JL mège, grand reporter

Le 06/04/2014 11:29, Ricco a écrit :

Ghost-Raider a émis l'idée suivante :

Ce n'est pas interdit, mais les gens se l'interdisent.
Ils voient bien le mauvais exemple français.
A table, tous les toasts se terminent par "To the Queen !" et les gens
sont vachement sérieux quand ils disent ça.

bon, ben je suis tombé dans un bastion royaliste, vraiment marrant
mais je crois que c'est facile d'être nostalgique d'une période qu'on
n'a pas vécu
si ça se trouve sous le royalisme tu te serais fais jeter dans un cachot
arbitrairement parce que le l'autre et son sang noble te blairait pas,
selon son bon vouloir, comme ça parce que tu avais une gueule qui ne lui
revenait pas, que tu n'étais qu'un " sujet " du roi !
pour moi c'est comme ceux qui sont sûrs qu'ils auraient été résistant
pendant le deuxième guerre.

Attention, croire que sous l'ancien régime on jetait les gens en prison
pour un oui ou pour un non n'est pas exact.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lettre_de_cachet
"Aussi la lettre de cachet, stigmatisée comme un symbole de l'arbitraire
royal et dénoncée par Mirabeau comme l'« arme la plus sûre du pouvoir
arbitraire », fait partie de la légende noire de l'Ancien Régime."
Dans le même ordre de légende, voir le droit de cuissage.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_cuissage
"En réalité, nul n'a jamais retrouvé mention de cet usage dans le droit
positif français, ni dans les coutumes de France, ni dans les archives
publiques du contentieux civil ou fiscal. Au contraire, on trouve des
condamnations de seigneurs punis pour avoir abusé de leur position
d'autorité pour commettre des abus sexuels. Ce mythe du droit de
cuissage est peut-être emprunté au rite du mariage par procuration".

Le 06/04/2014 11:34, Ricco a écrit :

bah, je ne suis convaincu par aucun régime réellement, en ce moment,
normalement on devrait être sous un régime parlementaire, et le
président ne devrait quasiment pas intervenir, sinon pour la politique
extérieure, il se passe le contraire, quasiment

La Constitution est plus explicite :
ARTICLE 5.
Le Président de la République veille au respect de la Constitution. Il
assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs
publics ainsi que la continuité de l'État.
Il est le garant de l'indépendance nationale, de l'intégrité du
territoire et du respect des traités.

ARTICLE 8.
Le Président de la République nomme le Premier ministre. Il met fin à
ses fonctions sur la présentation par celui-ci de la démission du
Gouvernement.
Sur la proposition du Premier ministre, il nomme les autres membres du
Gouvernement et met fin à leurs fonctions.

ARTICLE 9.
Le Président de la République préside le conseil des ministres.

ARTICLE 10.
Le Président de la République promulgue les lois dans les quinze jours
qui suivent la transmission au Gouvernement de la loi définitivement
adoptée.
Il peut, avant l'expiration de ce délai, demander au Parlement une
nouvelle délibération de la loi ou de certains de ses articles. Cette
nouvelle délibération ne peut être refusée.

ARTICLE 11.
Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant
la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux Assemblées,
publiées au Journal Officiel, peut soumettre au référendum tout projet
de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes
relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la
nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser
la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution,
aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.
Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement,
celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie
d'un débat.
Lorsque le référendum a conclu à l'adoption du projet de loi, le
Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui
suivent la proclamation des résultats de la consultation.
etc..

les rois, désignés par le pape, ils ont fait leur temps et c'est pas à
ce que je constate sous leur règne que l'humanité a le plus progressé
allez, à la trappe les rois, pour moi, on les a assez vu, terminé, les
héritiers prétendus, qu'ils se pignolent dans leur coin avec leurs
souvenirs, ça les occupe.

Vaste débat.

mais j'ai connu quelques personnes qui s'enferment le 14 Juillet et qui
vont travailler à la réalisation de la traine du prochain roi, parfait
comme ça elle sera bien longue.

Le 06-04-2014, jdd a écrit :
[...Constitution...]

Pour qui a joué à Civilization, on sait tous que le système de gouvernement le
plus efficace est la dictature éclairée.

Tout le souci n'est pas dans "dictature", mais dans "éclairé" :-(

qui décide de la qualité de l'éclairage?

Habile retour en charte.

[...]

moi je suis pour la royauté du Roi Pausole :-)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Louys_Pausole_page_de_titre.jpg

le Roi pausole rendait la justice sous un cerisier dont les fruits le
rafraichissaient des plaidoiries des parties, et dans son pays les jeunes
filles devaient se promener nues pour le plaisir des yeux...

http://carnets-plume.blogspot.fr/2008/10/pierre-lous-les-aventures-du-roi.html

Formats html, epub, kindle, etc. gratuits (mais sans images)
http://www.gutenberg.org/ebooks/30553

--
Jacques L'helgoualc'h

Le 06/04/2014 18:36, Ghost-Raider a écrit :

Quand j'avais 12 ans, Pierre Louÿs faisait mes délices, le roi Pausole bien
sûr, mais surtout "Aphrodite".
Ah, les étreintes rêvées entre Chrysis et Démétrios !

sans oublier "Sapho" :-)

jdd

--
http://www.dodin.org

Le 06/04/2014 14:57, Jacques L'helgoualc'h a écrit :

Le 06-04-2014, jdd a écrit :

moi je suis pour la royauté du Roi Pausole :-)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Louys_Pausole_page_de_titre.jpg

le Roi pausole rendait la justice sous un cerisier dont les fruits le
rafraichissaient des plaidoiries des parties, et dans son pays les jeunes
filles devaient se promener nues pour le plaisir des yeux...

http://carnets-plume.blogspot.fr/2008/10/pierre-lous-les-aventures-du-roi.html

Formats html, epub, kindle, etc. gratuits (mais sans images)
http://www.gutenberg.org/ebooks/30553

Quand j'avais 12 ans, Pierre Louÿs faisait mes délices, le roi Pausole
bien sûr, mais surtout "Aphrodite".
Ah, les étreintes rêvées entre Chrysis et Démétrios !

Ghost-Raider avait énoncé :

Le 06/04/2014 11:29, Ricco a écrit :

Ghost-Raider a émis l'idée suivante :

Ce n'est pas interdit, mais les gens se l'interdisent.
Ils voient bien le mauvais exemple français.
A table, tous les toasts se terminent par "To the Queen !" et les gens
sont vachement sérieux quand ils disent ça.

bon, ben je suis tombé dans un bastion royaliste, vraiment marrant
mais je crois que c'est facile d'être nostalgique d'une période qu'on
n'a pas vécu
si ça se trouve sous le royalisme tu te serais fais jeter dans un cachot
arbitrairement parce que le l'autre et son sang noble te blairait pas,
selon son bon vouloir, comme ça parce que tu avais une gueule qui ne lui
revenait pas, que tu n'étais qu'un " sujet " du roi !
pour moi c'est comme ceux qui sont sûrs qu'ils auraient été résistant
pendant le deuxième guerre.

Attention, croire que sous l'ancien régime on jetait les gens en prison pour
un oui ou pour un non n'est pas exact.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lettre_de_cachet
"Aussi la lettre de cachet, stigmatisée comme un symbole de l'arbitraire
royal et dénoncée par Mirabeau comme l'« arme la plus sûre du pouvoir
arbitraire », fait partie de la légende noire de l'Ancien Régime."
Dans le même ordre de légende, voir le droit de cuissage.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_cuissage
"En réalité, nul n'a jamais retrouvé mention de cet usage dans le droit
positif français, ni dans les coutumes de France, ni dans les archives
publiques du contentieux civil ou fiscal. Au contraire, on trouve des
condamnations de seigneurs punis pour avoir abusé de leur position d'autorité
pour commettre des abus sexuels. Ce mythe du droit de cuissage est peut-être
emprunté au rite du mariage par procuration".

qu'on n'aie pas retrouvé de traces, bof...
donc tout est inventé à partir du moment ou c'est le roi, sommes toutes
finalement, ça continue,
on sait bien, ce ne sont que légendes, en principe les légendes partent
de faits réels
d'ailleurs la littérature aussi était imagination :
selon que vous serez puissants ou misérables..."
et puis je ne comprends pas cette nostalgie, on est sous la cinquième
république dans un régime monarchique, on appelle le roi " président"
mais ça ne change pas grand chose
en revanche ces gens de droit divin, qui héritaient du pouvoir, je
suppose aussi que c'est normal ?

Ghost-Raider avait soumis l'idée :

Le 06/04/2014 11:34, Ricco a écrit :

bah, je ne suis convaincu par aucun régime réellement, en ce moment,
normalement on devrait être sous un régime parlementaire, et le
président ne devrait quasiment pas intervenir, sinon pour la politique
extérieure, il se passe le contraire, quasiment

La Constitution est plus explicite :
ARTICLE 5.
Le Président de la République veille au respect de la Constitution. Il
assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics
ainsi que la continuité de l'État.
Il est le garant de l'indépendance nationale, de l'intégrité du territoire et
du respect des traités.

ARTICLE 8.
Le Président de la République nomme le Premier ministre. Il met fin à ses
fonctions sur la présentation par celui-ci de la démission du Gouvernement.
Sur la proposition du Premier ministre, il nomme les autres membres du
Gouvernement et met fin à leurs fonctions.

ARTICLE 9.
Le Président de la République préside le conseil des ministres.

ARTICLE 10.
Le Président de la République promulgue les lois dans les quinze jours qui
suivent la transmission au Gouvernement de la loi définitivement adoptée.
Il peut, avant l'expiration de ce délai, demander au Parlement une nouvelle
délibération de la loi ou de certains de ses articles. Cette nouvelle
délibération ne peut être refusée.

ARTICLE 11.
Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la
durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux Assemblées, publiées
au Journal Officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant
sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la
politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux
services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification
d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences
sur le fonctionnement des institutions.
Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci
fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d'un débat.
Lorsque le référendum a conclu à l'adoption du projet de loi, le Président de
la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la
proclamation des résultats de la consultation.
etc..

les rois, désignés par le pape, ils ont fait leur temps et c'est pas à
ce que je constate sous leur règne que l'humanité a le plus progressé
allez, à la trappe les rois, pour moi, on les a assez vu, terminé, les
héritiers prétendus, qu'ils se pignolent dans leur coin avec leurs
souvenirs, ça les occupe.

Vaste débat.

mais j'ai connu quelques personnes qui s'enferment le 14 Juillet et qui
vont travailler à la réalisation de la traine du prochain roi, parfait
comme ça elle sera bien longue.

merci pour le rappel de la Constitution
mais bon, quand même , c'était mieux quand le Roi disait " nous voulons
" que M Ghost Raider " soit jeté dans un cachot et que toutes ses
photos soient détruites...

Ghost-Raider a utilisé son clavier pour écrire :

Le 07/04/2014 09:38, Ricco a écrit :

Ghost-Raider avait énoncé :

Dans le même ordre de légende, voir le droit de cuissage.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_cuissage
"En réalité, nul n'a jamais retrouvé mention de cet usage dans le
droit positif français, ni dans les coutumes de France, ni dans les
archives publiques du contentieux civil ou fiscal. Au contraire, on
trouve des condamnations de seigneurs punis pour avoir abusé de leur
position d'autorité pour commettre des abus sexuels. Ce mythe du droit
de cuissage est peut-être emprunté au rite du mariage par procuration".

qu'on n'aie pas retrouvé de traces, bof...

Ben si. Les historiens travaillent sur des documents d'époque, par exemple
les cahiers de doléances rédigés par les parties en prévision de la tenue des
états-généraux de 1789. Il n'y est jamais fait mention de ce droit de
cuissage. Rien !
Le droit de cuissage en tant qu'institution sociale est une invention.
La méthode historique a beaucoup changé avec l'école des annales.

donc tout est inventé à partir du moment ou c'est le roi, sommes toutes
finalement, ça continue,
on sait bien, ce ne sont que légendes, en principe les légendes partent
de faits réels

Jamais de la vie. La genèse part de faits réels ?
Zeus se transformant en cygne pour séduire Léda et engendrer Hélène et Pollux
part de faits réels ?
Lis donc "Mythes et Dieux des Indo-Européens" de Georges Dumézil.

d'ailleurs la littérature aussi était imagination :
selon que vous serez puissants ou misérables..."
et puis je ne comprends pas cette nostalgie, on est sous la cinquième
république dans un régime monarchique, on appelle le roi " président"
mais ça ne change pas grand chose
en revanche ces gens de droit divin, qui héritaient du pouvoir, je
suppose aussi que c'est normal ?

Il faut se replacer dans le contexte du lieu et de l'époque. Juger
d'institutions éloignées dans le temps et l'espace conduit à de complets
faux-sens.

sauf quand c'est toi que le dis
comme au dessus, " ça n'a jamais existé "
je sais bien que tu as lu le livre dont tu parles au dessus, mais sans
façons, je ne suis qu'un pauvre hère qui ne comprendrait pas
en revanche je dois admettre par postulat tout ce que tu dis, bien,
notre bon Maître a certainement raison, que dis, pardonnez moi encore,
j'ai voulu dire " notre bon Maître a raison "

Ghost-Raider avait prétendu :

Le 07/04/2014 09:41, Ricco a écrit :

merci pour le rappel de la Constitution
mais bon, quand même , c'était mieux quand le Roi disait " nous voulons
" que M Ghost Raider " soit jeté dans un cachot et que toutes ses photos
soient détruites...

Bien qu'il n'eût peut-être pas aimé mes photos, Voltaire aurait protesté.

il aurait encore pris des risques, mais sous de Gaule, valait mieux
aussi faire gaffe à se plume, tu avais souvent du monde à ta porte pour
te rappeler que bien qu'il n'y ait pas de censure, il serait mieux...
d'ailleurs, tiens, je vais te dire : il n'y a pas d'écoutes à l'Elysée,
c'est clair !
c'est comme le cuissage.

Le 07/04/2014 10:41, Ricco a écrit :

que bien qu'il n'y ait pas de censure, il serait mieux...

bal tragique sur frp...

jdd


--
http://www.dodin.org