OVH Cloud OVH Cloud

La "Grande Standardisation", fin de l'ère des ordinosaures ou pas ?

121 réponses
Avatar
Tom C.
Bonjour tout le monde,

Je me permets de lancer un débat philo :

Je parcours ce ng depuis à peu près 2001/2002, et à l'époque j'y lisais
avec plaisir des tas de posts sur les 8 bits et les 16/32 bits d'avant
la Grande Standardisation : Amstrad, Oric, Atari, Spectrum, Thomson,
Hector (le mien quand j'étais gamin), C64, j'en passe et vous les
connaissez mieux que moi.

J'ai la très nette impression que pour pas mal de gens, le temps
passant, le terme "ordinosaures" inclut des systèmes qui n'en sont tout
simplement pas, car ils sont des deux familles principales d'ordis
personnels d'après la Grande Standardisation datant de, disons, le
premier tiers des années 90 : PC et Mac.

Pour moi, ce serait (c'est) l'équivalent de venir parler de la
Renaissance ou du Moyen-Âge dans un ng sur la Préhistoire. Hors charte !

Or pas mal de monde n'hésite pas à venir parler de portables Compaq et
de Mac G3 sur ce ng, et ce depuis plusieurs années. Personnellement, ça
me gâche un peu le plaisir, ce qui n'est pas grave en soi, mais je
voulais savoir comment vous le viviez, car je ne lis jamais ici une de
ces fameuses réactions agacées redirigeant brutalement les questions
hors charte vers un ng plus approprié.

Alors, est-ce que vous vous en foutez complètement, ou même est-ce que
la majorité d'entre vous considère réellement qu'un 486 SX 25 est un
ordinosaure, alors que c'est l'ascendant direct et relativement récent
(même étant donné la fameuse vitesse d'évolution des ordis) de nos PC et
qu'il date d'après cette fameuse Grande Standardisation (pas mal comme
terme historique, non ?).

Que le PC-XT soit un ordinosaure ne fait aucun doute. C'est
l'ordinosaure qui a supplanté tous les autres dans l'évolution ;-)

Mais bon, j'ai quand même un gros doute conceptuel pour tout ce qui fait
tourner Windows, par exemple, ou les Mac d'après 93-94...

T.

10 réponses

Avatar
dodo
willpot wrote:
autant de RAM, c' était pour la "frime"
ou pour une utilisation particulière ?



Trouvé tel quel pour ma part :)
Avatar
dodo
Johan SANCHEZ wrote:
Ce serait plutot de la DIL (4164/41256 ou sur 4bits 41464/414256)
Les boitiers DIL de memoire cache etaient en general plus longs...

Sur le Conner y'a un W3.1 et il se lance avec juste 2 Mo de mémoire ;)


1mo c'etait le minimum pour le mode standard ...



Ok Pr. SANCHEZ :)
Avatar
sebastienmarty
Johan SANCHEZ wrote:


> Et si le monopole s'est imposé, ce n'est certe pas grâce à des qualités
> phénoménales, mais par la force des milliards de $ de Microsoft.

C'est surtout que dans les annees 90 on a mis les pc dans les
supermarches .
Les autres n'y etaient pas.



Je garde un souvenir ému du rayon informatique de l'Euromarché de
Saint-Quentin-en-Yvelines, dans les années 1980. Commodore 64, Amstrad
CPC... ils y étaient tous. Jusqu'au SX-64 (le 64 "transportable"), que
j'ai vu pour la première fois là-bas.

Pas mécontent d'avoir vécu ça, tiens, c'était autrement plus fun que les
alignements de PC actuels...

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Avatar
Johan SANCHEZ
> Non dans les annees 80 y avait pas bcp de pc en entreprise.

Heu, les reseaux d'entreprises etaient sous PC ou sous MAC. Normal ces PC
etaient fait pour travailler pas pour jouer. Les ecrans etaient vert ou
ambre ca suffisait largement...



Non dans la FIN des annees 80 il y avaient des nano reseaux
(laplink puis interlink) seulement apres il y a eu les reseaux
avec Novell Netware.
IBM a essaye d'imposer les _PS_ a partir de 87 (sur token et le
plus souvent Extra!(SNA/3270) ou Netware plus rarement sous OS2)


Bahhh vu les caracteristiques techniques d'un PC avant les 386, ils tenaient
pas la routes face aux Amiga ou aux Atari ST, c'est le VGA et l'apparition
de jeux dignent de ce nom qui ont democratise les PC...



Meme avec un 486 beaucoup de jeux tournaient mieux sur miga
(gods/xenon2/superfrog ...)

Oui dans ce cas on part du principe que n'importe quel PC sans carte VGA est
un ordinausore, puisque l'attrait actuel c'est le graphismes (interface
windows, jeux video), tout comme n'importe quel PC sans carte son est
considere comme ordinausore.



Non pas seulement vu qu'il y a pas de bus pci , ni usb sur AUCUN
386 ca en fait de fait un dino...

Si on enleve les performances multimedia d'un PC...



Performances et multimedia dans un PC ?

> Engouement ou recup commerciale ... ?

Engouement... il n'y a qu'a voir le nombre de sites qui existaient (et qui
existent toujours...), tout comme il y'a un engouement pour l'emulation.


D'ailleur l'exploitation commerciale est nee de cet engouement...



Meuh non la nostalgie existe en chacun de nous et quelques boites
l'ont bien compris on en parle parce que ca passe a la tv ou dans
les mags.
EN 25 ans j'ai jamais autant entendu le mot retrogaming que depuis
2007...



~~~~~~
Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate
To avoid dataloss, avoid seagate products
petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
Avatar
moi-meme
Le Fri, 18 Dec 2009 06:39:47 +0100, Johan SANCHEZ a écrit :

On a coutume de dire nunux c'est pour ceux qui n'aime pas m$, bsd c'est
pour ceux qui aiment unix.
Personnellement je n'aime ni windows ni nunux



j'ai travaillé (longtemps) sous windows.

Une Redhat (5.2 je crois) a pris une petite place suit à un CD dans une
revue.

J'avais déjà fait un peu d'Unix. Au changement de DD suivant windows a
disparu.

J'ai eu quelques galères au début mais maintenant je ne regrette pas
d'avoir changé.

<troll du vendredi>
J'ai pas été foutu de réinstaller l'imprimante de ma femme sous XP
pourtant j'ai le CD.
une allergie sans doute
</troll du vendredi>
Avatar
Johan SANCHEZ
Je garde un souvenir ému du rayon informatique de l'Euromarché de
Saint-Quentin-en-Yvelines, dans les années 1980. Commodore 64, Amstrad
CPC... ils y étaient tous. Jusqu'au SX-64 (le 64 "transportable"), que
j'ai vu pour la première fois là-bas.



Suite au pub au croco , non ?

Pas mécontent d'avoir vécu ça, tiens, c'était autrement plus fun que les
alignements de PC actuels...



Avec les memes cartes meres mais sous une marque differente


~~~~~~
Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate
To avoid dataloss, avoid seagate products
petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
Avatar
Johan SANCHEZ
On 18 Dec 2009 18:03:44 GMT
dodo wrote:

Johan SANCHEZ wrote:
>> Le mien a 640Ko (le maxi) : http://dodo.slack.free.fr/ibm5160/dsc02337 .jpg
> J'ai eu un 256 que j'avais aussi amene a 640 que de souvenirs :)

T'as pas gardé le clavier à tout hasard ? /o



Si bien sur, j'en ai meme 2 autant que d'XT's :))
Y a un adage qui dit qu'on devient fou en demontant un clavier d'XT
je peux confirmer j'ai garde le premier que j'ai demonte mais avec
les ressorts casses et un second fonctionnel.
De memoire un constructeur cherry ou keytronic vendait un clav
avec un switch PC/XT ...




~~~~~~
Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate
To avoid dataloss, avoid seagate products
petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
Avatar
Johan SANCHEZ
On 18 Dec 2009 18:10:05 GMT
dodo wrote:

Johan SANCHEZ wrote:
> Ce serait plutot de la DIL (4164/41256 ou sur 4bits 41464/414256)
> Les boitiers DIL de memoire cache etaient en general plus longs...
>
>> Sur le Conner y'a un W3.1 et il se lance avec juste 2 Mo de mémoire ;)
> 1mo c'etait le minimum pour le mode standard ...

Ok Pr. SANCHEZ :)



Flute demasque j'ai longtemps programme sur l'XT , le 286 et un
1512 apres avoir abandonne un temps le vg5000 ...

~~~~~~
Pour eviter de perdre vos donnees ,boycottez seagate
To avoid dataloss, avoid seagate products
petition -> http://www.chatou-informatic.com/seagate.htm
Avatar
jls
Le Fri, 18 Dec 2009 19:12:46 +0100, Johan SANCHEZ a
écrit:


> Non dans les annees 80 y avait pas bcp de pc en entreprise.

Heu, les reseaux d'entreprises etaient sous PC ou sous MAC. Normal ces
PC
etaient fait pour travailler pas pour jouer. Les ecrans etaient vert ou
ambre ca suffisait largement...





Il doit peut-être m'en rester un dans la cave, en tout cas j'ai un
moniteuraosaure couleur avec un commutateur en façade pour le passer
en monochrome vert ou ambre. Incroyable.


Non dans la FIN des annees 80 il y avaient des nano reseaux
(laplink puis interlink) seulement apres il y a eu les reseaux
avec Novell Netware.



Et au début des années 80, il y avait "ça":
http://acorn.chriswhy.co.uk/Network/Econet.html


Bahhh vu les caracteristiques techniques d'un PC avant les 386, ils
tenaient
pas la routes face aux Amiga ou aux Atari ST, c'est le VGA et
l'apparition
de jeux dignent de ce nom qui ont democratise les PC...





Que serait devenu ce monde AMIGA ou ATARI si les développeurs
s'étaient focalisés sur ces plateformes?




Jean-Luc (utilisant tous les jours ou presque un ordinausore
qui n'est ni un pc, ni un vieux mac, ni un ATARI, ni un AMIGA,
ni même une station, ni aucun des 8 ou 16 bits qui ont colonisé la TERRE)
Avatar
JKB
Le 18-12-2009, ? propos de
Re: La "Grande Standardisation", fin de l'ère des ordinosaures ou pas ?,
Johan SANCHEZ ?crivait dans fr.comp.ordinosaures :
En fait l'idee d'une standardisation date du debut des annees 80, a cette
epoque les PC servaient dans les bureaux point.



Non dans les annees 80 y avait pas bcp de pc en entreprise.



Là où je suis passé, il y avait des G3/6809 avec des disques durs de
5 Mo (oui, Mo) tournant sous UniFLEX. C'était Byzance et ça ne
plantait _jamais_.

Malheureusement (ou heureusement...) ce standard n'a pas marche, il a fallut
attendre le milleu des annees 90 pour que les PC se democratisent et creent
un standard de fait.



Je pense plutot que si il n y avait eu de pc en grande surface la
plus mauvaise des plateformes serait morte d'elle meme.

Pour moi un 486 (ou meme un 386) n'est pas un ordinosause... Un 286 est un
ordinosaure puisqu'il n'accepte pas le SVGA, donc les jeux "recents" ne
tournent pas....



Un 386 avec une carte vga en isa est incapable de faire plus de
800x600x256 couleurs c'est donc un ordinosaure.
Un 486 avec un bus pci n'en est par contre pas un puisqu'on trouve
encore des cartes pci neuves.
Il n y a pas de cartes USB/isa et un 386 sous win31 n'en ferait
rien un 386 est donc un ordinosaure.
Certes non noble mais dino tout de meme...



Mon PS/2 P70 n'est pas noble ? P'taing ce qu'il ne faut pas
entendre...

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.