Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :(...)Dans ce cas, qu'ils se démerdent et qu'ils ne viennent pas pleurer.
Je vois vraiment pas en quoi cette façon de présenter le problème à le
moindre intérêt. L'informatique est au service des utilisateurs.
J'ai parfois l'impression que pour toute une caste d'admins de tous
poils, le problème si situe précisément là.
Pourquoi ? L'utilisateur lambda se déclare lui-même power user et
utilise des bouts de trucs invraisemblables par ci par là. Tant que
tout fonctionne à peu près, il s'en contre-fiche. Par contre, si
ce type est remplacé, la récupération des données tombe
immanquablement sur le dos de l'administrateur qui doit se démerder.
Si sa machine (ou ses données) partent en vrille pour n'importe
quelle raison, il vient aussi demander de l'aide et là encore, cela
retombe sur le dos de la même personne. Lorsque l'on fait ça une
fois tous les 36 du mois, c'est jouable. Lorsqu'on passe son temps à
cela, on a une autre vision du truc.
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Dans ce cas, qu'ils se démerdent et qu'ils ne viennent pas pleurer.
Je vois vraiment pas en quoi cette façon de présenter le problème à le
moindre intérêt. L'informatique est au service des utilisateurs.
J'ai parfois l'impression que pour toute une caste d'admins de tous
poils, le problème si situe précisément là.
Pourquoi ? L'utilisateur lambda se déclare lui-même power user et
utilise des bouts de trucs invraisemblables par ci par là. Tant que
tout fonctionne à peu près, il s'en contre-fiche. Par contre, si
ce type est remplacé, la récupération des données tombe
immanquablement sur le dos de l'administrateur qui doit se démerder.
Si sa machine (ou ses données) partent en vrille pour n'importe
quelle raison, il vient aussi demander de l'aide et là encore, cela
retombe sur le dos de la même personne. Lorsque l'on fait ça une
fois tous les 36 du mois, c'est jouable. Lorsqu'on passe son temps à
cela, on a une autre vision du truc.
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :(...)Dans ce cas, qu'ils se démerdent et qu'ils ne viennent pas pleurer.
Je vois vraiment pas en quoi cette façon de présenter le problème à le
moindre intérêt. L'informatique est au service des utilisateurs.
J'ai parfois l'impression que pour toute une caste d'admins de tous
poils, le problème si situe précisément là.
Pourquoi ? L'utilisateur lambda se déclare lui-même power user et
utilise des bouts de trucs invraisemblables par ci par là. Tant que
tout fonctionne à peu près, il s'en contre-fiche. Par contre, si
ce type est remplacé, la récupération des données tombe
immanquablement sur le dos de l'administrateur qui doit se démerder.
Si sa machine (ou ses données) partent en vrille pour n'importe
quelle raison, il vient aussi demander de l'aide et là encore, cela
retombe sur le dos de la même personne. Lorsque l'on fait ça une
fois tous les 36 du mois, c'est jouable. Lorsqu'on passe son temps à
cela, on a une autre vision du truc.
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
SL wrote on 06/02/2008 23:33:Un peu de sérieux, les professionnels sont quand même les mieux placés
pour comparer les outils de leur profession.
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal placé
que quiconque
"quiconque" ? y compris l'utilisateur initial lui-même, mal placé pour
se comparer à lui-même quant à son aptitude à comparer le soft ?!
c'est un peu confus ce début.
cela a été résumé par différentes interventions: quand l'expérience
montre que les emmerdes du lendemain dépassent trop la facilité du
premier jour, on oublie le truc le plus facile et on fait l'effort
(pas par vocation ni plaisir) d'utiliser un autre truc un peu plus
difficile au début mais facilitant le travail ensuite.
SL wrote on 06/02/2008 23:33:
Un peu de sérieux, les professionnels sont quand même les mieux placés
pour comparer les outils de leur profession.
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal placé
que quiconque
"quiconque" ? y compris l'utilisateur initial lui-même, mal placé pour
se comparer à lui-même quant à son aptitude à comparer le soft ?!
c'est un peu confus ce début.
cela a été résumé par différentes interventions: quand l'expérience
montre que les emmerdes du lendemain dépassent trop la facilité du
premier jour, on oublie le truc le plus facile et on fait l'effort
(pas par vocation ni plaisir) d'utiliser un autre truc un peu plus
difficile au début mais facilitant le travail ensuite.
SL wrote on 06/02/2008 23:33:Un peu de sérieux, les professionnels sont quand même les mieux placés
pour comparer les outils de leur profession.
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal placé
que quiconque
"quiconque" ? y compris l'utilisateur initial lui-même, mal placé pour
se comparer à lui-même quant à son aptitude à comparer le soft ?!
c'est un peu confus ce début.
cela a été résumé par différentes interventions: quand l'expérience
montre que les emmerdes du lendemain dépassent trop la facilité du
premier jour, on oublie le truc le plus facile et on fait l'effort
(pas par vocation ni plaisir) d'utiliser un autre truc un peu plus
difficile au début mais facilitant le travail ensuite.
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal
placé que quiconque voire moins bien placé que n'importe quel
utilisateur pour les comparer sur des critères totalement
indépendants voire antinomiques de ces derniers : celui de l'utilité
sociale, de la facilité d'usage quand on n'y connait rien, etc.
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal
placé que quiconque voire moins bien placé que n'importe quel
utilisateur pour les comparer sur des critères totalement
indépendants voire antinomiques de ces derniers : celui de l'utilité
sociale, de la facilité d'usage quand on n'y connait rien, etc.
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal
placé que quiconque voire moins bien placé que n'importe quel
utilisateur pour les comparer sur des critères totalement
indépendants voire antinomiques de ces derniers : celui de l'utilité
sociale, de la facilité d'usage quand on n'y connait rien, etc.
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
SL a écrit :Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal
placé que quiconque voire moins bien placé que n'importe quel
utilisateur pour les comparer sur des critères totalement
indépendants voire antinomiques de ces derniers : celui de l'utilité
sociale, de la facilité d'usage quand on n'y connait rien, etc.
Quand on n'y connait rien : on ne fait pas : on apprend.
SL <nospam@nospam.fr> a écrit :
Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal
placé que quiconque voire moins bien placé que n'importe quel
utilisateur pour les comparer sur des critères totalement
indépendants voire antinomiques de ces derniers : celui de l'utilité
sociale, de la facilité d'usage quand on n'y connait rien, etc.
Quand on n'y connait rien : on ne fait pas : on apprend.
SL a écrit :Pour les comparer dans les critères qu'ils connaissent : ceux de la
performance, de la qualité du code, etc. Mais ils sont aussi mal
placé que quiconque voire moins bien placé que n'importe quel
utilisateur pour les comparer sur des critères totalement
indépendants voire antinomiques de ces derniers : celui de l'utilité
sociale, de la facilité d'usage quand on n'y connait rien, etc.
Quand on n'y connait rien : on ne fait pas : on apprend.
Le 07-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Cela fait quinze ans que je fais les _mêmes_ constatations.
Le 07-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Cela fait quinze ans que je fais les _mêmes_ constatations.
Le 07-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Cela fait quinze ans que je fais les _mêmes_ constatations.
Le 07-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Cela fait quinze ans que je fais les _mêmes_ constatations.
<AOL>
Moi aussi ;-)
</>
La sempiternelle confrontation utilisateur/administrateur?
Le 07-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)
Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Cela fait quinze ans que je fais les _mêmes_ constatations.
<AOL>
Moi aussi ;-)
</>
La sempiternelle confrontation utilisateur/administrateur?
Le 07-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :Le 06-02-2008, à propos de
Re: La police francaise passe sous Linux,
Jerome Lambert écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
(...)Pose la question à l'envers: quel est l'intérêt pour le user, fut-il
"power", d'intégrer des données professionnelles dans des bouts de trucs
invraisemblables? Réponse évidente: parce que les outils mis à sa
disposition par ceux dont c'est le boulot ne remplissent pas tous ses
besoins. Je te laisse faire la suite du raisonnement... ;-)
La plupart du temps, l'utilisateur bricole ses propres outils parce
qu'il ne sait pas utiliser correctement les outils à sa disposition.
C'est assez amusant de constater que nous avons des expériences
exactement inverses: chaque fois que j'ai dû ou vu faire ce genre de
bricolage, c'est au contraire pour pallier aux manques des outils (*)
mis à disposition, et ce malgré les relances au service ad hoc pour
corriger/adapter les outils.
Cela fait quinze ans que je fais les _mêmes_ constatations.
<AOL>
Moi aussi ;-)
</>
La sempiternelle confrontation utilisateur/administrateur?
(*) une base libre de qualité serait postgres. Celà étant pour la
facilité de mise en oeuvre mieux vaut aller voir ailleurs.
[POSTGRESQL]
Et après, ça roule. C'est vrai que c'est un outil pointu, et
qu'il faut étudier un peu avant de pouvoir s'en servir. Tous
les systèmes de bédédés puissants sont dans le même cas.
Une nouvelle version vient de sortir il me semble, d'ailleurs.
(*) une base libre de qualité serait postgres. Celà étant pour la
facilité de mise en oeuvre mieux vaut aller voir ailleurs.
[POSTGRESQL]
Et après, ça roule. C'est vrai que c'est un outil pointu, et
qu'il faut étudier un peu avant de pouvoir s'en servir. Tous
les systèmes de bédédés puissants sont dans le même cas.
Une nouvelle version vient de sortir il me semble, d'ailleurs.
(*) une base libre de qualité serait postgres. Celà étant pour la
facilité de mise en oeuvre mieux vaut aller voir ailleurs.
[POSTGRESQL]
Et après, ça roule. C'est vrai que c'est un outil pointu, et
qu'il faut étudier un peu avant de pouvoir s'en servir. Tous
les systèmes de bédédés puissants sont dans le même cas.
Une nouvelle version vient de sortir il me semble, d'ailleurs.
(*) une base libre de qualité serait postgres. Celà étant pour la
facilité de mise en oeuvre mieux vaut aller voir ailleurs.
[POSTGRESQL]
Et après, ça roule. C'est vrai que c'est un outil pointu, et
qu'il faut étudier un peu avant de pouvoir s'en servir. Tous
les systèmes de bédédés puissants sont dans le même cas.
Une nouvelle version vient de sortir il me semble, d'ailleurs.
(*) une base libre de qualité serait postgres. Celà étant pour la
facilité de mise en oeuvre mieux vaut aller voir ailleurs.
[POSTGRESQL]
Et après, ça roule. C'est vrai que c'est un outil pointu, et
qu'il faut étudier un peu avant de pouvoir s'en servir. Tous
les systèmes de bédédés puissants sont dans le même cas.
Une nouvelle version vient de sortir il me semble, d'ailleurs.
(*) une base libre de qualité serait postgres. Celà étant pour la
facilité de mise en oeuvre mieux vaut aller voir ailleurs.
[POSTGRESQL]
Et après, ça roule. C'est vrai que c'est un outil pointu, et
qu'il faut étudier un peu avant de pouvoir s'en servir. Tous
les systèmes de bédédés puissants sont dans le même cas.
Une nouvelle version vient de sortir il me semble, d'ailleurs.