OVH Cloud OVH Cloud

Garés comme une merde

454 réponses
Avatar
Bidulette
Vu les conséquences tragiques qu'ils snt suceptibles d'engendrer
(notamment la mort d'une cycliste à Strasbourg en aout 2014), il me
semble que ce genre de comportement devrait au moins dans certains cas
être gratifié de condamnations au pénal...

http://www.liberation.fr/societe/2015/09/03/chronique-pignon-sur-rue-etes-vous-gares-comme-une-merde_1374823

10 réponses

Avatar
.
Le 30/10/2015 08:46, Cacahuette a écrit :


Autrement, à part ça, une personne est morte à cause de vos conneries.
Mais c'est surement un détail pour vous, hein.





arretez

1
de faire votre Roger Gickel, mémère !comme si toute la misère du
monde vous était tombée sur les pieds.
Ce n'est pas comme cela que vous influencerez le juge
à défaut de prendre sur le coin de la tronche les foudres
de l'avocat du chauffeur
( quand il aura graissé sa kalache nique off le baveux )




2
rétablissez la vérité sur l'accident








V



Avatar
jr
jr net> wrote:
Tardigradus wrote:
jr wrote:

Ça c'est une pétition de principe



Bah non, ça a à voir avec l'entropie et ce genre de choses.



L'entropie et le deuxième principe n'ont pas de sens pour un système
ouvert. On peut coller une définition littéraire à la rigueur.




Genre: "la théorie du chaos dit que c'est le bordel, le deuxième principe
dit que ça ne va pas s'arranger et Heinsenberg dit qu'on ne saura pas
pourquoi." (jr, pouvez me citer)

Mais ça ne correspond évidemment à rien d'autre qu'à une plaisanterie de
salon.

--
https://vimeo.com/71196521
jr
Avatar
Assurancetourix
Tardigradus a écrit :

Assurancetourix wrote:

Mais même si
cela ne concerne que 30% des piétons



Réfléchis un peu (à force de le dire, je commence à avoir l'impression
d'employer une langue étrangère) : aucun piéton ne se dit qu'il s'en
fout de traverser n'importe comment parce qu'il sera indemnisé. Aucun.
Faut vraiment être tordu pour imaginer un tel raisonnement.



Eh, on se calme, hein...
Avant de me dire de réfléchir et de me traiter de tordu, on lit mieux et on
essaye de bien comprendre en ne se trompant pas d'auteur : je n'ai pas dit
que c'était "l'indemnisation" qui faisait traverser une partie des piétons
n'importe où. Au contraire, j'ai critiqué cette interprétation faite par
Philippe Ray en écrivant ceci :

"Quant à "ils se disent que", je crois surtout qu'ils ne se disent rien du
tout, ils traversent comme si ils étaient seuls au monde et que c'est à
tous les autres de faire attention à eux, et encore plus depuis que les
smartphones sont omni-présents."



Les piétons, c'est comme les poules. Et pourquoi les poules
traversent-elles devant les autos ? Pour aller de l'autre côté.



Mauvais exemple ! J'ai mon permis depuis avant l'existence des limitations
de vitesse et j'ai conduit sur des petites routes bien droites en plaine
bordées de quelques fermes disséminées ici et là et avec un panneau
"lieu-dit" incitant à ralentir mais pas à rouler à 60 km/h (à l'époque pour
les agglomérations). Les suicides de poules étaient très rares. Les poules
adultes devaient probablement êtres conscientes du danger et ne
traversaient qu'en groupe, ce qui fait qu'on les voyait de plus loin et
qu'on levait le pied. Mais on n'avait que cela à faire, à l'époque,
regarder la route. Il y avait beaucoup moins de panneaux et d'aménagements
en tous genres et on n'avait pas un œil au moins presque monopolisé par
l'affichage du compteur.


Les accidents auto-piéton, ou auto-vélo, ou vélo-piéton, c'est
exactement comme les bousculades piéton-piéton : les gens sont
uniquement préoccupés d'eux-mêmes, ils ne regardent pas et avancent en
pensant à leurs histoires personnelles, en gromelant contre tous ces
cons qui circulent en les gênant alors qu'ils pourraient rester chez
eux, vu qi'ls sont dehors juste pour le plaisir alors que, eux, ils
bossent, etc. Seules les conséquences sont différentes.



C'est loin d'être faux. ;)
Mais il y a dans votre description des comportements qui sont la
conséquence de l'évolution des véhicules (confort, sur-équipement), des
aménagements routiers et urbains (sur-abondants) et de la réglementation
(pas totalement comprise par 100% des utilisateurs).


PS :
Qu'est-ce que vous avez contre les gens qui bossent ? ;)
Avatar
Assurancetourix
Bidulette a écrit :

Le 30/10/2015 09:56, Assurancetourix a écrit :
Bidulette a écrit :

Mauvais choix, il faut en assumer les conséquences.
Il livrerait en vélo, la vie lui serait beaucoup plus simple (enfin, à
partir du moment où des zozos de votre espèce ne se garent pas sur la
piste).




J'imagine déjà les livreurs de Boulanger, Darty et Conforama livrer des
frigos et des machines laver en vélo... :)




Rien d'impossible à cela. Un frigo, c'est plus encombrant que lourd.
J'en ai bien trimballé un une fois avec un diable sur 500 m.



Un frigo, une fois ? Non, sérieux ? Alors Bravo. C'est un bon début mais
maintenant recommencez en en trimballant 5 le matin et 7 l'après-midi
pendant quelques jours, pour commencer, et ensuite revenez nous donner
votre avis...




Faut savoir qu'il existe des vélos avec plateau capables de charger
jusqu'à 500kg. Utilisés quotidiennement sur Strasbourg par une société
de livraison.




Et une "bidulette" est capable de sillonner la ville 7 heures par jour au
guidon d'un tel engin chargé de 500 kg pendant combien de mois ?
Avatar
jr
Assurancetourix wrote:
Tardigradus a écrit :

Assurancetourix wrote:

Mais même si
cela ne concerne que 30% des piétons



Réfléchis un peu (à force de le dire, je commence à avoir l'impression
d'employer une langue étrangère) : aucun piéton ne se dit qu'il s'en
fout de traverser n'importe comment parce qu'il sera indemnisé. Aucun.
Faut vraiment être tordu pour imaginer un tel raisonnement.



Eh, on se calme, hein...
Avant de me dire de réfléchir et de me traiter de tordu, on lit mieux et on
essaye de bien comprendre en ne se trompant pas d'auteur : je n'ai pas dit
que c'était "l'indemnisation" qui faisait traverser une partie des piétons
n'importe où. Au contraire, j'ai critiqué cette interprétation faite par
Philippe Ray en écrivant ceci :

"Quant à "ils se disent que", je crois surtout qu'ils ne se disent rien du
tout, ils traversent comme si ils étaient seuls au monde et que c'est à
tous les autres de faire attention à eux, et encore plus depuis que les
smartphones sont omni-présents."



Les piétons, c'est comme les poules. Et pourquoi les poules
traversent-elles devant les autos ? Pour aller de l'autre côté.



Mauvais exemple ! J'ai mon permis depuis avant l'existence des limitations
de vitesse et j'ai conduit sur des petites routes bien droites en plaine
bordées de quelques fermes disséminées ici et là et avec un panneau
"lieu-dit" incitant à ralentir mais pas à rouler à 60 km/h (à l'époque pour
les agglomérations). Les suicides de poules étaient très rares. Les poules
adultes devaient probablement êtres conscientes du danger et ne
traversaient qu'en groupe, ce qui fait qu'on les voyait de plus loin et
qu'on levait le pied. Mais on n'avait que cela à faire, à l'époque,
regarder la route. Il y avait beaucoup moins de panneaux et d'aménagements
en tous genres et on n'avait pas un œil au moins presque monopolisé par
l'affichage du compteur.



Et il y avait 18000 morts/an aux normes actuelles, pour 3 fois moins de
bagnoles.


PS :
Qu'est-ce que vous avez contre les gens qui bossent ? ;)




Le travail est une malédiction dans la Bible, et c'est une activité
dégradante réservée à ceux qui ne font ni politique ni activité
intellectuelle dans les démocraties grecques.
C'est une activité dérogeante en France jusqu'au 18ème siècle. Le mot
signifie torture. Bon appétit.

--
https://vimeo.com/71196521
jr
Avatar
Bidulette
Le 30/10/2015 14:50, Assurancetourix a écrit :
Bidulette a écrit :

Le 30/10/2015 09:56, Assurancetourix a écrit :
Bidulette a écrit :

Mauvais choix, il faut en assumer les conséquences.
Il livrerait en vélo, la vie lui serait beaucoup plus simple (enfin, à
partir du moment où des zozos de votre espèce ne se garent pas sur la
piste).




J'imagine déjà les livreurs de Boulanger, Darty et Conforama livrer des
frigos et des machines laver en vélo... :)




Rien d'impossible à cela. Un frigo, c'est plus encombrant que lourd.
J'en ai bien trimballé un une fois avec un diable sur 500 m.



Un frigo, une fois ?



Non, plusieurs fois en fait.


Non, sérieux ? Alors Bravo. C'est un bon début mais
maintenant recommencez en en trimballant 5 le matin et 7 l'après-midi
pendant quelques jours, pour commencer, et ensuite revenez nous donner
votre avis...



Je ne suis pas livreuse de frigos. Ceci dit, j'en ai trimballé d'autres
au tire-palette, et même aussi des chariots de toutes sortes.
J'en suis pas morte.



Faut savoir qu'il existe des vélos avec plateau capables de charger
jusqu'à 500kg. Utilisés quotidiennement sur Strasbourg par une société
de livraison.




Et une "bidulette" est capable de sillonner la ville 7 heures par jour
au guidon d'un tel engin chargé de 500 kg pendant combien de mois ?




Vous savez, il existe des gens dont c'est le métier de livrer en vélo et
qui sont même très contents. Ils ont des vélos très bien faits, avec des
changements de développement, et même ils ont l'assistance au pédalage.
Elle est pas belle la vie?
Avatar
Bidulette
Le 30/10/2015 14:55, jr a écrit :
Assurancetourix wrote:
Tardigradus a écrit :

Assurancetourix wrote:

Mais même si
cela ne concerne que 30% des piétons



Réfléchis un peu (à force de le dire, je commence à avoir l'impression
d'employer une langue étrangère) : aucun piéton ne se dit qu'il s'en
fout de traverser n'importe comment parce qu'il sera indemnisé. Aucun.
Faut vraiment être tordu pour imaginer un tel raisonnement.



Eh, on se calme, hein...
Avant de me dire de réfléchir et de me traiter de tordu, on lit mieux et on
essaye de bien comprendre en ne se trompant pas d'auteur : je n'ai pas dit
que c'était "l'indemnisation" qui faisait traverser une partie des piétons
n'importe où. Au contraire, j'ai critiqué cette interprétation faite par
Philippe Ray en écrivant ceci :

"Quant à "ils se disent que", je crois surtout qu'ils ne se disent rien du
tout, ils traversent comme si ils étaient seuls au monde et que c'est à
tous les autres de faire attention à eux, et encore plus depuis que les
smartphones sont omni-présents."



Les piétons, c'est comme les poules. Et pourquoi les poules
traversent-elles devant les autos ? Pour aller de l'autre côté.



Mauvais exemple ! J'ai mon permis depuis avant l'existence des limitations
de vitesse et j'ai conduit sur des petites routes bien droites en plaine
bordées de quelques fermes disséminées ici et là et avec un panneau
"lieu-dit" incitant à ralentir mais pas à rouler à 60 km/h (à l'époque pour
les agglomérations). Les suicides de poules étaient très rares. Les poules
adultes devaient probablement êtres conscientes du danger et ne
traversaient qu'en groupe, ce qui fait qu'on les voyait de plus loin et
qu'on levait le pied. Mais on n'avait que cela à faire, à l'époque,
regarder la route. Il y avait beaucoup moins de panneaux et d'aménagements
en tous genres et on n'avait pas un œil au moins presque monopolisé par
l'affichage du compteur.



Et il y avait 18000 morts/an aux normes actuelles, pour 3 fois moins de
bagnoles.



Oui. Ceci dit, perso, je ne regarde presque jamais le compteur. Déjà pas
en vélo. Et très peu en voiture. Vu que je sais que je suis pratiquement
tout le temps en-dessous de la limite.


PS :
Qu'est-ce que vous avez contre les gens qui bossent ? ;)




Le travail est une malédiction dans la Bible, et c'est une activité
dégradante réservée à ceux qui ne font ni politique ni activité
intellectuelle dans les démocraties grecques.
C'est une activité dérogeante en France jusqu'au 18ème siècle. Le mot
signifie torture. Bon appétit.




Il y a des gens qui prennent leur vélo pour aller bosser.

Aussi pendant ce temps, il y a des faignasses qui se trimballent en
voiture la clope au bec et le litron sous le siège pour aller voir
d'autres transpirer sur un terrain de foot (ça s'appelle des supporter
je crois, quoi que le mot ouligane me semble plus approprié),ou pour
partir acheter des trucs inutiles dans une zone commerciale.
Avatar
patrick.K1600GTLcazaux
Assurancetourix wrote:

A
partir du moment où un adulte est considéré comme en pleine possession de
ses moyens, donc non déficient, il est aussi considéré comme entièrement
responsable de ses actes, y compris lorsqu'il se déplace à pied ou en vélo,



Oui, sauf que, encore une fois, la sanction dans ce genre de cas est la
mort. C'est trop cher payé par rapport à la "faute" commise. Nous sommes
dans une société qui estime que la circulation dans l'espace ouvert ne
doit pas s'effectuer à ses risques et périls, ou du moins seulement
jusqu'à un certain point. C'est bien pourquoi elle aménage les routes,
édicte un code et sanctionne judiciairement les reponsables de la mort
des autres, y compris par erreur.
Personnellement, j'adhère à cette façon de voir, tout en admettant qu'on
peut toujours discuter telle ou telle mesure, et que tout n'est pas
parfait. Mais pas pas question de discuter le principe. Sinon
revenons-en à la loi de la jungle et du plus fort.

Quand je lis un Guillet qui ose prétendre qu'il faut éliminer les
piétons et les cyclistes de l'espace de circulation, qui devrait être
réservés aux véhicules à moteurs pour des raisons d'intérêt économique,
je me dis que la civilisation et la démocratie favorisent l'émergence de
la médiocrité.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
Avatar
jr
Bidulette wrote:
Le 30/10/2015 11:43, Tardigradus a écrit :
Olivier Miakinen <om+ wrote:

Quelle différence alors avec une
camionnette, si une personne à vélo mourait écrasée en contournant
celui-ci au lieu de contourner la camionnette ?



Une piste cyclable n'est pas un espace de stationnement, que ce soit
pour une auto ou un vélo, mais un espace de circulation.



Un fait:
Les vélos stationnent très rarement sur les pistes cycables, pour ne pas
dire jamais (dans les faits, je n'ai jamais vu le cas).

Pour la simple et bonne raison qu'ils peuvent facilement se faufiler et
stationner à un endroit plus approprié.

Cela est valable pour les vélos sans remorque, et cela ne pose pas non
plus de difficulté insurmontable pour ceux qui en sont équipés.






Quand même c'est nettement plus facile de baiser sur la banquette arrière
d'une voiture que sur le garde-boue d'un vélo. À mon âge.

--
https://vimeo.com/71196521
jr
Avatar
Bidulette
Le 30/10/2015 15:44, jr a écrit :
Bidulette wrote:
Le 30/10/2015 11:43, Tardigradus a écrit :
Olivier Miakinen <om+ wrote:

Quelle différence alors avec une
camionnette, si une personne à vélo mourait écrasée en contournant
celui-ci au lieu de contourner la camionnette ?



Une piste cyclable n'est pas un espace de stationnement, que ce soit
pour une auto ou un vélo, mais un espace de circulation.



Un fait:
Les vélos stationnent très rarement sur les pistes cycables, pour ne pas
dire jamais (dans les faits, je n'ai jamais vu le cas).

Pour la simple et bonne raison qu'ils peuvent facilement se faufiler et
stationner à un endroit plus approprié.

Cela est valable pour les vélos sans remorque, et cela ne pose pas non
plus de difficulté insurmontable pour ceux qui en sont équipés.






Quand même c'est nettement plus facile de baiser sur la banquette arrière
d'une voiture que sur le garde-boue d'un vélo. À mon âge.




Faut voir.
http://velosport.free.fr/Le_velo_est_dangereux.jpg