je n'étais pas d'accord à la grande époque, et pas plus maintenant.
Le coup de la concurrence libre et non faussée, c'est une connerie parce que la concurrence libre et non faussée, ça n'existe essentiellement pas. Mais ça n'invalide pas que quand une personne (physique ou morale) a un besoin, elle a intérêt à chercher le produit qui remplit le mieux son besoin, et pas à s'occuper de considérations annexes.
Le cas est d'autant plus pendable quand il existe des produits équivalents ou meilleurs libres.
Non, le cas n'est pas « d'autant plus pendable ». Le fait qu'il existe des produits meilleurs et moins chers est LA raison qui fait que les facs ne doivent pas acheter de produits microsoft.
Michel Talon, dans le message <ie2h4g$1leu$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
a écrit :
Je suis désolé d'être en désaccord, mais les subventions indirectes aux
entreprises françaises reviennent pour l'essentiel dans le circuit
économique local, alors que les subventions indirectes à des entreprises
étrangères, c'est un flux net de ressources vers l'extérieur.
Les subventions indirectes, c'est de la merde. Si on veut subventionner, on
subventionne, et on le fait de manière explicite et transparente, soumise au
contrôle direct des organismes compétents (tribunal administratif, Cour des
comptes).
Venir ponctionner *mon* revenu pour enrichir Bill Gates, je suis
totalement scandalisé.
Si son produit était le mieux adapté à l'enseignement, ce ne serait pas
justifié.
Le coup de la concurrence libre et non faussée,
je n'étais pas d'accord à la grande époque, et pas plus maintenant.
Le coup de la concurrence libre et non faussée, c'est une connerie parce que
la concurrence libre et non faussée, ça n'existe essentiellement pas. Mais
ça n'invalide pas que quand une personne (physique ou morale) a un besoin,
elle a intérêt à chercher le produit qui remplit le mieux son besoin, et pas
à s'occuper de considérations annexes.
Le cas est d'autant plus pendable quand il existe des produits
équivalents ou meilleurs libres.
Non, le cas n'est pas « d'autant plus pendable ». Le fait qu'il existe des
produits meilleurs et moins chers est LA raison qui fait que les facs ne
doivent pas acheter de produits microsoft.
Michel Talon, dans le message <ie2h4g$1leu$, a écrit :
Je suis désolé d'être en désaccord, mais les subventions indirectes aux entreprises françaises reviennent pour l'essentiel dans le circuit économique local, alors que les subventions indirectes à des entreprises étrangères, c'est un flux net de ressources vers l'extérieur.
Les subventions indirectes, c'est de la merde. Si on veut subventionner, on subventionne, et on le fait de manière explicite et transparente, soumise au contrôle direct des organismes compétents (tribunal administratif, Cour des comptes).
Venir ponctionner *mon* revenu pour enrichir Bill Gates, je suis totalement scandalisé.
Si son produit était le mieux adapté à l'enseignement, ce ne serait pas justifié.
Le coup de la concurrence libre et non faussée, je n'étais pas d'accord à la grande époque, et pas plus maintenant.
Le coup de la concurrence libre et non faussée, c'est une connerie parce que la concurrence libre et non faussée, ça n'existe essentiellement pas. Mais ça n'invalide pas que quand une personne (physique ou morale) a un besoin, elle a intérêt à chercher le produit qui remplit le mieux son besoin, et pas à s'occuper de considérations annexes.
Le cas est d'autant plus pendable quand il existe des produits équivalents ou meilleurs libres.
Non, le cas n'est pas « d'autant plus pendable ». Le fait qu'il existe des produits meilleurs et moins chers est LA raison qui fait que les facs ne doivent pas acheter de produits microsoft.
