tirer tous les bénéfices possibles en termes de satisfactions nationales. Mais en même temps Chirac a un certain nombre de fiascos à son actif, par exemple le TCE, qui pèse quand même nettement plus lourd.
A supposer qu'il ait rééllement souhaité l'adoption du traîté européén, ce qui reste à prouver. Ce n'est pas la façon dont il l'a soutenu qui porte témoignage.
--
Michel TALON
SL <nospam@nospam.com> wrote:
tirer tous les bénéfices possibles en termes de satisfactions
nationales. Mais en même temps Chirac a un certain nombre de fiascos à
son actif, par exemple le TCE, qui pèse quand même nettement plus
lourd.
A supposer qu'il ait rééllement souhaité l'adoption du traîté européén, ce
qui reste à prouver. Ce n'est pas la façon dont il l'a soutenu qui porte
témoignage.
tirer tous les bénéfices possibles en termes de satisfactions nationales. Mais en même temps Chirac a un certain nombre de fiascos à son actif, par exemple le TCE, qui pèse quand même nettement plus lourd.
A supposer qu'il ait rééllement souhaité l'adoption du traîté européén, ce qui reste à prouver. Ce n'est pas la façon dont il l'a soutenu qui porte témoignage.
--
Michel TALON
SL
SL wrote:
Cela dit, les sous ont effectivement été versé. Ce que je trouve plus
Rien n'a été versé. Grosso modo le gouvernement a rendu les coupures qu'il avait fait préalablement sur le budget. Et le reste il l'a mis sur l'ANR, à se répartir entre les copains des copains et les industriels.
Oui mais ce qui était essentiellement demandé je coirs me souvenir. (du moins les gels des crédits et des postes budgetés avait été à l'origine de la mobilisation).
grave c'est qu'à part crier bien fort pour 500 postes et des retards
Les postes, c'est pareil ils en ont donné juste quelques uns pour se ramener à la situation antérieure. On est a des années lumières de la distribution généreuse que Mitterrand avait faite en 1981.
Certes.
(ou annulation) de crédits, SLR a été totalement incapable de faire des propositions de réformes ambitieuses et cohérente. Le seul
Quelle réforme? Déjà le seul mot de réforme commence à me donner de l'urticaire. Dans un passé lointain ça avait peu être un sens progressif, mais dans l'usage actuel le seul sens est régressif.
Sans aucun doute :-) un bon exemple de récupération du vocabulaire du parti du mouvement par le parti de l'ordre.
Imaginer qu'un docteur peut avoir l'idée farfelue qu'il y a autre chose dans le mot réforme que la volonté de le baiser, ça suffit à faire comprendre pourquoi on ne veut pas des gens aussi cons dans l'industrie.
Mise à part la conclusion outrancière, je suis pas d'accord avec le début, il vaut peut être mieux se faire baiser à moitié que complètement, et limiter la casse. L'université n'oppose aucune résistance, d'ailleurs tous les jeunes recrutés que je vois autour de moi n'on aucune compétence politique (ça s'apprend peut être plus tard) et se fond manipuler de façon grossière. En fait, ce sont des profs du secondaire.
principe de ce mouvement c'était un vague consensus sur le fait que la recherche devait avoir plus d'argent, sans aucun examen de la rentabilité de cet argent dépensé. Le seul principe de la
Quelle rentabilité? Il y a une rentabilité des théorèmes depuis quand? La recherche a toujours été une danseuse, on se la paye ou pas c'est comme on veut. Les grands pays se la payent le tiers monde non. Mais une danseuse au rabais ou pas de danseuse c'est pareil.
Je ne suis pas d'accord non plus. Il y a des postes dans mon milieu qui correspondent à des projets de recherche d'il y a trente ans et qui n'ont plus à être renouvelé. Je suis aussi dans une discipline qui n'a plus le même rôle, plus la même importance dans les sciences humaines, ce n'est plus un moteur, et où beaucoup de postes devraient au moins être redistribués depuis des domaines mort vers des domaines plus d'actualité. D'ailleurs la productivité scientifique et même intellectuelle y est très faible. Ce n'est pas parce que c'est de la recherche fondamentale que toute évaluation de la productivité scientifique est impossible au motif qu'on ne sait pas ce que ça va donner dans cinquante ans ; au contraire, on a beaucoup de moyen de mesurer sa productivité, même dans le domaine du fondamental.
mobilisation, c'était les menaces sur les budgets. Les réformes affectant vraiment le rôle et le sens de ce métier, tout le monde s'en fout.
Et les menaces sur les postes. Depuis que ce connard de Jospin avec son plan université 2000 a décidé d'augmenter dramatiquement le nombre de docteurs sortant de l'université, alors que l'industrie n'en a absolument rien à foutre on a créé une situation totalement ingérable, avec des milliers de docteurs sur le carreau qui postulent jusqu'à 35 ans et plus, dont personne ne veut. Les décérébrés de SLR se sont imaginés qu'il y aurait une politique "ambitieuse" de recrutement, alors que tout le monde savait que les caisses de l'état étaient vides et archivides. On a filé des doctorats au rabais a des gens qu'on n'aurait jamais imaginé pousser dans la recherche autrefois. Les étrangers membres de jury se foutent de notre gueule quand ils voient le niveau des soutenances, une occasion de plus de se fendre sur notre dos.
J'ai pas tellement eu cette impression chez moi, mais sur la dizaine de soutenance que j'ai vues...
SL <nospam@nospam.com> wrote:
Cela dit, les sous ont effectivement été versé. Ce que je trouve
plus
Rien n'a été versé. Grosso modo le gouvernement a rendu les coupures
qu'il avait fait préalablement sur le budget. Et le reste il l'a mis
sur l'ANR, à se répartir entre les copains des copains et les
industriels.
Oui mais ce qui était essentiellement demandé je coirs me
souvenir. (du moins les gels des crédits et des postes budgetés
avait été à l'origine de la mobilisation).
grave c'est qu'à part crier bien fort pour 500 postes et des
retards
Les postes, c'est pareil ils en ont donné juste quelques uns pour se
ramener à la situation antérieure. On est a des années lumières de
la distribution généreuse que Mitterrand avait faite en 1981.
Certes.
(ou annulation) de crédits, SLR a été totalement incapable de faire
des propositions de réformes ambitieuses et cohérente. Le seul
Quelle réforme? Déjà le seul mot de réforme commence à me donner de
l'urticaire. Dans un passé lointain ça avait peu être un sens
progressif, mais dans l'usage actuel le seul sens est
régressif.
Sans aucun doute :-) un bon exemple de récupération du vocabulaire du
parti du mouvement par le parti de l'ordre.
Imaginer qu'un docteur peut avoir l'idée farfelue qu'il y a autre
chose dans le mot réforme que la volonté de le baiser, ça suffit à
faire comprendre pourquoi on ne veut pas des gens aussi cons dans
l'industrie.
Mise à part la conclusion outrancière, je suis pas d'accord avec le
début, il vaut peut être mieux se faire baiser à moitié que
complètement, et limiter la casse. L'université n'oppose aucune
résistance, d'ailleurs tous les jeunes recrutés que je vois autour de
moi n'on aucune compétence politique (ça s'apprend peut être plus
tard) et se fond manipuler de façon grossière. En fait, ce sont des
profs du secondaire.
principe de ce mouvement c'était un vague consensus sur le fait que
la recherche devait avoir plus d'argent, sans aucun examen de la
rentabilité de cet argent dépensé. Le seul principe de la
Quelle rentabilité? Il y a une rentabilité des théorèmes depuis
quand? La recherche a toujours été une danseuse, on se la paye ou
pas c'est comme on veut. Les grands pays se la payent le tiers monde
non. Mais une danseuse au rabais ou pas de danseuse c'est pareil.
Je ne suis pas d'accord non plus. Il y a des postes dans mon milieu
qui correspondent à des projets de recherche d'il y a trente ans et
qui n'ont plus à être renouvelé. Je suis aussi dans une discipline qui
n'a plus le même rôle, plus la même importance dans les sciences
humaines, ce n'est plus un moteur, et où beaucoup de postes devraient
au moins être redistribués depuis des domaines mort vers des domaines
plus d'actualité. D'ailleurs la productivité scientifique et même
intellectuelle y est très faible. Ce n'est pas parce que c'est de la
recherche fondamentale que toute évaluation de la productivité
scientifique est impossible au motif qu'on ne sait pas ce que ça va
donner dans cinquante ans ; au contraire, on a beaucoup de moyen de
mesurer sa productivité, même dans le domaine du fondamental.
mobilisation, c'était les menaces sur les budgets. Les réformes
affectant vraiment le rôle et le sens de ce métier, tout le monde
s'en fout.
Et les menaces sur les postes. Depuis que ce connard de Jospin avec
son plan université 2000 a décidé d'augmenter dramatiquement le
nombre de docteurs sortant de l'université, alors que l'industrie
n'en a absolument rien à foutre on a créé une situation totalement
ingérable, avec des milliers de docteurs sur le carreau qui
postulent jusqu'à 35 ans et plus, dont personne ne veut. Les
décérébrés de SLR se sont imaginés qu'il y aurait une politique
"ambitieuse" de recrutement, alors que tout le monde savait que les
caisses de l'état étaient vides et archivides. On a filé des
doctorats au rabais a des gens qu'on n'aurait jamais imaginé pousser
dans la recherche autrefois. Les étrangers membres de jury se
foutent de notre gueule quand ils voient le niveau des soutenances,
une occasion de plus de se fendre sur notre dos.
J'ai pas tellement eu cette impression chez moi, mais sur la dizaine
de soutenance que j'ai vues...
Cela dit, les sous ont effectivement été versé. Ce que je trouve plus
Rien n'a été versé. Grosso modo le gouvernement a rendu les coupures qu'il avait fait préalablement sur le budget. Et le reste il l'a mis sur l'ANR, à se répartir entre les copains des copains et les industriels.
Oui mais ce qui était essentiellement demandé je coirs me souvenir. (du moins les gels des crédits et des postes budgetés avait été à l'origine de la mobilisation).
grave c'est qu'à part crier bien fort pour 500 postes et des retards
Les postes, c'est pareil ils en ont donné juste quelques uns pour se ramener à la situation antérieure. On est a des années lumières de la distribution généreuse que Mitterrand avait faite en 1981.
Certes.
(ou annulation) de crédits, SLR a été totalement incapable de faire des propositions de réformes ambitieuses et cohérente. Le seul
Quelle réforme? Déjà le seul mot de réforme commence à me donner de l'urticaire. Dans un passé lointain ça avait peu être un sens progressif, mais dans l'usage actuel le seul sens est régressif.
Sans aucun doute :-) un bon exemple de récupération du vocabulaire du parti du mouvement par le parti de l'ordre.
Imaginer qu'un docteur peut avoir l'idée farfelue qu'il y a autre chose dans le mot réforme que la volonté de le baiser, ça suffit à faire comprendre pourquoi on ne veut pas des gens aussi cons dans l'industrie.
Mise à part la conclusion outrancière, je suis pas d'accord avec le début, il vaut peut être mieux se faire baiser à moitié que complètement, et limiter la casse. L'université n'oppose aucune résistance, d'ailleurs tous les jeunes recrutés que je vois autour de moi n'on aucune compétence politique (ça s'apprend peut être plus tard) et se fond manipuler de façon grossière. En fait, ce sont des profs du secondaire.
principe de ce mouvement c'était un vague consensus sur le fait que la recherche devait avoir plus d'argent, sans aucun examen de la rentabilité de cet argent dépensé. Le seul principe de la
Quelle rentabilité? Il y a une rentabilité des théorèmes depuis quand? La recherche a toujours été une danseuse, on se la paye ou pas c'est comme on veut. Les grands pays se la payent le tiers monde non. Mais une danseuse au rabais ou pas de danseuse c'est pareil.
Je ne suis pas d'accord non plus. Il y a des postes dans mon milieu qui correspondent à des projets de recherche d'il y a trente ans et qui n'ont plus à être renouvelé. Je suis aussi dans une discipline qui n'a plus le même rôle, plus la même importance dans les sciences humaines, ce n'est plus un moteur, et où beaucoup de postes devraient au moins être redistribués depuis des domaines mort vers des domaines plus d'actualité. D'ailleurs la productivité scientifique et même intellectuelle y est très faible. Ce n'est pas parce que c'est de la recherche fondamentale que toute évaluation de la productivité scientifique est impossible au motif qu'on ne sait pas ce que ça va donner dans cinquante ans ; au contraire, on a beaucoup de moyen de mesurer sa productivité, même dans le domaine du fondamental.
mobilisation, c'était les menaces sur les budgets. Les réformes affectant vraiment le rôle et le sens de ce métier, tout le monde s'en fout.
Et les menaces sur les postes. Depuis que ce connard de Jospin avec son plan université 2000 a décidé d'augmenter dramatiquement le nombre de docteurs sortant de l'université, alors que l'industrie n'en a absolument rien à foutre on a créé une situation totalement ingérable, avec des milliers de docteurs sur le carreau qui postulent jusqu'à 35 ans et plus, dont personne ne veut. Les décérébrés de SLR se sont imaginés qu'il y aurait une politique "ambitieuse" de recrutement, alors que tout le monde savait que les caisses de l'état étaient vides et archivides. On a filé des doctorats au rabais a des gens qu'on n'aurait jamais imaginé pousser dans la recherche autrefois. Les étrangers membres de jury se foutent de notre gueule quand ils voient le niveau des soutenances, une occasion de plus de se fendre sur notre dos.
J'ai pas tellement eu cette impression chez moi, mais sur la dizaine de soutenance que j'ai vues...
SL
J'ai pas l'impression que c'etait moins le bordel sous Jospin que maintenant ou avant Jospin.
En comparaison et malgré la médiocrité de la politique du PS, la France était un paradis à cette époque. Tous les gens que je fréquente sont d'accord là dessus...
En effet...
J'ai pas l'impression que c'etait moins le bordel sous Jospin que
maintenant ou avant Jospin.
En comparaison et malgré la médiocrité de la politique du PS, la
France était un paradis à cette époque. Tous les gens que je
fréquente sont d'accord là dessus...
J'ai pas l'impression que c'etait moins le bordel sous Jospin que maintenant ou avant Jospin.
En comparaison et malgré la médiocrité de la politique du PS, la France était un paradis à cette époque. Tous les gens que je fréquente sont d'accord là dessus...
En effet...
SL
Le Thu, 23 Mar 2006 15:34:13 +0000, Michel Talon a écrit :
Vous pouvez toujours le remettre comme candidat à la présidentielle, ça fera l'affaire de la droite.
Je pense que c'est heureusement hors de question.
Pourquoi vous en êtes si sûr ?
Le Thu, 23 Mar 2006 15:34:13 +0000, Michel Talon a écrit :
Vous pouvez toujours le remettre comme candidat à la
présidentielle, ça fera l'affaire de la droite.
Le Thu, 23 Mar 2006 15:34:13 +0000, Michel Talon a écrit :
Vous pouvez toujours le remettre comme candidat à la présidentielle, ça fera l'affaire de la droite.
Je pense que c'est heureusement hors de question.
Pourquoi vous en êtes si sûr ?
stephane
On 2006-03-23, Emmanuel Florac wrote:
En comparaison et malgré la médiocrité de la politique du PS, la France était un paradis à cette époque. Tous les gens que je fréquente sont d'accord là dessus...
Ben alors je suis peut etre le premier, mais non, la France n'etait pas un paradis a cette epoque.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-03-23, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
En comparaison et malgré la médiocrité de la politique du PS, la France
était un paradis à cette époque. Tous les gens que je fréquente sont
d'accord là dessus...
Ben alors je suis peut etre le premier, mais non, la France n'etait pas
un paradis a cette epoque.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
En comparaison et malgré la médiocrité de la politique du PS, la France était un paradis à cette époque. Tous les gens que je fréquente sont d'accord là dessus...
Ben alors je suis peut etre le premier, mais non, la France n'etait pas un paradis a cette epoque.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Dans le même Monde, p. 9 : M. Blair investit massivement dans l'école
et la recherche
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-753844@51-744456,0.html
Dans le même Monde, p. 9 : M. Blair investit massivement dans l'école et la recherche http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html
...
remy
un lien histoire de ... http://www.lefigaro.fr/eco/20060314.WWW000000362_une_opa_d_enel_sur_suez_possible.html
Pourvu que ça réussisse ! Que tous ces enc*lés avalent leurs chapeaux...
en tant qu'utilisateur ce n'est pas le pb que cela soit "l'etat" ou le prive cela ne change rien ils font des supers benefices et augmentent le prix du gaz
hier entre midi et 2 apres avoir poste le lien sur RTL les auditeurs ont la parole il y avait un retraite qui allait voter ps parce que Hollande avait annonce qu'il renationaliserait gdf j'ai pas trouve de lien donc je lui laisse la veracite de ses propos
mais c'est qd meme dingue l'ecart entre la perception des individus et la marge de manoeuvre reelle qu'a la politique
d'un autre cote si un vrai homme d'affaires peut sauver gdf ca peut pas faire de mal
le ministre des finances lui au moins il sait que tous les coups sont permis (surtout les coups bas)et il ne s'en prive pas -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
un lien histoire de ...
http://www.lefigaro.fr/eco/20060314.WWW000000362_une_opa_d_enel_sur_suez_possible.html
Pourvu que ça réussisse ! Que tous ces enc*lés avalent leurs chapeaux...
en tant qu'utilisateur ce n'est pas le pb que cela soit "l'etat" ou le
prive cela ne change rien ils font des supers benefices et augmentent le
prix du gaz
hier entre midi et 2 apres avoir poste le lien
sur RTL les auditeurs ont la parole il y avait un
retraite qui allait voter ps parce que Hollande avait
annonce qu'il renationaliserait gdf j'ai pas trouve de lien
donc je lui laisse la veracite de ses propos
mais c'est qd meme dingue l'ecart entre la perception des
individus et la marge de manoeuvre reelle qu'a la politique
d'un autre cote si un vrai homme d'affaires peut sauver
gdf ca peut pas faire de mal
le ministre des finances lui au moins il sait que tous les coups sont
permis (surtout les coups bas)et il ne s'en prive pas
--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy
un lien histoire de ... http://www.lefigaro.fr/eco/20060314.WWW000000362_une_opa_d_enel_sur_suez_possible.html
Pourvu que ça réussisse ! Que tous ces enc*lés avalent leurs chapeaux...
en tant qu'utilisateur ce n'est pas le pb que cela soit "l'etat" ou le prive cela ne change rien ils font des supers benefices et augmentent le prix du gaz
hier entre midi et 2 apres avoir poste le lien sur RTL les auditeurs ont la parole il y avait un retraite qui allait voter ps parce que Hollande avait annonce qu'il renationaliserait gdf j'ai pas trouve de lien donc je lui laisse la veracite de ses propos
mais c'est qd meme dingue l'ecart entre la perception des individus et la marge de manoeuvre reelle qu'a la politique
d'un autre cote si un vrai homme d'affaires peut sauver gdf ca peut pas faire de mal
le ministre des finances lui au moins il sait que tous les coups sont permis (surtout les coups bas)et il ne s'en prive pas -- des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure... mais elles n'engagent que votre perception remy
Dans le même Monde, p. 9 : M. Blair investit massivement dans l'école et la recherche http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html
Je sais bien, la femme d'un de mes collègues de labo, qui est grecque, vient d'être recrutée comme prof de fac à Londres. D'entrée de jeu elle gagne plus que son mari avec toute son ancienneté. Le fait est que Oxford, Cambridge et Imperial College sont classés dans les 10 meilleurs université du monde, du coup plein d'étrangers veulent y aller et sont prêts à payer les frais d'inscription au prix fort, c'est à dire plus comparable aux prix américains que français. Ca fait des rentrées non négligeables, qui permettent de recruter et de payer les profs un salaire attractif. Ca a aussi donné des idées à certains collègues français qui voudraient faire pareil, sauf que nous on attire uniquement les gens du tiers monde qui n'ont pas un rond. Il ne faut pas négliger l'avantage déterminant que représente l'anglais par rapport au français.
Dans le même Monde, p. 9 : M. Blair investit massivement dans l'école
et la recherche
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-753844@51-744456,0.html
Je sais bien, la femme d'un de mes collègues de labo, qui est grecque,
vient d'être recrutée comme prof de fac à Londres. D'entrée de jeu elle gagne
plus que son mari avec toute son ancienneté. Le fait est que Oxford, Cambridge
et Imperial College sont classés dans les 10 meilleurs université du monde, du
coup plein d'étrangers veulent y aller et sont prêts à payer les frais
d'inscription au prix fort, c'est à dire plus comparable aux prix américains
que français. Ca fait des rentrées non négligeables, qui permettent de
recruter et de payer les profs un salaire attractif. Ca a aussi donné des
idées à certains collègues français qui voudraient faire pareil, sauf que nous
on attire uniquement les gens du tiers monde qui n'ont pas un rond. Il ne faut
pas négliger l'avantage déterminant que représente l'anglais par rapport au
français.
Dans le même Monde, p. 9 : M. Blair investit massivement dans l'école et la recherche http://www.lemonde.fr/web/article/0,,,0.html
Je sais bien, la femme d'un de mes collègues de labo, qui est grecque, vient d'être recrutée comme prof de fac à Londres. D'entrée de jeu elle gagne plus que son mari avec toute son ancienneté. Le fait est que Oxford, Cambridge et Imperial College sont classés dans les 10 meilleurs université du monde, du coup plein d'étrangers veulent y aller et sont prêts à payer les frais d'inscription au prix fort, c'est à dire plus comparable aux prix américains que français. Ca fait des rentrées non négligeables, qui permettent de recruter et de payer les profs un salaire attractif. Ca a aussi donné des idées à certains collègues français qui voudraient faire pareil, sauf que nous on attire uniquement les gens du tiers monde qui n'ont pas un rond. Il ne faut pas négliger l'avantage déterminant que représente l'anglais par rapport au français.
...
--
Michel TALON
Patrice Karatchentzeff
Guillaume writes:
Benjamin FRANCOIS writes:
Il s'est bien trouvé des malades pour installer Elodie Gossuin dans un conseil général. Qui est-ce ?
