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est-ce que c'est légale

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MichellePadovani
Bonjour,
Si on écrit que tous les Corses d'origine sont issus en générale de la
consanguinité, est-ce que c'est illégale ?
Je vous remercie pour vos réponses.
--
MP.

10 réponses

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patrick.1200RTcazaux
Dominique Gobeaut wrote:

Brassens qui voulait être enterré sur une plage de Sète, bien sûr :-)



C'est vrai, mais en l'occurrence, j'en avais une autre à l'esprit : la
ballade des gens qui sont nés quelque part :)

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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dmkgbt
Tardigradus wrote:

Dominique Gobeaut wrote:

> Brassens qui voulait être enterré sur une plage de Sète, bien sûr :-)

C'est vrai, mais en l'occurrence, j'en avais une autre à l'esprit : la
ballade des gens qui sont nés quelque part :)



Je sais que vous aviez celle-là en tête et je vous ai renvoyé celle que
je donne toujours pour y répondre.
Brassens était un auteur génial qui aimait faire des effets mais qui
n'en était pas moins fier d'être né "quelque part" :-)

--
Ce qu'on appelle bonheur au sens le plus strict découle
de la satisfaction plutôt subite de besoins fortement
mis en stase et, d'après sa nature, n'est possible
que comme phénomène épisodique.(S. Freud)
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dmkgbt
Broc_Ex_Co wrote:

"Dominique Gobeaut" a écrit dans le message de news:
1jcm8f0.135qnepzr0s37N%
| Tardigradus wrote:
|
| > Dominique Gobeaut wrote:



| > Merci beaucoup. Et statistiquement, ça donne quoi, les plaintes suivies
| > d'effet ? Si tant est qu'on puisse le savoir, évidemment.
|
| Ça donne une chambre correctionnelle (la 17ème à Paris) réservée aux
| délits de presse et ça donne des procès médiatiques comme celui des
| caricatures de Mohamet dans Charlie-Hebdo, par exemple.

... mais sans condamnation, - semble t i l -,compte tenu de la liberté
d'expression.



La liberté d'expression existe dans le cadre des lois qui la réglemente
dont la loi de 1881 est la plus utilisée.
Il y a des condamnations que vous pouvez trouver ici, par exemple :
http://www.legalis.net/jurisprudence.php3?id_rubrique

Je crois que vous êtes belge et que vous n'avez pas de loi du même type,
en Belgique.

On y trouve même que ce n'est pas suffisamment grave pour une femme d'être
exposée nue, sans qu'elle l'ait acceptée, au point de refuser la sasie des
exemplaires encore invendus.
Alors deux ou trois insultes dans le cadre d'un forum .....



On ne parle pas d'insultes mais de diffamation et c'est dans la loi
française donc pourquoi n'en parlerait-on pas sur ce forum de droit ?

--
Ce qu'on appelle bonheur au sens le plus strict découle
de la satisfaction plutôt subite de besoins fortement
mis en stase et, d'après sa nature, n'est possible
que comme phénomène épisodique.(S. Freud)
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Michel Bacqué
Dominique Gobeaut a écrit :
Tardigradus wrote:

Dominique Gobeaut wrote:

Brassens qui voulait être enterré sur une plage de Sète, bien sûr :-)


C'est vrai, mais en l'occurrence, j'en avais une autre à l'esprit : la
ballade des gens qui sont nés quelque part :)



Je sais que vous aviez celle-là en tête et je vous ai renvoyé celle que
je donne toujours pour y répondre.



Vous vous connaissez les bons auteurs :

http://groups.google.fr/group/fr.usenet.forums.evolution/msg/982f2ed5f3f41fa3?hl=fr&dmode=source

--
Michel
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Broc_Ex_Co
"Dominique Gobeaut" a écrit dans le message de news: 1jcmoqy.1e6mc301bdlvbeN%
| La liberté d'expression existe dans le cadre des lois qui la réglemente
| dont la loi de 1881 est la plus utilisée.
| Il y a des condamnations que vous pouvez trouver ici, par exemple :
| http://www.legalis.net/jurisprudence.php3?id_rubrique
|
| Je crois que vous êtes belge et que vous n'avez pas de loi du même type,
| en Belgique.
Loupé! :-)
|
| > On y trouve même que ce n'est pas suffisamment grave pour une femme d'être
| > exposée nue, sans qu'elle l'ait acceptée, au point de refuser la sasie des
| > exemplaires encore invendus.
| > Alors deux ou trois insultes dans le cadre d'un forum .....
|
| On ne parle pas d'insultes mais de diffamation et c'est dans la loi
| française donc pourquoi n'en parlerait-on pas sur ce forum de droit ?

On trouve en effet beaucoup de condamnations pour diffamation, mais, si on élimine celles qui ont trait à
l'antisémitisme, ou qui sont accompagnée d'autres délits (intrusion informatique par exemple), il ne reste que
des relations entre personnes (physiques ou morales commerciales), du genre
- Madame X fait condamner l'editeur Y qui a insinué dans sa revue qu'elle complétait ses revenus en tapinant;
- La société Y fait condamner Z qui a diffamé sur ses produits.

Pas de condamnation par une association de protection régionale (ou tout organisme public régional) pour
diffamation d'une communauté régionale.
- Les corses, insulaires, ont forcément plus de consanguinité qu'une population plus étendue, pas de diffamation
par nature donc;
- "Les corses sont tarés" c'est idiot, mais si on devait condamner tout les idiots .....
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patrick.1200RTcazaux
Dominique Gobeaut wrote:

Brassens était un auteur génial qui aimait faire des effets mais qui
n'en était pas moins fier d'être né "quelque part" :-)



Je ne sais pas s'il en était fier. Il est normal de ressentir un
ataachement pour l'endroit où l'on a passé son enfance ou une période
hereuse de sa vie. De là à en être fier...

Je comprends qu'on soit fier de quelque chose que l'on a accompli, du
résutalt de ses efforts, mais d'être né, que ce soit ci ou là, ce n'est
jaamais que le furit du hasard, pas de quoi s'en glorifier. Ça me fait
toujours sourire avec amertume quand je vois des gens se proclamer fier
d'être Français (ou n'importe quoi d'autre). En général, c'est pour
meiux dénigrer les autres, d'ailleurs. Bon, inutile d'en rajouter, vous
aurez compris ce que je pense du antionalisme et du chauvinisme.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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patrick.1200RTcazaux
Dominique Gobeaut wrote:

Et ce n'est pas conforme aux principes d'égalité devant la loi, à mon
avis



Pas inintéressant comme point de vue. Mais difficile d'établir une règle
juste, car n'importe quel groupuscule serait alors fondé à revendiquer
une identité quelconque et à réclamer justice au nom de cette prétendue
identité dès lors qu'un abruti de passage s'en serait gaussé...

Qu'est-ce qui fonde une identité, sinon au final le sentiment
personnelle d'appartenance ? Ce n'est pas la naissance, car on peut être
né ici ou là et ne pas se sentir pour autant membre de la communauté en
question, et inversement, vivre dans un endroit dont on n'est pas natif
et se sentir en communion avec les locaux, etc.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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MichellePadovani
"Dominique Gobeaut" a écrit dans le message de news:
1jcm2qe.pmtjzf6iuphxN%
Tardigradus wrote:

MichellePadovani wrote:

> Je ne le pense pas, du moins d'après un responsable d'un parti
> politique en
> Corse, qui m'a répondu sans équivoque pour lui il s'agit d'une
> diffamation à
> l'encontre d'un groupe de personne du fait de leur origine.

Cette phras em'apparaît particulièrement tordue. Un juriste pourrait-il
rappeler ce qu'est une diffamation ? Et nous éclairer sur un lien
possible entre diffamation et origines de la persone ou du groupe
prétendument diffamés ?



Ça résulte de l'article 32 de la loi du 29 juillet 1881 sur la presse :

Article 32
Modifié par Loi n°2004-1486 du 30 décembre 2004 - art. 21 JORF 31
décembre 2004
Modifié par Loi n°2004-1486 du 30 décembre 2004 - art. 22 JORF 31
décembre 2004
La diffamation commise envers les particuliers par l'un des moyens
énoncés en l'article 23 sera punie d'une amende de 12000 euros.

La diffamation commise par les mêmes moyens envers une personne ou un
groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou
de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une
religion déterminée sera punie d'un an d'emprisonnement et de 45000
euros d'amende ou de l'une de ces deux peines seulement.

Sera punie des peines prévues à l'alinéa précédent la diffamation
commise par les mêmes moyens envers une personne ou un groupe de
personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur
handicap.


--
Ce qu'on appelle bonheur au sens le plus strict découle
de la satisfaction plutôt subite de besoins fortement
mis en stase et, d'après sa nature, n'est possible
que comme phénomène épisodique.(S. Freud)



Bonsoir,
Je remercie les contributeurs de ce fmd qui ont répondu à mon fil de
discussions, et particulièrement à Mme Dominique GOBEAUT pour ses précisions
sur la loi sur la diffamation. Sur Internet ou sur usenet des personnes se
livrent avec trop de facilité à de la diffamation et de l'injures public, et
souvent sans raison particulière car ne connaissant pas leur victime, il
était bien utile de connaître nos droits en la matière.
Je trouve que les procédures judiciaires devraient être plus simplifiées et
les rendus de jugement également, sur la diffamation et l'injures sur le
net.

Amicalement à tous.
--
PADOVANI Michelle.
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Serge
"Tardigradus" a écrit dans le
message de news:
1jcmk3r.1w03a3mtpseffN%
Dominique Gobeaut wrote:

Brassens qui voulait être enterré sur une plage de Sète, bien sûr :-)



C'est vrai, mais en l'occurrence, j'en avais une autre à l'esprit : la
ballade des gens qui sont nés quelque part :)

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique



Bonsoir,

Je me demande depuis un certain temps si sur ce forum ce n'est pas
plutôt:
"Le temps ne fait rien à l'affaire"....

Serge
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dmkgbt
Tardigradus wrote:

Dominique Gobeaut wrote:

> Et ce n'est pas conforme aux principes d'égalité devant la loi, à mon
> avis

Pas inintéressant comme point de vue. Mais difficile d'établir une règle
juste, car n'importe quel groupuscule serait alors fondé à revendiquer
une identité quelconque et à réclamer justice au nom de cette prétendue
identité dès lors qu'un abruti de passage s'en serait gaussé...



Faites un parallèle avec les homosexuels : groupe relativement
minoritaire qui a été reconnu fondé à revendiquer une identité sexuelle
spécifique et à réclamer justice au nom de cette identité...
C'est assez curieux, d'ailleurs car il est logiquement plus difficile de
prouver qu'on est homosexuel(le) que de prouver une origine corse...

D'ailleurs, je me demande depuis quelque temps si "les blondes" ne
pourraient pas réclamer justice de toutes les diffamations publiques
portées à leur encontre sous forme de blagues dites " de blonde"
( attention : j'étais blonde avant de grisonner :-))


Qu'est-ce qui fonde une identité, sinon au final le sentiment
personnelle d'appartenance ?



C'est ce qui est refusé aux corses, précisément.

Ce n'est pas la naissance, car on peut être
né ici ou là et ne pas se sentir pour autant membre de la communauté en
question, et inversement, vivre dans un endroit dont on n'est pas natif
et se sentir en communion avec les locaux, etc.



Je suis d'accord avec vous.
Est corse, àmha, celui qui se réclame de cette identité particulière,
quelles que soient les raisons qu'il avance (ou n'ava,ce pas) pour
appuyer ce sentiment d'appartenance.
De même qu'est homosexuel celui qui se réclame de cette identité, sans
qu'on lui demande de le prouver.

Excusez moi mais je fais un croisement (crosspost) avec france.corse car
je pense que cette conversation peut intéresser ceux qui ne lisent pas
fr.misc.droit.
Si cela vous dérange, vous pouvez supprimer ce crosspost.

Cordialement.

--
Ce qu'on appelle bonheur au sens le plus strict découle
de la satisfaction plutôt subite de besoins fortement
mis en stase et, d'après sa nature, n'est possible
que comme phénomène épisodique.(S. Freud)