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Grand Concours de Traitement de RAW Dot=c3=a9 de Nombreux Prix de Valeur

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GhostRaider
Ce soir, j'ai immortalisé un superbe coucher de soleil en JPG.

Pour le traiter comme il le mérite, je l'ai pris en RAW aussi, vous
pensez bien.

Et ensuite, j'ai développé le RAW avec Picasa et avec Capture NXi, le
dérawtiseur de Nikon.

Mais voilà, j'ai mélangé les photos et je ne sais plus lesquelles sont
lesquelles : NEF appareil, JPEG appareil, NEF traité avec Picasa, NEF
traité avec Nikon Capture en réglages par défaut.

Saurez-vous les retrouver ?

https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIDsDc4UUtY_D7000-2018-09-29-462.jpg

10 réponses

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GhostRaider
Le 30/09/2018 à 21:12, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Le 30-09-2018, GhostRaider a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:50, jdd a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:15, efji a écrit :
Picasa quand on lui demande un montage ne modifie rien.

avec rotation, si, forcament

Non.
La rotation est parfaitement réversible, c'est facile à tester.

La rotation, en théorie, est évidemment réversible, mais en pratique
pas /parfaitement/ : il y a en général des arrondis, et surtout des
interpolations.
Les rotations d'un angle multiple de 90° peuvent être réversibles :
jpegtran sait le faire sans même décoder le jpeg, ainsi que pour les
symétries axiales.

Oui, je parlais des rotations à 90°, 180°, 270 °, 360°. J'aurais dû
préciser.
Par ailleurs, quand tu tournes, le cadre tourne aussi, et si tu rognes
ce qui dépasse, tu perds de l'information dans les coins, et davantage
si tu rognes aussi les zones noires...

Bien sûr.
Dans le cas de ta planche Picasa, ça ira si les marges sont assez larges.

Oui, et PICASA permet farpaitement de dépasser les limites.
Ça fait un "crop" comme on dit ici, un rognage en bon français.
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GhostRaider
Le 30/09/2018 à 22:56, René a écrit :
Le dimanche 30 septembre 2018 15:12:24 UTC-4, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Le 30-09-2018, GhostRaider a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:50, jdd a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:15, efji a écrit :
Picasa quand on lui demande un montage ne modifie rien.

avec rotation, si, forcament

Non.
La rotation est parfaitement réversible, c'est facile à tester.

La rotation, en théorie, est évidemment réversible, mais en pratique
pas /parfaitement/ : il y a en général des arrondis, et surtout des
interpolations.
Les rotations d'un angle multiple de 90° peuvent être réversibles :
jpegtran sait le faire sans même décoder le jpeg, ainsi que pour les
symétries axiales.
Par ailleurs, quand tu tournes, le cadre tourne aussi, et si tu rognes
ce qui dépasse, tu perds de l'information dans les coins, et davantage
si tu rognes aussi les zones noires...

Tout à fait. Aussi vrai pour les changements autres, couleurs, luminosité etc.
C'est pourquoi lors d'un travail complexe de retouche il est préférable d'utiliser un logiciel qui conserve la liste des modifications, PS Capture ou autre. Et qui peu enregistrer l'original et cette liste, ne produisant l'image traitée finale aplatie qu'au moment désiré.

Et Picasa n'est pas destructif. On peut faire 6,02 x10^23 modifications,
l'original n'est pas touché.
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GhostRaider
Le 30/09/2018 à 23:01, efji a écrit :
Le 30/09/2018 à 22:56, René a écrit :
Le dimanche 30 septembre 2018 15:12:24 UTC-4, Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Le 30-09-2018, GhostRaider a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:50, jdd a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:15, efji a écrit :
Picasa quand on lui demande un montage ne modifie rien.

avec rotation, si, forcament

Non.
La rotation est parfaitement réversible, c'est facile à tester.

La rotation, en théorie, est évidemment réversible, mais en pratique
pas /parfaitement/ : il y a en général des arrondis, et surtout des
interpolations.
Les rotations d'un angle multiple de 90° peuvent être réversibles :
jpegtran sait le faire sans même décoder le jpeg, ainsi que pour les
symétries axiales.
Par ailleurs, quand tu tournes, le cadre tourne aussi, et si tu rognes
ce qui dépasse, tu perds de l'information dans les coins, et davantage
si tu rognes aussi les zones noires...

Tout à fait. Aussi vrai pour les changements autres, couleurs, luminosité etc.
C'est pourquoi lors d'un travail complexe de retouche il est préférable d'utiliser un logiciel qui conserve la liste des modifications, PS Capture ou autre. Et qui peu enregistrer l'original et cette liste, ne produisant l'image traitée finale aplatie qu'au moment désiré.

Tu parles de Picasa là :)
Il ne fait aucune modif sur les images originales mais note juste la
liste des changements.

C'est très pratique parce qu'on n'a pas besoin du tout de sauvegarder la
photo modifiée pour l'imprimer par exemple, ou la mettre dans un montage.
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Alf92
Nul :
Le dimanche 30 septembre 2018 13:15:45 UTC+2, GhostRaider a écrit :
Le 29/09/2018 à 23:31, efji a écrit :
Le 29/09/2018 à 20:36, GhostRaider a écrit :
Ce soir, j'ai immortalisé un superbe coucher de soleil en JPG.
Pour le traiter comme il le mérite, je l'ai pris en RAW aussi, vous
pensez bien.
Et ensuite, j'ai développé le RAW avec Picasa et avec Capture NXi, le
dérawtiseur de Nikon.
Mais voilà, j'ai mélangé les photos et je ne sais plus lesquelles sont
lesquelles : NEF appareil, JPEG appareil, NEF traité avec Picasa, NEF
traité avec Nikon Capture en réglages par défaut.
Saurez-vous les retrouver ?
https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIDsDc4UUtY_D7000-2018-09-29-462.jpg

Arrête de te moquer de nos amis raw-fana. C'est pas charitable.

Il faut leur taper dessus, y'a que comme ça qu'ils comprendront.
En plus tu triches quelque part car il y a 2 images plus grandes et 2
plus petites.

C'est le D7000 dont les RAW ont des dimensions différentes des JPG.
Enfin tu te fous carrément de nous en disant que dans le lot il y a une
"NEF appareil". C'est quoi ? Il lui faut bien un traitement pour
l'afficher.

NEF appareil veut dire : NEF affiché à l'écran par PICASA sans traitement
Cela dit, en décodant ton langage bien imprécis, et en utilisant
quelques indices que je garde un moment par devers moi, je dirai :

Voici les photos numérotées :
https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIEldSjaCOY_D7000-2018-09-29-463.jpg
Colonne de gauche : Picasa et Capture (qui est qui, je m'en tape)
Colonne de droite : jpeg direct en haut et jpeg recalculé dans
l'appareil à partir du NEF (ce que tu appelles "NEF appareil") en bas.

Donc :
1 NEF affiché par PICASA : exact
3 NEF traité par Capture : faux
2 JPG direct appareil : exact
4 NEF traité par PICASA : faux

et ça recommence,
le RAW, NEF et autres fichiers DATA ne peuvent être affichés, si tu veux
vraiment l'afficher: utilise: [ouvrir avec]
par exemple: bloc notes
et un pourras visionner un RAW/NEF
De plus ton amalgame de pseudo images retouchée avec x, y, z et picasa est
pourri car assemblées avec picasa, qui lui, en refait sa sauce pour afficher,
sans compter le traitement de Cjoint.

+1
de plus, tout comme Picasa n'a jamais été un vrai logiciel de retouche,
Picasa *n'a jamais été* un vrai déRAWtiseur
https://photo.stackexchange.com/questions/1017/how-does-picasa-process-raw-photos
tout ce post est du gros n'importe quoi
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Alf92
GhostRaider :
Le 30/09/2018 à 13:14, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
Le 30/09/2018 à 12:34, Alf92 a écrit :
GhostRaider :
PICASA, ce programme pour débiles profonds qui n'est pas un "vrai"
logiciel (dixit qui vous savez, quand je lis ça, je ris à m'étouffer),

personne n'a jamais dit ça.
ce qui a été dit : ce n'est pas un vrai logiciel de retouche.

Mais si, c'est un logiciel de retouche, il peut faire toutes sortes de
manipulations générales et il a même un tampon local et des traitements
par zones, enfin bon...
Mais pas de calques, qui semble pour toi être LE critère.
Encore qu'il puisse superposer et fusionner deux images.
Si c'est ça LE critère, il n'en reste pas beaucoup.

ce n'est pas "le" critère. c'en est un essentiel mais il y en a d'autres.
masques de fusion, selection de zones, pinceau, aérographe, gomme
sélective,...

Et comme par hasard, c'est ce que possède Photo-Filtre.
Mais je ne vois pas les U-points, qui renvoient une bonne part de ce que
tu cites aux oubliettes de l'antiquité de la retouche.
Et bien moi, j'affirme qu'un "VRAI" logiciel de retouche DOIT avoir les
U-Points, faute de quoi, il n'en est pas un.
Donc Photo-Filtre n'est pas un VRAI logiciel de retouche.

selon TES critères
mais tes critères ne sont pas les *critères généraux*
tu refuses juste une évidence...
et j'ajoute c'est un vrai logiciel catalogueur d'image.

permet de faire des trucs introuvables ailleurs et pourtant très utiles.

je ne pense pas

Il faut éviter de "penser", il faut d'abord "constater".

j'utilise les nuances et périphrases car j'ai peur de ta susceptibilité.
j'aurais pu (dû ?) écrire "non c'est faux".

En effet, je suis susceptible d'estimer que, coincé dans tes préjugés,
tu ne voies plus les réalités qui ne te les confirment pas.

troll...
peux mieux faire
picasa est certainement un bon logiciel puisqu'il te convient (c'est déjà
une bonne raison), mais ce n'est pas un bon logiciel de retouche.
https://www.google.fr/search?&q=logiciel+de+retouche
je ne vois nulle part de mention faite à picasa.

Il est cité, je te laisse mieux regarder.

combien de fois ? en 14ème page ?
pas de temps à perdre avec ces conneries
picasa permet-il de rajouter des moustaches arc-en-ciel à la Joconde ?
picasa N'EST PAS un logiciel de retouche !
c'est juste un catalogueur avec quelques filtres et automatismes sympas. point barre.
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Alf92
GhostRaider :
Le 30/09/2018 à 16:50, jdd a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:15, efji a écrit :
Picasa quand on lui demande un montage ne modifie rien.

avec rotation, si, forcament

Non.
La rotation est parfaitement réversible, c'est facile à tester.

réversible sans perte une fois JPGué ?
peux-tu être plus précis car cette assertion n'est pas claire ?
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Alf92
efji :
Tu parles de Picasa là :)
Il ne fait aucune modif sur les images originales mais note juste la
liste des changements.

bin à un moment il fait bien une modif.
sinon qu'est ce que GR nous mettrait sur Cjoint ?
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Alf92
GhostRaider :
Le 30/09/2018 à 22:56, René a écrit :
Le dimanche 30 septembre 2018 15:12:24 UTC-4, Jacques L'helgoualc'h a
écrit :
Le 30-09-2018, GhostRaider a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:50, jdd a écrit :
Le 30/09/2018 à 16:15, efji a écrit :
Picasa quand on lui demande un montage ne modifie rien.

avec rotation, si, forcament

Non.
La rotation est parfaitement réversible, c'est facile à tester.

La rotation, en théorie, est évidemment réversible, mais en pratique
pas /parfaitement/ : il y a en général des arrondis, et surtout des
interpolations.
Les rotations d'un angle multiple de 90° peuvent être réversibles :
jpegtran sait le faire sans même décoder le jpeg, ainsi que pour les
symétries axiales.
Par ailleurs, quand tu tournes, le cadre tourne aussi, et si tu rognes
ce qui dépasse, tu perds de l'information dans les coins, et davantage
si tu rognes aussi les zones noires...


Tout à fait. Aussi vrai pour les changements autres, couleurs, luminosité
etc. C'est pourquoi lors d'un travail complexe de retouche il est préférable
d'utiliser un logiciel qui conserve la liste des modifications, PS Capture
ou autre. Et qui peu enregistrer l'original et cette liste, ne produisant
l'image traitée finale aplatie qu'au moment désiré.

Et Picasa n'est pas destructif. On peut faire 6,02 x10^23 modifications,
l'original n'est pas touché.

bin non. sinon on n'aurait que tes originaux sur Cjoint...
il faut bien qu'à un moment tu sauvegardes ton résultat pour le
présenter.
qu'en local tu puisses faire 30 millions de modifs sans toucher
l'original, ça ne nous regarde pas vraiment en fait.
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Alf92
GhostRaider :
Oui, je parlais des rotations à 90°, 180°, 270 °, 360°. J'aurais dû
préciser.

ha oké
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efji
Le 30/09/2018 à 23:53, Alf92 a écrit :
efji :
Tu parles de Picasa là :)
Il ne fait aucune modif sur les images originales mais note juste la
liste des changements.

bin à un moment il fait bien une modif.
sinon qu'est ce que GR nous mettrait sur Cjoint ?

Il faut exporter l'image modifiée pour ça. Et l'original n'est pas touché.
--
F.J.