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Début dans la macro

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benoit
Bon d'accord, j'en ai fait dans ma jeunesse*, mais là j'ai quelques
sujets qui nécessitent la macro. Je regarde chez Sony et il y a un 90mm
f2,8 macro. Cool, macro et portrait, sauf le prix un peu chaud.

N'empêche que je vais voir sur le net ce que les gens utilisent :

<https://nsm07.casimages.com/img/2017/08/20//17082004065423214715230498.jpg>
Mou, pas de vrai piqué.

Et je lis des trucs comme ça : « Voyez les résultats ci-dessous avec
combo : SonyA7 + bague Fotodiox + MacrobagueAllonge Meike + Nikon 50
F1. »

Alors, vous avez une idée de ce que je pourrai prendre comme optique
dans les 100mm pour le portrait et la macro 1:1 ? Avec deux Pascal j'ai
le Sony, avec un seul il y a quelque chose de correct ?

Cela fait plusieurs semaines que je cherche là-dessus et je suis dans le
potage. D'autant que le A7 a une monture « E » (comme les APS-C de Sony)
mais nécessite un objectif « FE » pour couvrir le capteur. Et là, pour
le coup, c'est un peu beaucoup le Bronx dans les boutiques et sites web.

Bin oui, tout est compatible sauf qu'un caillou E monté sur un boîtier
FE ne saura couvrir correctement la surface du capteur. Un peu comme si
on prenait un 100mm 24x36 pour le mettre sur un Hasselblad.

Bref y'en a-t'il dans ce bel auditoire qui aurait des pistes (juste une
svp), des idées (là ok pour plusieurs) ? Je veux juste un +- 90 mm macro
Full Frame 100% compatible Sony.


À que merci d'avance.




* Quoique, il n'y a pas longtemps j'avais un Petax 67 avec un soufflet
macro, mais pour faire un objectif maison et obtenir du bokeh de
première :

<http://www.leraillez.com/photo/paris/bagatelle/slides/Bagatelle%2015.html>

Ou l'image seule :
<http://www.leraillez.com/photo/paris/bagatelle/slides/Bagatelle%2015.jpg>


--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com

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Stephane Legras-Decussy
Le 21/01/2019 22:56, Bindarret a écrit :
Le 21/01/2019 à 21:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
j'avais des résultats surprenants avec un reflex et une loupe de
bureau scotchée dessus quand j'avais 15 ans... j'intuite
qu'aujourd'hui on sera bluffé.
j'ai jamais ré-essayé depuis mes 15 ans. :-)

Même montage sur un bridge :
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAvvZp3WPSm_P1060774.JPG
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAvv1UArF5m_P1060776.JPG
Les deux avec loupe de bureau

voilà :-)
une loupe de bureau c'est degueu sur les bords, mais en macro on s'en
fout des bords, c'est noyé dans le flou de pdc
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Jacques DASSIÉ
efji vient de nous annoncer :
On 21/01/2019 21:37, Stephane Legras-Decussy wrote:
Le 21/01/2019 16:57, GhostRaider a écrit :
Dans Chasseur d'Images, un éditorial avait prétendu que la meilleure
solution c'était de photographier en argentique, car on avait les
négatifs en une heure, puis de les scanner. Quel aveuglement !

tout à fait vrai jusqu'à vers 2005...
un Olympus Mju II scanné donnait un superbe 10 Mpix
exempt de tous les défauts numériques bien degueux des capteurs d'époque,
et pour un prix défiant toute concurrence.

Oui et non.
Il fallait un scanner de course qui coûtait un bras pour avoir des résultats
corrects. Et ne même pas rêver faire scanner par un labo amateur. Jamais rien
vu de pire que ce que sortaient les labos de type photoservice (paix à leur
âme) sur leur cd d'accompagnement.

Quelque chose comme ça ?
http://archaero.com/Tampon/Olympus-MJU-II.jpg
http://archaero.com/Tampon/NIKON-Coolscan-IV.jpg
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
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René
Le lundi 21 janvier 2019 02:24:59 UTC-5, GhostRaider a écrit :
Le 21/01/2019 à 05:07, René a écrit :
Le dimanche 20 janvier 2019 09:33:49 UTC-5, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 20/01/2019 09:13, Den a écrit :
pourquoi faire un "investissement sérieux" alors que n'importe quel
compact ou téléphone fait ça ?
Compact (expert ?) peut-être, mais pas smartphone, à cause de la PdC.

excusez moi, mais ceci fait à l'iphone est 100x meilleur
que ce que présente Dassié avec son matos pro hors de prix :
https://iphonephotographyschool.com/sherry-manners/

Assez convainquant mais j'ai voulu voir les photos grandeurs réell es... bon presque toute photo réduite est bonne.
Environ 100 x 100 mm à l'impression. Ont-elles été recad rées? Je le suppose
puisque les photos font quelques 1120 x 1120 pixels.
Malgré mes remarques, oui intéressant.

Les photos de l'article font 560 x 560.
Où sont les photos en 1120 x 1120 ?

Hum, en effet.
J'ai cherché Image à son nom dans Google... la première trou vée faisait 1120.
Les dimensions sont variables mais toutes plus petites.
Le poids en moins des photos ajoute du poids à mes commentaires.
René
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GhostRaider
Le 22/01/2019 à 01:10, Benoit a écrit :
GhostRaider wrote:
Le 21/01/2019 à 20:22, Benoit a écrit :
jdd wrote:
Le 21/01/2019 à 17:20, Benoit a écrit :
d'acheter une bague Sigma et avoir tous les objectifs Canon à
disposition, à commencer par les « vieux » EOS pour 24x46 :

les *vieux* sont "EF", pas EOS, et sont bradés sur leboncoin
https://www.canon.fr/lenses/tech-guide/compatibility/

Bon, j'ai pas pu m'en empêcher, j'ai trop envie/besoin de mettre les
mains dans le moteur, enfiler les sac et le tenue pour attaquer le gros
cailloux.
Un Samyang 100mm macro EF Canon : 250¤ (port compris)
Un adaptateur Sigma/Canon : 190 ¤

Mise au point *manuelle*.

Ah bon ? L'adaptateur Sigma est conçu pour que les possesseurs de A7
profitent de tous les Sigma/Canon sans qu'il, Sigma, n'ait besoin de
faire une série spécifique. Ils ont aussi un adaptateur Nikon.

Si c'est celui-là, c'est l'objectif lui-même qui est à MAP manuelle :
https://samyang.fr/optiques-photo/47-100mm-f28-ed-umc-macro-.html
440 ¤ pour un objectif macro manuel !

Dans une semaine on voit si t'as 100% raison ou, encore, 0%. :-D
Ça sent le « Et Vlan ! », mais dans quel sens ?

Les objectifs Samyang sont à MAP manuelle, c'est pour ça qu'ils ne sont
pas chers.
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GhostRaider
Le 22/01/2019 à 05:33, Thierry Houx a écrit :
Le 21/01/2019 à 20:43, GhostRaider a écrit :
Le 21/01/2019 à 20:22, Benoit a écrit :
jdd wrote:
Le 21/01/2019 à 17:20, Benoit a écrit :
d'acheter une bague Sigma et avoir tous les objectifs Canon à
disposition, à commencer par les « vieux » EOS pour 24x46 :

les *vieux* sont "EF", pas EOS, et sont bradés sur leboncoin
https://www.canon.fr/lenses/tech-guide/compatibility/

Bon, j'ai pas pu m'en empêcher, j'ai trop envie/besoin de mettre les
mains dans le moteur, enfiler les sac et le tenue pour attaquer le gros
cailloux.
Un Samyang 100mm macro EF Canon : 250¤ (port compris)
Un adaptateur Sigma/Canon : 190 ¤

Mise au point *manuelle*.
440 ¤ pour un objectif macro manuel !
On verra bien ce que cela donne. En tout cas pour l'adaptateur je suis
assez tranquille. Et le vendeur était rassurant et d'accord pour
reprendre l'optique si elle ne fonctionne pas avec l'adaptateur. Ça
reste du rêve les gens aussi gentils que moi.


En rapport 1/1, on finit toujours comme ça, non?
La PdC est très faible et bien maîtriser l'endroit de la MAP, y'a pas
trop le choix; heureusement il y a le focus peaking + éventuellement le
focus stacking pour gagner en PdC.
Reste à bien maîtriser la technique ...

Tu as vu cette photo ?
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAvsVuzVEiI_D90-8415-002.JPG
D90 + 18/200 + bonnette + autofocus
La MAP manuelle en macro, c'était bon il y a encore 10 ans.
A présent, c'est une idée reçue.
En MAP manuelle, j'ai 95 % de déchets.
En MAP automatique, j'ai 95 % de réussite.
Quant au focus peaking ou au focus stacking, c'est impraticable sur des
sujets mobiles.
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jdd
Le 21/01/2019 à 21:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
je rève de voir un jour une Lotus Esprit S1 (phase 1)

j'ai déjà essayé une lotus, chez le concessionnaire, et j'ai pas aimé:
une vrai boite à sardines pire que pas confortable, difficile d'y entrer
et presque impossible d'en sortir :-)
https://www.lotuscars.com/elise-sprint-220
ca se trouve facilement d'occasion avec des kilométrages ridicules
(celle que j'ai essayée: 3500km), et un prix autour de 25000 euros, soit
30% en dessous du prix neuf. Le fait que je vienne avec une MG TF et
"envisage de la remplacer" (ce qui était vrai) a facilité les choses
on est loin de l&a macro, même s'il s'agit de macro voiture de sport :-)
(il faut la regarder à la loupe pour croire que c'est une vrai)
jdd
--
http://dodin.org
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jdd
Le 21/01/2019 à 21:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
j'avais des résultats surprenants avec un reflex et une loupe de bureau
scotchée dessus quand j'avais 15 ans... j'intuite qu'aujourd'hui on sera
bluffé.

pas sur, on est devenu bien plus exigeants
mes principaux essais étaient pour faire de la dupli de diapos, une
horreur. Les dupli dias professionnels utilisent un éclairage secondaire
pour réduire le contraste Pas d'ordi à l'époque :-)
jdd
--
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jdd
Le 21/01/2019 à 21:48, efji a écrit :
résultats corrects. Et ne même pas rêver faire scanner par un labo
amateur. Jamais rien vu de pire que ce que sortaient les labos de type
photoservice (paix à leur âme) sur leur cd d'accompagnement.

pourquoi "amateur"?
un labo du centre ville de Toulouse développait les dias en 2h, fallait
juste arriver à stationner :-)
en 2002, un photographe pro s'est installé près de chez moi (il existe
encore). Je lui ai fait développer des films haute sensibilité (le maxi
des négas fuji de l'époque, je ne sais plus la valeur iso)! On
commençait à avoir des PC, du coup je lui ai demandé une copie sur cd.
J'ai du lui expliquer moi-même comme le faire :-), il m'a donné des
fichiers bmp...
les tirages papier étaient tout à fait présentables. C'était un
spectacle (l'opérette Phi Phi) dans la quelle ma fille jouait son
premier rôle (petit modèle). J'ai photographié la première des trois
séances, fait développer le lendemain et distribué un tirage aux
acteurs, j'ai eu un succès fou! à l'époque les artistes n'avaient pas de
photos de leurs spectacles...
les tirages papier étaient très bons. Quand j'ai voulu reprendre les
bmp, le bruit de fond était énorme, l'imprimante du photographe avait
fait un magnifique travail de débruitage
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAwg3E1bGFh_20020301-031-27097.jpg
(néga rescanné par moi)
on dirait que je n'ai pas les bmp originaux dans mes archives, mais je
dois encore avoir les cd quelque part (trop loin pour aller les chercher)
jdd
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jdd
Le 21/01/2019 à 22:56, Bindarret a écrit :
Le 21/01/2019 à 21:28, Stephane Legras-Decussy a écrit :
j'avais des résultats surprenants avec un reflex et une loupe de bureau
scotchée dessus quand j'avais 15 ans... j'intuite qu'aujourd'hui on sera
bluffé.
j'ai jamais ré-essayé depuis mes 15 ans. :-)

Même montage sur un bridge :
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAvvZp3WPSm_P1060774.JPG
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAvv1UArF5m_P1060776.JPG
Les deux avec loupe de bureau

oh la jolie calculatrice :-)
jdd
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Thierry Houx
Le 22/01/2019 à 07:37, GhostRaider a écrit :
Le 22/01/2019 à 05:33, Thierry Houx a écrit :
Le 21/01/2019 à 20:43, GhostRaider a écrit :
Le 21/01/2019 à 20:22, Benoit a écrit :
jdd wrote:
Le 21/01/2019 à 17:20, Benoit a écrit :
d'acheter une bague Sigma et avoir tous les objectifs Canon à
disposition, à commencer par les « vieux » EOS pour 24x46 :

les *vieux* sont "EF", pas EOS, et sont bradés sur leboncoin
https://www.canon.fr/lenses/tech-guide/compatibility/

Bon, j'ai pas pu m'en empêcher, j'ai trop envie/besoin de mettre les
mains dans le moteur, enfiler les sac et le tenue pour attaquer le gros
cailloux.
Un Samyang 100mm macro EF Canon : 250€ (port compris)
Un adaptateur Sigma/Canon : 190 €

Mise au point *manuelle*.
440 € pour un objectif macro manuel !
On verra bien ce que cela donne. En tout cas pour l'adaptateur je suis
assez tranquille. Et le vendeur était rassurant et d'accord pour
reprendre l'optique si elle ne fonctionne pas avec l'adaptateur. Ça
reste du rêve les gens aussi gentils que moi.


En rapport 1/1, on finit toujours comme ça, non?
La PdC est très faible et bien maîtriser l'endroit de la MAP, y'a pas
trop le choix; heureusement il y a le focus peaking + éventuellement le
focus stacking pour gagner en PdC.
Reste à bien maîtriser la technique ...

Tu as vu cette photo ?
https://www.cjoint.com/doc/19_01/IAvsVuzVEiI_D90-8415-002.JPG
D90 + 18/200 + bonnette + autofocus
La MAP manuelle en macro, c'était bon il y a encore 10 ans.
A présent, c'est une idée reçue.
En MAP manuelle, j'ai 95 % de déchets.
En MAP automatique, j'ai 95 % de réussite.
Quant au focus peaking ou au focus stacking, c'est impraticable sur des
sujets mobiles.

Photos dans les conditions que tu as citées, c'est donc pas en rapport
1/1. Sur mon objectif Olympus, avec ce rapport le 1/1, voici la
méthodologie recommandée:
Les étapes à suivre pour faire de la macrophotographie sont donc les
suivantes :
— mettez votre appareil en mode manuel,
— donnez la priorité à l’ouverture du diaphragme,
— choisissez la profondeur de champ souhaitée en sélectionnant
l’ouverture de diaphragme correspondante,
— tournez le sélecteur de plage de distance à « 1:1 »,
— effectuer la mise au point en approchant l’appareil du sujet ou l’inverse.
Tableau des profondeurs de champ en macrophotographie
Ouverture Minimum Maximum Profondeur
F/2,8 19,0 cm 19,0 cm 0,06 cm
F/4,0 19,0 cm 19,0 cm 0,08 cm
F/5,6 18,9 cm 19,1 cm 0,12 cm
F/8,0 18,9 cm 19,1 cm 0,16 cm
F/11,0 18,9 cm 19,1 cm 0,23 cm
F/16,0 18,8 cm 19,2 cm 0,33 cm
F/22,0 18,8 cm 19,2 cm 0,47 cm