c'est curieux que tu fasse un calcul qui montre que tu te trompe et que "ton intuition" corrige le calcul...
ben non ... purée à croire que t'as jamais conduit un bagnole ou quoi...
tu crois que tu peux être à puissance max constante en faisant grimper le compte tour de 1000 à 7000 et ce, 2 fois de suite ??
là je sèche comment mieux expliquer...
le problème pratique c'est que les pneus ne passent pas la puissance maxi.
n'importe quoi de s'embarquer dans des histoires de pneu...
faut arrêter de raisonner en couple, pneu et je ne sais quoi, c'est la porte à toutes les erreurs.
quand un problème est pas évident, raisonner en bilan energetique c'est simple pour fixer les idées ... en 25 ans de problèmes de physique à résoudre je peux te dire que ça marche toujours.
tu continues en mode pneu, tu vas dans le mur (si j'ose dire).
Le 22/09/2012 08:13, jdd a écrit :
c'est curieux que tu fasse un calcul qui montre que tu te trompe et que
"ton intuition" corrige le calcul...
ben non ... purée à croire que t'as jamais conduit un bagnole
ou quoi...
tu crois que tu peux être à puissance max constante en faisant
grimper le compte tour de 1000 à 7000 et ce, 2 fois de suite ??
là je sèche comment mieux expliquer...
le problème pratique c'est que les pneus ne passent pas la puissance
maxi.
n'importe quoi de s'embarquer dans des histoires de pneu...
faut arrêter de raisonner en couple, pneu et je ne sais quoi, c'est
la porte à toutes les erreurs.
quand un problème est pas évident, raisonner en bilan energetique c'est
simple pour fixer les idées ... en 25 ans de problèmes de physique à
résoudre je peux te dire que ça marche toujours.
tu continues en mode pneu, tu vas dans le mur (si j'ose dire).
c'est curieux que tu fasse un calcul qui montre que tu te trompe et que "ton intuition" corrige le calcul...
ben non ... purée à croire que t'as jamais conduit un bagnole ou quoi...
tu crois que tu peux être à puissance max constante en faisant grimper le compte tour de 1000 à 7000 et ce, 2 fois de suite ??
là je sèche comment mieux expliquer...
le problème pratique c'est que les pneus ne passent pas la puissance maxi.
n'importe quoi de s'embarquer dans des histoires de pneu...
faut arrêter de raisonner en couple, pneu et je ne sais quoi, c'est la porte à toutes les erreurs.
quand un problème est pas évident, raisonner en bilan energetique c'est simple pour fixer les idées ... en 25 ans de problèmes de physique à résoudre je peux te dire que ça marche toujours.
tu continues en mode pneu, tu vas dans le mur (si j'ose dire).
Stephane Legras-Decussy
Le 22/09/2012 16:36, Erwan David a écrit :
Même en moteur de traction : moteur à courant continu, synchrone, asynchrone, à aimants permanents, ont des caractéristiques différentes (par exemple les moeturs à courant alternatif ont un faible couple à faible vitesse, ce qui explique qu'en traction ferroviaire ont ait utilisé pendant longtemps le moteur à courant continu).
nan nan tu es encore sur des bases anciennes, là on est sur un bloc moteur à electronique intégré, la calculateur pilote tout,vitesse, couple, c'est le moteur parfait
par exemple un moteur alternatif triphasé synchrone auto-piloté s'alimente en... courant continu. Le calculateur se demmerde ...
(je le sais j'en ai conçu un)
Le 22/09/2012 16:36, Erwan David a écrit :
Même en moteur de traction : moteur à courant continu, synchrone,
asynchrone, à aimants permanents, ont des caractéristiques différentes
(par exemple les moeturs à courant alternatif ont un faible couple à
faible vitesse, ce qui explique qu'en traction ferroviaire ont ait
utilisé pendant longtemps le moteur à courant continu).
nan nan tu es encore sur des bases anciennes, là on est sur
un bloc moteur à electronique intégré, la calculateur
pilote tout,vitesse, couple, c'est le moteur parfait
par exemple un moteur alternatif triphasé synchrone auto-piloté
s'alimente en... courant continu. Le calculateur se demmerde ...
Même en moteur de traction : moteur à courant continu, synchrone, asynchrone, à aimants permanents, ont des caractéristiques différentes (par exemple les moeturs à courant alternatif ont un faible couple à faible vitesse, ce qui explique qu'en traction ferroviaire ont ait utilisé pendant longtemps le moteur à courant continu).
nan nan tu es encore sur des bases anciennes, là on est sur un bloc moteur à electronique intégré, la calculateur pilote tout,vitesse, couple, c'est le moteur parfait
par exemple un moteur alternatif triphasé synchrone auto-piloté s'alimente en... courant continu. Le calculateur se demmerde ...
(je le sais j'en ai conçu un)
Olivier B.
On Fri, 21 Sep 2012 01:32:59 +0200, Stephane Legras-Decussy wrote:
Le 21/09/2012 09:45, Elohan a écrit :
C'est aussi adaptés qu'une Ferrari dans la circulation.
t'as jamais dû en conduire, c'est très adapté à la circulation...
je dirais que c'est "très adapté" à la conduite à haute vitesse sur circuit, apres sur les routes de tout les jours c'est capable de circuler
la boite auto fait tout,
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
C'est aussi adaptés
qu'une Ferrari dans la circulation.
t'as jamais dû en conduire, c'est très adapté à la circulation...
je dirais que c'est "très adapté" à la conduite à haute vitesse sur
circuit, apres sur les routes de tout les jours c'est capable de
circuler
la boite auto fait tout,
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie
cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à
bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
On Fri, 21 Sep 2012 01:32:59 +0200, Stephane Legras-Decussy wrote:
Le 21/09/2012 09:45, Elohan a écrit :
C'est aussi adaptés qu'une Ferrari dans la circulation.
t'as jamais dû en conduire, c'est très adapté à la circulation...
je dirais que c'est "très adapté" à la conduite à haute vitesse sur circuit, apres sur les routes de tout les jours c'est capable de circuler
la boite auto fait tout,
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
-- pas de turlututu. apres l'@robase
Stephane Legras-Decussy
Le 22/09/2012 22:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
là je sèche comment mieux expliquer...
voilà exactement ce qui se passe :
http://cjoint.com/12sp/BIwwYh3SWUo.htm
la surface violette est la quantité de joule nécessaire pour 0->100km/h en 4s, quel que soit le moteur.
à gauche puissance délivrée avec un moteur elec de 200ch constant, à droite,puissance délivrée avec un moteur thermique qui doit faire 1ère et ensuite seconde ...
les 2 surfaces sont identiques, fatalement dans le cas thermique tu doit sortir bien plus que 200ch puisque tu parts de plus bas.
tu as la preuve graphique, si tu piges toujours pas, je déclare forfait... :-)
PS: si en plus les pneus ne passent pas le couple, alors ils s'échauffent et fondent... admettons 1/3 de perte de puissance, alors pour avoir les 588 000 joule cinétique, il faudrait 300ch constant... c'est pire !
Le 22/09/2012 22:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
là je sèche comment mieux expliquer...
voilà exactement ce qui se passe :
http://cjoint.com/12sp/BIwwYh3SWUo.htm
la surface violette est la quantité de joule
nécessaire pour 0->100km/h en 4s, quel que soit le moteur.
à gauche puissance délivrée avec un moteur elec de 200ch constant,
à droite,puissance délivrée avec un moteur thermique qui doit faire
1ère et ensuite seconde ...
les 2 surfaces sont identiques, fatalement dans le cas thermique
tu doit sortir bien plus que 200ch puisque tu parts de plus bas.
tu as la preuve graphique, si tu piges toujours pas, je déclare
forfait... :-)
PS: si en plus les pneus ne passent pas le couple, alors ils
s'échauffent et fondent... admettons 1/3 de perte de puissance, alors
pour avoir les 588 000 joule cinétique, il faudrait 300ch constant...
c'est pire !
Le 22/09/2012 22:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
là je sèche comment mieux expliquer...
voilà exactement ce qui se passe :
http://cjoint.com/12sp/BIwwYh3SWUo.htm
la surface violette est la quantité de joule nécessaire pour 0->100km/h en 4s, quel que soit le moteur.
à gauche puissance délivrée avec un moteur elec de 200ch constant, à droite,puissance délivrée avec un moteur thermique qui doit faire 1ère et ensuite seconde ...
les 2 surfaces sont identiques, fatalement dans le cas thermique tu doit sortir bien plus que 200ch puisque tu parts de plus bas.
tu as la preuve graphique, si tu piges toujours pas, je déclare forfait... :-)
PS: si en plus les pneus ne passent pas le couple, alors ils s'échauffent et fondent... admettons 1/3 de perte de puissance, alors pour avoir les 588 000 joule cinétique, il faudrait 300ch constant... c'est pire !
Stephane Legras-Decussy
Le 22/09/2012 22:39, Olivier B. a écrit :
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
ça passe néanmoins tous les dos d'âne et ralentisseurs, ya que les parking à rampes qui sont niet!
perso le plus chiant c'est la largeur camping-caresque ;-)
Le 22/09/2012 22:39, Olivier B. a écrit :
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie
cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à
bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
ça passe néanmoins tous les dos d'âne et ralentisseurs, ya que
les parking à rampes qui sont niet!
perso le plus chiant c'est la largeur camping-caresque ;-)
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
ça passe néanmoins tous les dos d'âne et ralentisseurs, ya que les parking à rampes qui sont niet!
perso le plus chiant c'est la largeur camping-caresque ;-)
Ghost-Rider
Le 22/09/2012 22:39, Olivier B. a écrit :
On Fri, 21 Sep 2012 01:32:59 +0200, Stephane Legras-Decussy wrote:
Le 21/09/2012 09:45, Elohan a écrit :
C'est aussi adaptés qu'une Ferrari dans la circulation.
t'as jamais dû en conduire, c'est très adapté à la circulation...
je dirais que c'est "très adapté" à la conduite à haute vitesse sur circuit, apres sur les routes de tout les jours c'est capable de circuler
La preuve, et ça peut même faire du sur-place : http://cjoint.com/12sp/BIww7KQ16Ln.htm
la boite auto fait tout,
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement. Tu parles si c'est pratique !
C'est aussi adaptés
qu'une Ferrari dans la circulation.
t'as jamais dû en conduire, c'est très adapté à la circulation...
je dirais que c'est "très adapté" à la conduite à haute vitesse sur
circuit, apres sur les routes de tout les jours c'est capable de
circuler
La preuve, et ça peut même faire du sur-place :
http://cjoint.com/12sp/BIww7KQ16Ln.htm
la boite auto fait tout,
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie
cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à
bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les
dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement.
Tu parles si c'est pratique !
On Fri, 21 Sep 2012 01:32:59 +0200, Stephane Legras-Decussy wrote:
Le 21/09/2012 09:45, Elohan a écrit :
C'est aussi adaptés qu'une Ferrari dans la circulation.
t'as jamais dû en conduire, c'est très adapté à la circulation...
je dirais que c'est "très adapté" à la conduite à haute vitesse sur circuit, apres sur les routes de tout les jours c'est capable de circuler
La preuve, et ça peut même faire du sur-place : http://cjoint.com/12sp/BIww7KQ16Ln.htm
la boite auto fait tout,
les limitations de circulation ne sont pas d'ordre moteur mais partie cycle, la faible garde au sol empeche de type de vehicule d'accéder à bien des endroits prévus pour des vehicules "adapté à la circulation"
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement. Tu parles si c'est pratique !
Claudio Bonavolta
Le samedi 22 septembre 2012 22:06:33 UTC+2, Elohan a écrit :
Reste à montrer concrètement à quoi servent les EV supplémentaire s du petit nouveau par rapport à l'ancien, à part laver plus blanc que blanc.
Déjà répondu (tu suis un peu ?!?), tu fais une photo d'un sujet à c ontraste élevé avec les deux et tu compares. J'imagine que ça va encore ébranler tes certitudes ...
Plus sérieusement, est-ce que tu veux dire qu'entre deux boîtiers tu n' as jamais vu de différences ?
Claudio Bonavolta www.bonavolta.ch
Le samedi 22 septembre 2012 22:06:33 UTC+2, Elohan a écrit :
Reste à montrer concrètement à quoi servent les EV supplémentaire s du
petit nouveau par rapport à l'ancien, à part laver plus blanc que
blanc.
Déjà répondu (tu suis un peu ?!?), tu fais une photo d'un sujet à c ontraste élevé avec les deux et tu compares.
J'imagine que ça va encore ébranler tes certitudes ...
Plus sérieusement, est-ce que tu veux dire qu'entre deux boîtiers tu n' as jamais vu de différences ?
Le samedi 22 septembre 2012 22:06:33 UTC+2, Elohan a écrit :
Reste à montrer concrètement à quoi servent les EV supplémentaire s du petit nouveau par rapport à l'ancien, à part laver plus blanc que blanc.
Déjà répondu (tu suis un peu ?!?), tu fais une photo d'un sujet à c ontraste élevé avec les deux et tu compares. J'imagine que ça va encore ébranler tes certitudes ...
Plus sérieusement, est-ce que tu veux dire qu'entre deux boîtiers tu n' as jamais vu de différences ?
Claudio Bonavolta www.bonavolta.ch
Stephane Legras-Decussy
Le 22/09/2012 23:06, Ghost-Rider a écrit :
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement. Tu parles si c'est pratique !
foutaise... il est pas obligé.
ou alors tuning foireux ...
Le 22/09/2012 23:06, Ghost-Rider a écrit :
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les
dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement.
Tu parles si c'est pratique !
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement. Tu parles si c'est pratique !
foutaise... il est pas obligé.
ou alors tuning foireux ...
Stephane Legras-Decussy
Le 22/09/2012 23:41, Claudio Bonavolta a écrit :
Déjà répondu (tu suis un peu ?!?), tu fais une photo d'un sujet à contraste élevé avec les deux et tu compares. J'imagine que ça va encore ébranler tes certitudes ...
et en plus c'est pas ce qui manque dans la vraie vie comme sujet ...
Le 22/09/2012 23:41, Claudio Bonavolta a écrit :
Déjà répondu (tu suis un peu ?!?), tu fais une photo d'un sujet à contraste élevé avec les deux et tu compares.
J'imagine que ça va encore ébranler tes certitudes ...
et en plus c'est pas ce qui manque dans la vraie vie comme sujet ...
Déjà répondu (tu suis un peu ?!?), tu fais une photo d'un sujet à contraste élevé avec les deux et tu compares. J'imagine que ça va encore ébranler tes certitudes ...
et en plus c'est pas ce qui manque dans la vraie vie comme sujet ...
Ghost-Rider
Le 22/09/2012 23:42, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 22/09/2012 23:06, Ghost-Rider a écrit :
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement. Tu parles si c'est pratique !
foutaise... il est pas obligé.
ou alors tuning foireux ...
Il a eu deux Boxster et ça a l'air de le préoccuper parce qu'il prend tous les ralentisseurs en zig-zag, faut voir. Il est vrai qu'il y en a de sévères. Je serais flic, je l'arrêterais pour conduite en état d'ivresse. Il a dû racler une ou deux fois et depuis il est traumatisé. Moi, ma Vel Satis, elle ne racle pas. Il vaut mieux acheter français.
Le 22/09/2012 23:42, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 22/09/2012 23:06, Ghost-Rider a écrit :
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les
dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement.
Tu parles si c'est pratique !
foutaise... il est pas obligé.
ou alors tuning foireux ...
Il a eu deux Boxster et ça a l'air de le préoccuper parce qu'il prend
tous les ralentisseurs en zig-zag, faut voir. Il est vrai qu'il y en a
de sévères. Je serais flic, je l'arrêterais pour conduite en état d'ivresse.
Il a dû racler une ou deux fois et depuis il est traumatisé.
Moi, ma Vel Satis, elle ne racle pas. Il vaut mieux acheter français.
Le 22/09/2012 23:42, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 22/09/2012 23:06, Ghost-Rider a écrit :
J'ai un ami qui a une Porsche Boxster. Il est obligé de prendre tous les dos d'âne en zig-zag pour ne pas trop démolir son pot d'échappement. Tu parles si c'est pratique !
foutaise... il est pas obligé.
ou alors tuning foireux ...
Il a eu deux Boxster et ça a l'air de le préoccuper parce qu'il prend tous les ralentisseurs en zig-zag, faut voir. Il est vrai qu'il y en a de sévères. Je serais flic, je l'arrêterais pour conduite en état d'ivresse. Il a dû racler une ou deux fois et depuis il est traumatisé. Moi, ma Vel Satis, elle ne racle pas. Il vaut mieux acheter français.
