Un article fort intéressant, et qui défend des positions hétérodoxes
par rapport à la "pensée unique" qui règne au Monde (du coup il faut vraîment
le chercher pour le trouver ...):
Par exemple:
"
Vouloir flexibiliser en période de croissance molle tout en diminuant les
allocations-chômage, les déficits budgétaires et les prélèvements obligatoires
conduirait à un affaiblissement de la demande intérieure, qui aboutirait à une
baisse des anticipations de profit des entreprises sur lesquelles elles se
basent pour conduire leurs projets d'investissement. L'activité se
ralentirait, l'emploi avec, et le chômage augmenterait.
"
Visibles de l'extérieur? Je ne savais pas. Des jardins de plusieurs milliers de mètres carrés? J'ai quand même du mal à le croire, ou tu es allé chez
C'est normal : ce n'est pas dans ton labo...
Rothschild (ou les bonnes soeurs). Et ce que tu n'as pas à Paris, la
Non. Je me souviens d'un copain au lycée qui m'avait invité chez lui. Là-bas, dans le XXe, il y avait une tripoté de maison sur le même modèle : minable de l'extérieur et superbe côté jardin. Sa maison était référencée d'ailleurs dans une revue spécialisée dans les maisons de ce genre à Paris...
Et il était loin, très loin, des Rotschild.
Comme ses voisins d'ailleurs.
de la mer, le soleil beaucoup plus fort et chaud, les jardins extraordinairement beaux qui font honte au "jardin à la française" et tant d'autres choses. Des petits quartiers avec des ruelles et des maisons minuscules juste à coté de tours gigantesques, bref toute la fantaisie et l'anarchie que tu n'as jamais ici. Et du haut des tours la vue sur le volcan, tu as ça à Paris?
Bien sûr. C'est une volonté syndicale de mettre tout le monde sur le même plan donc on y arrivera : il paraît qu'il y a un plan (quinquénal) prévu pour la réalisation : la première année, on met la fonction publique en grève pour soutenir les camarades futurs propriétaires... après, on fera une AG (vote à pied levé dans un congrès d'unijambistes dans une salle munie de parquet ciré (syndicalement)) pour savoir si on continue ou on arrête le mouvement (spontané). Après, on ne sait plus très bien car les élections des camarades syndiqués ont eu lieu et le renouvellement n'est que trois ans après donc, ils ne sont alors plus très pressés de voler au secours des camarades devenus alors ex-propriétaires...
Visibles de l'extérieur? Je ne savais pas. Des jardins de plusieurs milliers
de mètres carrés? J'ai quand même du mal à le croire, ou tu es allé
chez
C'est normal : ce n'est pas dans ton labo...
Rothschild (ou les bonnes soeurs). Et ce que tu n'as pas à Paris, la
Non. Je me souviens d'un copain au lycée qui m'avait invité chez
lui. Là-bas, dans le XXe, il y avait une tripoté de maison sur le même
modèle : minable de l'extérieur et superbe côté jardin. Sa maison
était référencée d'ailleurs dans une revue spécialisée dans les
maisons de ce genre à Paris...
Et il était loin, très loin, des Rotschild.
Comme ses voisins d'ailleurs.
de la mer, le soleil beaucoup plus fort et chaud, les jardins
extraordinairement beaux qui font honte au "jardin à la française" et tant
d'autres choses. Des petits quartiers avec des ruelles et des maisons
minuscules juste à coté de tours gigantesques, bref toute la fantaisie et
l'anarchie que tu n'as jamais ici. Et du haut des tours la vue sur le volcan,
tu as ça à Paris?
Bien sûr. C'est une volonté syndicale de mettre tout le monde sur le
même plan donc on y arrivera : il paraît qu'il y a un plan
(quinquénal) prévu pour la réalisation : la première année, on met la
fonction publique en grève pour soutenir les camarades futurs
propriétaires... après, on fera une AG (vote à pied levé dans un
congrès d'unijambistes dans une salle munie de parquet ciré
(syndicalement)) pour savoir si on continue ou on arrête le mouvement
(spontané). Après, on ne sait plus très bien car les élections des
camarades syndiqués ont eu lieu et le renouvellement n'est que trois
ans après donc, ils ne sont alors plus très pressés de voler au
secours des camarades devenus alors ex-propriétaires...
Visibles de l'extérieur? Je ne savais pas. Des jardins de plusieurs milliers de mètres carrés? J'ai quand même du mal à le croire, ou tu es allé chez
C'est normal : ce n'est pas dans ton labo...
Rothschild (ou les bonnes soeurs). Et ce que tu n'as pas à Paris, la
Non. Je me souviens d'un copain au lycée qui m'avait invité chez lui. Là-bas, dans le XXe, il y avait une tripoté de maison sur le même modèle : minable de l'extérieur et superbe côté jardin. Sa maison était référencée d'ailleurs dans une revue spécialisée dans les maisons de ce genre à Paris...
Et il était loin, très loin, des Rotschild.
Comme ses voisins d'ailleurs.
de la mer, le soleil beaucoup plus fort et chaud, les jardins extraordinairement beaux qui font honte au "jardin à la française" et tant d'autres choses. Des petits quartiers avec des ruelles et des maisons minuscules juste à coté de tours gigantesques, bref toute la fantaisie et l'anarchie que tu n'as jamais ici. Et du haut des tours la vue sur le volcan, tu as ça à Paris?
Bien sûr. C'est une volonté syndicale de mettre tout le monde sur le même plan donc on y arrivera : il paraît qu'il y a un plan (quinquénal) prévu pour la réalisation : la première année, on met la fonction publique en grève pour soutenir les camarades futurs propriétaires... après, on fera une AG (vote à pied levé dans un congrès d'unijambistes dans une salle munie de parquet ciré (syndicalement)) pour savoir si on continue ou on arrête le mouvement (spontané). Après, on ne sait plus très bien car les élections des camarades syndiqués ont eu lieu et le renouvellement n'est que trois ans après donc, ils ne sont alors plus très pressés de voler au secours des camarades devenus alors ex-propriétaires...
Sauf qu'à l'époque, les tramway et les voitures empruntaient les voies, alors que maintenant ils suppriment trois voies de voiture et ajoutent un feu à chaque intersection. Bénéfice : embouteillages monstrueux.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-24, Côme Desplats <invalid> wrote:
Sauf qu'à l'époque, les tramway et les voitures empruntaient les voies,
alors que maintenant ils suppriment trois voies de voiture et ajoutent
un feu à chaque intersection. Bénéfice : embouteillages monstrueux.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en
embouteillage.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Sauf qu'à l'époque, les tramway et les voitures empruntaient les voies, alors que maintenant ils suppriment trois voies de voiture et ajoutent un feu à chaque intersection. Bénéfice : embouteillages monstrueux.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Ploc
wrote:
On 2006-04-24, Côme Desplats <invalid> wrote:
Sauf qu'à l'époque, les tramway et les voitures empruntaient les voies, alors que maintenant ils suppriment trois voies de voiture et ajoutent un feu à chaque intersection. Bénéfice : embouteillages monstrueux.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez dissuasives pour les gens moyens : - plans de circulation base avec sens unique qui releve du labyrinthe (a Paris ca) - reduction du nombre de voies de circulation (forcement, sinon, on le met ou, le tram?) - ajout de feux tous les 50m (j'exagere a peine, mais pour ceux qui sont a Bordeaux : exemple entre st genes et l'universite bx1) qui provoque inevitablement des embouteillages meme sans attendre les heures de pointe. Ca permet de voir plusieurs trams passes.
Evidemment, apres, il y'en a qui sont encore assez butes pour prendre la voiture et du coup ils ralent contre ce tram. Enfin, franchement, les travaux ont dure longtemps, mais ca a pas mal change le visage de la ville et rarement en mal (il me semble) et surtout ca marche plutot bien maintenant et c'est assez agreable a utiliser. Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
stephane@unices.org wrote:
On 2006-04-24, Côme Desplats <invalid> wrote:
Sauf qu'à l'époque, les tramway et les voitures empruntaient les voies,
alors que maintenant ils suppriment trois voies de voiture et ajoutent
un feu à chaque intersection. Bénéfice : embouteillages monstrueux.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en
embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
dissuasives pour les gens moyens :
- plans de circulation base avec sens unique qui releve du labyrinthe
(a Paris ca)
- reduction du nombre de voies de circulation (forcement, sinon, on le
met ou, le tram?)
- ajout de feux tous les 50m (j'exagere a peine, mais pour ceux qui
sont a Bordeaux : exemple entre st genes et l'universite bx1) qui
provoque inevitablement des embouteillages meme sans attendre les heures
de pointe. Ca permet de voir plusieurs trams passes.
Evidemment, apres, il y'en a qui sont encore assez butes pour prendre la
voiture et du coup ils ralent contre ce tram. Enfin, franchement, les
travaux ont dure longtemps, mais ca a pas mal change le visage de la
ville et rarement en mal (il me semble) et surtout ca marche plutot bien
maintenant et c'est assez agreable a utiliser.
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres
de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout
quand le tram met moins de temps...).
Sauf qu'à l'époque, les tramway et les voitures empruntaient les voies, alors que maintenant ils suppriment trois voies de voiture et ajoutent un feu à chaque intersection. Bénéfice : embouteillages monstrueux.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez dissuasives pour les gens moyens : - plans de circulation base avec sens unique qui releve du labyrinthe (a Paris ca) - reduction du nombre de voies de circulation (forcement, sinon, on le met ou, le tram?) - ajout de feux tous les 50m (j'exagere a peine, mais pour ceux qui sont a Bordeaux : exemple entre st genes et l'universite bx1) qui provoque inevitablement des embouteillages meme sans attendre les heures de pointe. Ca permet de voir plusieurs trams passes.
Evidemment, apres, il y'en a qui sont encore assez butes pour prendre la voiture et du coup ils ralent contre ce tram. Enfin, franchement, les travaux ont dure longtemps, mais ca a pas mal change le visage de la ville et rarement en mal (il me semble) et surtout ca marche plutot bien maintenant et c'est assez agreable a utiliser. Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
stephane
On 2006-04-25, Ploc wrote:
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le faire".
- plans de circulation base avec sens unique qui releve du labyrinthe (a Paris ca) - reduction du nombre de voies de circulation (forcement, sinon, on le met ou, le tram?) - ajout de feux tous les 50m (j'exagere a peine, mais pour ceux qui sont a Bordeaux : exemple entre st genes et l'universite bx1) qui provoque inevitablement des embouteillages meme sans attendre les heures de pointe. Ca permet de voir plusieurs trams passes.
Tout ca, ca provoque des embouteillages mais je vois pas en quoi ca dissuade qui que ce soit de prendre sa voiture. Et meme si ca dissuade certain, ca ne fera qu'encourager les autres.
Par contre, un embouteillage, ca pollue la vie.
A part taxer a mort l'automobile, je vois rien qui puisse dissuader.
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
Il y a plus qu'a mettre un peage a 15 Euros a l'entree de la ville.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-25, Ploc <ploc@clop.invalid> wrote:
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en
embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le
faire".
- plans de circulation base avec sens unique qui releve du labyrinthe
(a Paris ca)
- reduction du nombre de voies de circulation (forcement, sinon, on le
met ou, le tram?)
- ajout de feux tous les 50m (j'exagere a peine, mais pour ceux qui
sont a Bordeaux : exemple entre st genes et l'universite bx1) qui
provoque inevitablement des embouteillages meme sans attendre les heures
de pointe. Ca permet de voir plusieurs trams passes.
Tout ca, ca provoque des embouteillages mais je vois pas en quoi ca
dissuade qui que ce soit de prendre sa voiture. Et meme si ca dissuade
certain, ca ne fera qu'encourager les autres.
Par contre, un embouteillage, ca pollue la vie.
A part taxer a mort l'automobile, je vois rien qui puisse dissuader.
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres
de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout
quand le tram met moins de temps...).
Il y a plus qu'a mettre un peage a 15 Euros a l'entree de la ville.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le faire".
- plans de circulation base avec sens unique qui releve du labyrinthe (a Paris ca) - reduction du nombre de voies de circulation (forcement, sinon, on le met ou, le tram?) - ajout de feux tous les 50m (j'exagere a peine, mais pour ceux qui sont a Bordeaux : exemple entre st genes et l'universite bx1) qui provoque inevitablement des embouteillages meme sans attendre les heures de pointe. Ca permet de voir plusieurs trams passes.
Tout ca, ca provoque des embouteillages mais je vois pas en quoi ca dissuade qui que ce soit de prendre sa voiture. Et meme si ca dissuade certain, ca ne fera qu'encourager les autres.
Par contre, un embouteillage, ca pollue la vie.
A part taxer a mort l'automobile, je vois rien qui puisse dissuader.
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
Il y a plus qu'a mettre un peage a 15 Euros a l'entree de la ville.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Manuel Leclerc
Non. Je me souviens d'un copain au lycée qui m'avait invité chez lui. Là-bas, dans le XXe, il y avait une tripoté de maison sur le même modèle : minable de l'extérieur et superbe côté jardin. Sa maison était référencée d'ailleurs dans une revue spécialisée dans les maisons de ce genre à Paris...
Donne une adresse dans le quartier. Google Maps est sidérant pour ce genre de chose.
-- Step 1: Idea Step 2: Err... Step 3: Make money --Larry McVoy
Non. Je me souviens d'un copain au lycée qui m'avait
invité chez lui. Là-bas, dans le XXe, il y avait une
tripoté de maison sur le même modèle : minable de
l'extérieur et superbe côté jardin. Sa maison
était référencée d'ailleurs dans une revue
spécialisée dans les maisons de ce genre à Paris...
Donne une adresse dans le quartier. Google Maps
est sidérant pour ce genre de chose.
--
Step 1: Idea
Step 2: Err...
Step 3: Make money
--Larry McVoy
Non. Je me souviens d'un copain au lycée qui m'avait invité chez lui. Là-bas, dans le XXe, il y avait une tripoté de maison sur le même modèle : minable de l'extérieur et superbe côté jardin. Sa maison était référencée d'ailleurs dans une revue spécialisée dans les maisons de ce genre à Paris...
Donne une adresse dans le quartier. Google Maps est sidérant pour ce genre de chose.
-- Step 1: Idea Step 2: Err... Step 3: Make money --Larry McVoy
Ploc
wrote:
On 2006-04-25, Ploc wrote:
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage. Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le faire".
Je parlais point de vue politique. Si un maire fait ca en France, il est quasiment assure de pas etre reelu. Evidemment, pour Bordeaux, le maire actuel est un interimaire attendant le retour de Juppe, donc il pourrait prendre le risque, mais ca pourrait reduire a zero les chances de son parti. Donc c'est a peu pres clair qu'il le fera pas.
stephane@unices.org wrote:
On 2006-04-25, Ploc <ploc@clop.invalid> wrote:
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en
embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le
faire".
Je parlais point de vue politique. Si un maire fait ca en France, il est
quasiment assure de pas etre reelu. Evidemment, pour Bordeaux, le maire
actuel est un interimaire attendant le retour de Juppe, donc il pourrait
prendre le risque, mais ca pourrait reduire a zero les chances de son
parti. Donc c'est a peu pres clair qu'il le fera pas.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage. Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le faire".
Je parlais point de vue politique. Si un maire fait ca en France, il est quasiment assure de pas etre reelu. Evidemment, pour Bordeaux, le maire actuel est un interimaire attendant le retour de Juppe, donc il pourrait prendre le risque, mais ca pourrait reduire a zero les chances de son parti. Donc c'est a peu pres clair qu'il le fera pas.
Côme Desplats
Ploc wrote:
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
Il faut quand même voir que le tram est très loin de desservir tout le monde. Alors bien sur on peut prendre le bus pour rejoindre le tram, mais vu les embouteillages...
Ploc wrote:
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres
de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout
quand le tram met moins de temps...).
Il faut quand même voir que le tram est très loin de desservir tout le
monde. Alors bien sur on peut prendre le bus pour rejoindre le tram,
mais vu les embouteillages...
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
Il faut quand même voir que le tram est très loin de desservir tout le monde. Alors bien sur on peut prendre le bus pour rejoindre le tram, mais vu les embouteillages...
talon
Ploc wrote:
wrote:
On 2006-04-25, Ploc wrote:
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage. Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le faire".
Je parlais point de vue politique. Si un maire fait ca en France, il est quasiment assure de pas etre reelu. Evidemment, pour Bordeaux, le maire actuel est un interimaire attendant le retour de Juppe, donc il pourrait prendre le risque, mais ca pourrait reduire a zero les chances de son parti. Donc c'est a peu pres clair qu'il le fera pas.
Bof à Strasbourg ils ont mis un parking géant au terminus du tramway, tu poses
ta voiture et tu prends le tramway pour te déplacer en ville, c'est formidable. Tu sais Strasbourg c'est une grande ville aussi.
--
Michel TALON
Ploc <ploc@clop.invalid> wrote:
stephane@unices.org wrote:
On 2006-04-25, Ploc <ploc@clop.invalid> wrote:
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en
embouteillage.
Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le
faire".
Je parlais point de vue politique. Si un maire fait ca en France, il est
quasiment assure de pas etre reelu. Evidemment, pour Bordeaux, le maire
actuel est un interimaire attendant le retour de Juppe, donc il pourrait
prendre le risque, mais ca pourrait reduire a zero les chances de son
parti. Donc c'est a peu pres clair qu'il le fera pas.
Bof à Strasbourg ils ont mis un parking géant au terminus du tramway, tu poses
ta voiture et tu prends le tramway pour te déplacer en ville, c'est
formidable. Tu sais Strasbourg c'est une grande ville aussi.
Pourquoi ne suppriment-ils pas la voiture, on y gagnerait en embouteillage. Ils ne peuvent pas le faire, par contre, ils prennent des mesures assez
Alors ca deja, je comprends meme pas pourquoi "Ils ne peuvent pas le faire".
Je parlais point de vue politique. Si un maire fait ca en France, il est quasiment assure de pas etre reelu. Evidemment, pour Bordeaux, le maire actuel est un interimaire attendant le retour de Juppe, donc il pourrait prendre le risque, mais ca pourrait reduire a zero les chances de son parti. Donc c'est a peu pres clair qu'il le fera pas.
Bof à Strasbourg ils ont mis un parking géant au terminus du tramway, tu poses
ta voiture et tu prends le tramway pour te déplacer en ville, c'est formidable. Tu sais Strasbourg c'est une grande ville aussi.
--
Michel TALON
Ploc
Côme Desplats wrote:
Ploc wrote:
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
Il faut quand même voir que le tram est très loin de desservir tout le monde. Alors bien sur on peut prendre le bus pour rejoindre le tram, mais vu les embouteillages...
Il existe aussi la marche. Si on prend tous les gens a moins de 10minutes du tram, ca fait pas mal de gens. Je ne suis pas persuade que tous les residents concernes aient laisse tomber leur voiture...
Côme Desplats wrote:
Ploc wrote:
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient
frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture
(surtout quand le tram met moins de temps...).
Il faut quand même voir que le tram est très loin de desservir tout le
monde. Alors bien sur on peut prendre le bus pour rejoindre le tram,
mais vu les embouteillages...
Il existe aussi la marche.
Si on prend tous les gens a moins de 10minutes du tram, ca fait pas mal
de gens. Je ne suis pas persuade que tous les residents concernes aient
laisse tomber leur voiture...
Mais on peut comprendre que les automobilistes forcenes soient frustres de devoir passer plus de temps pour leurs trajets en voiture (surtout quand le tram met moins de temps...).
Il faut quand même voir que le tram est très loin de desservir tout le monde. Alors bien sur on peut prendre le bus pour rejoindre le tram, mais vu les embouteillages...
Il existe aussi la marche. Si on prend tous les gens a moins de 10minutes du tram, ca fait pas mal de gens. Je ne suis pas persuade que tous les residents concernes aient laisse tomber leur voiture...
Ploc
Michel Talon wrote:
Ploc wrote:
Bof à Strasbourg ils ont mis un parking géant au terminus du tramway, tu poses ta voiture et tu prends le tramway pour te déplacer en ville, c'est formidable. Tu sais Strasbourg c'est une grande ville aussi.
Oui, ca existe ailleurs, mais ont-ils interdit la voiture comme le preconisait Stephane? J'en doute.
Michel Talon wrote:
Ploc <ploc@clop.invalid> wrote:
Bof à Strasbourg ils ont mis un parking géant au terminus du tramway, tu poses
ta voiture et tu prends le tramway pour te déplacer en ville, c'est
formidable. Tu sais Strasbourg c'est une grande ville aussi.
Oui, ca existe ailleurs, mais ont-ils interdit la voiture comme le
preconisait Stephane? J'en doute.
Bof à Strasbourg ils ont mis un parking géant au terminus du tramway, tu poses ta voiture et tu prends le tramway pour te déplacer en ville, c'est formidable. Tu sais Strasbourg c'est une grande ville aussi.
Oui, ca existe ailleurs, mais ont-ils interdit la voiture comme le preconisait Stephane? J'en doute.
