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freebox

272 réponses
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F5PHI
bonjour

ma freebox à pris l'orage plus rien ne marche et free me demande 400 euros
pour me la changer
je trouve cela un peu cher alors que cela ne m'appartient pas et que ce
n'est même pas de ma faute
y a til une autre solution que de payer ou de faire jouer eventuellement
l'assurance ?
merci de m'aider
Didier

10 réponses

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Phuture
que coûte, en fait en ce qui me concerne je pense que ce sont des
"employés" de Free présents sur les news 365 jours pas an.


Admettons que ce soit vrai, le fait qu'il soit payés par Free signifierai
donc, selon vous, que leurs arguments n'ont aucune valeur ?
Si tel est le cas, de tels arguments ne doivent pas être facile à
démonter...

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Michel Doucet
que coûte, en fait en ce qui me concerne je pense que ce sont des
"employés" de Free présents sur les news 365 jours pas an.



Admettons que ce soit vrai, le fait qu'il soit payés par Free signifierai
donc, selon vous, que leurs arguments n'ont aucune valeur ?
Si tel est le cas, de tels arguments ne doivent pas être facile à
démonter...




Brina est en vacances ... et vous la remplacez ?

--
Utilisez le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles
... avec lequel vous vous sentez le plus sécurisé ;)


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JustMe
Martin Lafaix a couché sur son écran :
On 2005-08-04, JustMe wrote:
Est il techniquement possible d'intercaler un parafoudre entre la ligne
téléphonique et le modem ADSL sans nuire à la ligne ???


Un parasurtenseur ne protégera pas le modem en cas d'impact direct
sur l'installation de l'abonné, amha.


Donc en gros on demande a l'abonné d'assumer un risque dont il ne peut
pas se protéger ? tsk...


Il peut débrancher son équipement durant l'orage, ce qui offre une
protection raisonnable.


Donc les CGV interdisent implicitement l'utilisation de la Freebox
quand on n'est pas chez soi ? Cool...


La situation est identique à celle des autres équipements branchés sur
le secteur ou sur la ligne téléphonique, en fait. Et c'est la raison
pour laquelle bon nombre de ces appareils (au rang desquels la freebox
compte) indiquent dans leurs guides d'utilisation les précautions à
prendre en cas d'orage.


Il existe des protections adaptées à l'alimentation téléphonique et aux
appareils téléphonique voix. Mais en existe t'il adaptés aux signaux de
l'ADSL ? C'etait ma question et *personne* n'a encore indiqué
d'équipements capables de répondre a ce besoin.




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Jean-Marc Desperrier
Albert ARIBAUD wrote:
On demande bien à des OT des responsabilités qu'il ne peuvent pas
asurer, hein.


Free botte en touche systématiquement sur les responsabiités qu'ils ne
peuvent pas assurer (pas de téléphone pendant 3 mois suite à un
dégroupage total ? Désolé monsieur, c'est de la faute à FT), mais par
contre n'autorise pas le client à en faire de même ?

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Copper Ok
On Thu, 4 Aug 2005 09:40:55 +0200, "Phuture"
wrote:

Et oui ! Ça s'appelle l'écrèmage par la rentabilité, même si
l'expression "beaucoup plus cher" reste à démontrer.


Et le fait de ne plus proposer d'offre non dégroupée, ça s'appelle comment
alors ?


Ça s'appelle avoir atteint son seuil d'écrèmage.

[...]
Pour 4 euros de plus chez Free, il peut espérer un débit supérieur


Et d'autres pour 10¤ de moins ont ailleurs le débit et le service
qui leur convient.

(la
limtation Wanadoo s'effectuant sur le prix payé, et pas sur les
caractéristiques de la ligne) et le téléphone gratuit.


Ben ouala !
A chaque FAI ses choix de mutualisation de tarifs, les uns sur
le niveau de service principal les autres sur les services
annexes.


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Phuture
"legoff" a écrit dans le message de news:

Il ya quand même un lien plus direct entre le remplacement d'un modem par
un FAI que dans le fait d'avoir sa copine qui se ballade à poil pour
pouvoir s'abonner chez un disquaire.


évidemment je "provoque". Mais, sous-jacent, je voulais évidememnt dire
que "ce n'est pas parce que c'est écrit dans les CGV que c'est un dogme".
Demande aux opérateurs mobiles ce qu'ils en pensent ! (je ne dis pas que
c'est abusif, je dis, grosso modo, avec mon langage béotien, qu'il faut
raison garder).
"On" a signé, avec nos portables, pour des sms à 15 centimes, je ne veux
pas relancer le débat même s'il y a selon moi -perso- matière à; et
finalement le prix a baissé, ne serait-ce que par des artifices de forfait
(sauf à ma connaissance SFR qui a un tarif heures creuses pour les sms).
Comme quoi...


Sauf qu'en l'occurence, il y a quand même une différence de taille : le
problème en ce qui concerne les SMS n'était pas le prix proposé, mais
l'entente tacite entre les 3 opérateurs pour maintenir ce prix à un niveau
élevé. Le marché des FAI en ce moment est sans nul doute beaucoup plus
concurrentiel, et il est fort peu probable qu'une telle entente soit
possible (entre autre grâce à Free d'ailleurs, car au début de l'ADSL, tous
les FAI étaient bien contents de pouvoir vendre des abonnement à 512 pour 45
euros par mois).

Un modem coute le prix que les gens sont prêts à le payer, comme un kilo
de poires coute le prix que les gens sont prêts à le payer.


oui et non... le prix est libre pour pas mal de produits évidemment, mais
sur le papier. Outre que tu ne vendras pas ton kilo de poires s'il est à
25 euros le kilo, même sur les routes départementales près de la buvette
de Pépé Basagagnas, tu n'accèderas pas à la grande distribution, à moins
de payer des marges arrières, des marges de compensation, des marges pour
la baisse des ventes des autres produteurs et autres particularités. Mais
on s'égare, moi le premier


C'est exactement ce que je te disai : on ne vendra pas un kg de poires à 25
euros justement parce que ce prix ne correspond pas à ce que le consommateur
est prêt à payer (bien que pour chaque produit, il existe différentes gammes
et il n'est pas impossible que des poires "de luxe" puissent se vendre à ce
prix).

En prix de vente pur, si la FB était en distrib à 400 euros, je ne suis
pas certain que Free aurait eu l'indéniable succès qu'on lui connait.


Va voir ce lien : http://www.materiel.net/browse_modrout.html (materiel.net
n'étant pas réputé pour être le plus cher)
et tu verras que si le prix de 400 euros n'est pas le moins cher que l'on
puisse trouver, il n'est pas non plus aberrant pour un modem ADSL 2+-routeur
wifi triple play.

Par conséquent, et contrairement à ce que certains veulent bien laisser
entendre ici, je suis persuadé que Free n'aurait aucune difficulté à
justifier ce prix devant un tribunal.

C'est un autre mode de distribution (directe): Free met à disposition un
stock de poires :-) Cette partie du débat dit: "si une pore est gatée à
cause d'un survolmtage de mon frigo, dois-je payer 40 kilos de poire d'un
coup pour en avoir à nouveau d'autres à disposition ? " :-)


La réponse est oui : pourquoi Free devrait-il être responsable d'un
disfonctionnement de ton frigo ?

De plus, ce n'est pas parce qu'on trouve des modems à 50 euros (il
faudrait d'ailleurs aussi préciser sous quelles conditions)


ces modems ne sont pas des GSM, il n'y a pas de lock... Faudrait vérifier,
tu as raison, pour voir s'il y a un engagement derrière.

que tous les modems doivent être vendus 50 euros.


bof, je ne dis pas vraiment ça... je dis en substance que la freebox est
un excellent produit, la neufbox aussi (puisqu'on parle vaguement d'elle),
que la freebox présente une nouveauté sympa (le média center) mais que la
neufbox a l'avantage d'avoir la TV déportée... chacubn ses besoins (mon PC
avec winamp recoit des TV, lit mes fichiers, etc.); ce sont des produits
voisins, aux fonctions voisines ou complémentaires; et que passer de 50 à
400 euros entre les deux produits est un écart très substantiel pour tout
dire :-)


Déja, on ne passe pas de 50 euros pour la 9box à 400 euros pour la freebox.
De plus, je le répète, il peut exister des produits aux fonctionnalités
équivalentes dans des gammes et à des prix différents.

Evidemment, après, tu vends ton produit 0 ou 500 euros, en distribution ou
en vente directe, mais un tel gap me surprend en temps que consommateur.
Pour 400 euros, tu as un GSM sans simlock très performant, voire dernier
cri; le concentré de techno dans un GSM est impressionnnnt techniquement
(appareil photo, "camescope" -façon de parler), voix numérique haute
résolution, modem, infra rouge, haut débit, écran couleurs, mains libre,
agenda, Outlook, batterie, mémos... et tout ça ne fait pas forcément 400
euros.

Je ne sais pas si tu es au courant, mais on trouve des Logan à 8000
euros, mais aussi de Rolls à 1 000 000 d'euros. Pourtant, toutes les 2
sont des voitures.


Mais quand le cendrier de l'une est plein, tu changes de voiture :-))
Sans connaître les chiffres, au doigt mouillé, il y a autant de logan que
de rolls en circulation... (façon de parler, et finalement, vu les tests
"standards" la Logan est pas mal en fait, en dehors de son look passé
:-) ). Tout ça pour dire qu'en terme de box, je ne crois pas trop entre
une "box du riche et box du pauvre", les deux (free et 9 dans notre
discussion) sont:
- modem
- routeur
- wifi
- ADSL 2+
- TV (l'une tout inclus, l'autre déporte le modem près du téléviseur par
exemple, m'enfin le débat n'est pas là, la techno, oui)
- voix & services associés
- la freebox est "déjà" mediaplayer, la 9 semble le devenir bientôt
- ...
- elles sont 220 V et ethernet toutes les deux ? :-))


Ca ne suffit pas à justifier qu'elles soient nécessairement à un prix
indentique. Regarde le prix des ordinateurs, et tu verras les différences de
prix à fonctionnalités théoriquement équivalentes.

Free à une avance en innovation (mediaplayer), que "l'aboutissement du
métier" (un terme dans ce genre pour les dépots d'inventions) va amener
chez 9, Tiscali, Wanadoo, mais les produits restent comparables...
Oui, Free a dégainé le premier, et avec talent et succès, avec son produit
maison. Mais je reste certain que c'est un aboutissement logique des
évolutions des opérateurs, comme, dans un tout autre registre, AOL avec
son navigateur, dont le dernier va être distribué à tout le monde...
So what ? :-) L'essentiel est qu'on surfe correctement...
... et que s'il y a un coup de foudre, que ce soit de l'amour, pas une
bataille de CGV :-)


C'est beau ça :-)

Mais contrairement à ce que tu insinues je considère, pour ma part, que nous
participons tous deux à apporter une réponse au post initial en argumentant
pour savoir si oui ou non ce prix de 400 euros est justifié.


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wak
"Phuture" a écrit dans le message de news:
42f0ff37$0$16873$

Or, à mon avis, il sera certainement beaucoup plus facile à Free de prouver
que ces 400 euros correspondent à un coût réel (soit prix de la freebox +
frais de gestion et compagnie) qu'à un abonné de prouver que ce n'est pas
le cas, et qu'une partie de ces 400 euros ne correspond pas à des frais
réellement supportés par Free, mais à des dommages et intérêts.


Vu la durée de vie d'une V3 ça ferait hurler de rire, n'importe quel
contrôleur de gestion. Il faut juste qu'une affaire passe en jugement et nous
serons fixé sur la validité du montant de la clause pénale. Note qu'il est
fort possible que ce soit un assureur un peu plus tatillon que les autres qui
poursuive.


Absolumen: demande de base: tableau d'amortissement des FBs dans la
compta de FREE ;-)


Avatar
wak
Et alors. Même si ils la facturent 10 fois le prix qu'elle leur coûte, ce
prix est indiqué dans les CGV.



<ironique>
c'est sur, ça permet tout, ce n'est pas déconnant. Dans les CGV de mon
abonnement à mon disquaire, ma copine doit obligatoirement se promener nue
dans la rue. J'ai signé, je n'ai rien à redire, je suis en tort si elle
reste habillée.


Il ya quand même un lien plus direct entre le remplacement d'un modem par un
FAI que dans le fait d'avoir sa copine qui se ballade à poil pour pouvoir
s'abonner chez un disquaire.

C'est bien connu qu'un modem adsl coute 400 euros. C'est pour ça que ça que
coute une cinquantaine d'euros à Auchan...
A se demander pourquoi Sarko voulait 2% de baisse des prix !
</ironique>




Un modem coute le prix que les gens sont prêts à le payer, comme un kilo de
poires coute le prix que les gens sont prêts à le payer.

De plus, ce n'est pas parce qu'on trouve des modems à 50 euros (il faudrait
d'ailleurs aussi préciser sous quelles conditions) que tous les modems
doivent être vendus 50 euros. Je ne sais pas si tu es au courant, mais on
trouve des Logan à 8000 euros, mais aussi de Rolls à 1 000 000 d'euros.
Pourtant, toutes les 2 sont des voitures.


Confusion: prix de vente/préjudice.

clause pénale= indemnisation du préjudice subi par la victime. Pas de
FB vendue donc pas de perte de profit, donc préjudice= cout de revient
pour FREE - amortissement du matos.

C'est de base.

Quand au prix de revient de la FB, les Triple plays se trouvent aux US
à 80 USD avec intégration wifi. Pis on va voir à combien CI sort le
sien tiens pour la prix français.

Mais le plus simple sera encore de demander la valo des FBs dans la
comota de FREE+ l'amortissement comptable.

En tenant compte du fait que la comptabiloté est censée être sincère et
que FREE est une société cotée...

ouala ouala.



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wak
Albert ARIBAUD wrote:
On demande bien à des OT des responsabilités qu'il ne peuvent pas
asurer, hein.


Free botte en touche systématiquement sur les responsabiités qu'ils ne
peuvent pas assurer (pas de téléphone pendant 3 mois suite à un dégroupage
total ? Désolé monsieur, c'est de la faute à FT), mais par contre n'autorise
pas le client à en faire de même ?


Notez un "léger" détail/ c'est à FREE de PROUVER CONTRADICTOIREMENT que
la cause de la panne est la foudre...


Avatar
wak
On 2005-08-04, JustMe wrote:
Est il techniquement possible d'intercaler un parafoudre entre la ligne
téléphonique et le modem ADSL sans nuire à la ligne ???


Un parasurtenseur ne protégera pas le modem en cas d'impact direct
sur l'installation de l'abonné, amha.


Donc en gros on demande a l'abonné d'assumer un risque dont il ne peut
pas se protéger ? tsk...


Il peut débrancher son équipement durant l'orage, ce qui offre une
protection raisonnable.

La situation est identique à celle des autres équipements branchés sur
le secteur ou sur la ligne téléphonique, en fait. Et c'est la raison
pour laquelle bon nombre de ces appareils (au rang desquels la freebox
compte) indiquent dans leurs guides d'utilisation les précautions à
prendre en cas d'orage.


Euh, j'ai un contrat qui me dit que je peux utiliser ma connexion 24h
sur 24 7j/7, sans asterisque avec (sauf en cas d'orage, de pluie, de
grele, de scene de ménage ou de maladie de la belle-mère)