Tu fais mieux de regarder du côté de toutes les vieilleries que tu
utilises, dont les rapport conso/puissance doivent être lamentables.
Tu fais mieux de regarder du côté de toutes les vieilleries que tu
utilises, dont les rapport conso/puissance doivent être lamentables.
Tu fais mieux de regarder du côté de toutes les vieilleries que tu
utilises, dont les rapport conso/puissance doivent être lamentables.
C'est tellement beau qu'on se demande bien pourquoi ça n'existe pas
déjà.
C'est tellement beau qu'on se demande bien pourquoi ça n'existe pas
déjà.
C'est tellement beau qu'on se demande bien pourquoi ça n'existe pas
déjà.
Mais quand tu vois la population du babyboom qui devient papyboom, qui est un
des gros soucis français, de c'est génération qui n'a pas du tout anticipé
ses problème, et qui continue aujourd'hui d'exiger les même services en
demandant aux jeunes qui crèvent la faim de faire des efforts pour la
solidarité envers les vieux, excuse moi mais ça me fait mal aux tripes
Mais quand tu vois la population du babyboom qui devient papyboom, qui est un
des gros soucis français, de c'est génération qui n'a pas du tout anticipé
ses problème, et qui continue aujourd'hui d'exiger les même services en
demandant aux jeunes qui crèvent la faim de faire des efforts pour la
solidarité envers les vieux, excuse moi mais ça me fait mal aux tripes
Mais quand tu vois la population du babyboom qui devient papyboom, qui est un
des gros soucis français, de c'est génération qui n'a pas du tout anticipé
ses problème, et qui continue aujourd'hui d'exiger les même services en
demandant aux jeunes qui crèvent la faim de faire des efforts pour la
solidarité envers les vieux, excuse moi mais ça me fait mal aux tripes
Le Fri, 30 Nov 2012 00:22:05 +0100, Tonton Th a écrit:je code, je
runne, et je suis fier de ce que j'ai fait.
Et ce faisant tu as créé de la valeur, sans augmenter le PIB. Anarchiste!
Le Fri, 30 Nov 2012 00:22:05 +0100, Tonton Th a écrit:
je code, je
runne, et je suis fier de ce que j'ai fait.
Et ce faisant tu as créé de la valeur, sans augmenter le PIB. Anarchiste!
Le Fri, 30 Nov 2012 00:22:05 +0100, Tonton Th a écrit:je code, je
runne, et je suis fier de ce que j'ai fait.
Et ce faisant tu as créé de la valeur, sans augmenter le PIB. Anarchiste!
Le Thu, 29 Nov 2012 23:06:55 +0100, pehache a écrit:C'est tellement beau qu'on se demande bien pourquoi ça n'existe pas
déjà.
Essentiellement parce qu'on ne peut pas faire de bombes atomiques avec la
filière thorium. Du coup, tout le monde voulait (et veut encore) utiliser
la filière uranium.
Le Thu, 29 Nov 2012 23:06:55 +0100, pehache a écrit:
C'est tellement beau qu'on se demande bien pourquoi ça n'existe pas
déjà.
Essentiellement parce qu'on ne peut pas faire de bombes atomiques avec la
filière thorium. Du coup, tout le monde voulait (et veut encore) utiliser
la filière uranium.
Le Thu, 29 Nov 2012 23:06:55 +0100, pehache a écrit:C'est tellement beau qu'on se demande bien pourquoi ça n'existe pas
déjà.
Essentiellement parce qu'on ne peut pas faire de bombes atomiques avec la
filière thorium. Du coup, tout le monde voulait (et veut encore) utiliser
la filière uranium.
S'il y a un certain niveau de vie en France, c'est peut être aussi que
les gars du babyboom se sont crevé le cul à bosser et à remettre le pays
sur les rails(tu sais on sortait d'une guerre qui avait cassé plein de
choses).
Maintenant il est clair que les jeunes d'aujourd'hui ne seraient pas
opposés à une solution "Soleil vert", qui règlerait le problème des
vieux qui veulent profiter de ce qui leur reste à vivre.
S'il y a un certain niveau de vie en France, c'est peut être aussi que
les gars du babyboom se sont crevé le cul à bosser et à remettre le pays
sur les rails(tu sais on sortait d'une guerre qui avait cassé plein de
choses).
Maintenant il est clair que les jeunes d'aujourd'hui ne seraient pas
opposés à une solution "Soleil vert", qui règlerait le problème des
vieux qui veulent profiter de ce qui leur reste à vivre.
S'il y a un certain niveau de vie en France, c'est peut être aussi que
les gars du babyboom se sont crevé le cul à bosser et à remettre le pays
sur les rails(tu sais on sortait d'une guerre qui avait cassé plein de
choses).
Maintenant il est clair que les jeunes d'aujourd'hui ne seraient pas
opposés à une solution "Soleil vert", qui règlerait le problème des
vieux qui veulent profiter de ce qui leur reste à vivre.
Le 29/11/2012 16:50, remy a écrit :Le 29/11/2012 16:11, PP a écrit :Le 29/11/2012 14:59, Nicolas George a écrit :Michel Talon, dans le message <k97o4c$2j6p$ r>,
a écrit :Pendant longtemps le coût du travail en Allemagne était très supérieur
au coût en France, avec comme conséquence difficultés à
l'exportation et
chômage. Depuis que le coût a été réduit, notamment par l 'utilisation
massive de très petits salaires, ces problèmes se sont résorb és.
Et par la même occasion, le niveau de vie médian en Allemagne es t passé
nettement en dessous du niveau de vie médian en France, il me semb le,
chômeurs et travailleurs confondus.
Il faut savoir ce que l'on veut.
La seule façon de s'enrichir est de travailler.
Ce n'est pas plus compliqué que cela !
Quand on fabrique des choses que les gens ne veulent pas, l'entrepris e
perdant de l'argent ne peut supporter une augmentation de salaire, à
l'inverse aucun problème.
Tant que les entreprises ne retrouveront pas un taux de marge élevé ,
elles ne pourront pas supporter une hausse de salaire.
La question est bien sûr, mais comment se fait-il que les entrepris es
françaises ont un taux de marges faibles ! Impôts ! charges !
C'est bête, mais la seule façon de donner du boulot aux gens, c'e st
qu'il y ait des entreprises qui gagnent de l'argent ...
Il ne faut pas s'attrister sur le taux de pauvres d'un pays, il faut se
bouger les fesses pour les en faire sortir !
La France préfère garder les nantis (resquilleurs, assistés, ch ômeurs,
vieux, etc) dans leur confort. Les charges, les impôts que nous pay ons
ne servent qu'à entretenir des glandeurs et des profiteurs. Résul tats
les jeunes ne trouvent pas de boulot parce qu'en France il faut avoir
des entreprises riches et un peu folle pour se risquer à embaucher
quelqu'un !
En Allemagne, le chomage est indemnisé 6 mois en tout et pour tout, et à
600 par mois quelque soit le salaire d'avant. De tout façon si t u es
riche tu as de la trésorie, si t'es travailleur pauvre, tu gardes t on
niveau de vie -50%. Finallement, la ligne des cotisations chomage
baisse, et donc le coût du travail, tout en poussant les gens a ne pas
s'endormir. C'est dur, certes, mais ça paye !
connerie
en gros nos parent n'ont pas eu la concurrence des pays émergeant
chine inde ect ils ce sont endetter a nos dépend et on bouffer to ute
la richesse qui on crée avec comme charge des retraite qui ce résu mer a
un minimum vieilles la plus par du temps, sen compte que leur parent
avez fait la guerre
je dirait plutôt que les chose redevienne normale malheureusement
les 4 premier poste budgétaire de la france
éducation armé secu detteE Millars
je sais s'est politiquement incorrecte mais probablement vrais
Non nos parents on connu une période de reconstruction, alimentée p ar le
plan marchal. sortie de guerre, donc peu de personne agée, et une
médecine commençant à devenir performante mais peu cher. Donc pas de
cotisation de maladie, pas de cotisation chômage, pas de cotisation
retraite trop élevé. En gros, ils n'ont rien payé !
Le 29/11/2012 16:50, remy a écrit :
Le 29/11/2012 16:11, PP a écrit :
Le 29/11/2012 14:59, Nicolas George a écrit :
Michel Talon, dans le message <k97o4c$2j6p$1@asmodee.lpthe.jussieu.f r>,
a écrit :
Pendant longtemps le coût du travail en Allemagne était très supérieur
au coût en France, avec comme conséquence difficultés à
l'exportation et
chômage. Depuis que le coût a été réduit, notamment par l 'utilisation
massive de très petits salaires, ces problèmes se sont résorb és.
Et par la même occasion, le niveau de vie médian en Allemagne es t passé
nettement en dessous du niveau de vie médian en France, il me semb le,
chômeurs et travailleurs confondus.
Il faut savoir ce que l'on veut.
La seule façon de s'enrichir est de travailler.
Ce n'est pas plus compliqué que cela !
Quand on fabrique des choses que les gens ne veulent pas, l'entrepris e
perdant de l'argent ne peut supporter une augmentation de salaire, à
l'inverse aucun problème.
Tant que les entreprises ne retrouveront pas un taux de marge élevé ,
elles ne pourront pas supporter une hausse de salaire.
La question est bien sûr, mais comment se fait-il que les entrepris es
françaises ont un taux de marges faibles ! Impôts ! charges !
C'est bête, mais la seule façon de donner du boulot aux gens, c'e st
qu'il y ait des entreprises qui gagnent de l'argent ...
Il ne faut pas s'attrister sur le taux de pauvres d'un pays, il faut se
bouger les fesses pour les en faire sortir !
La France préfère garder les nantis (resquilleurs, assistés, ch ômeurs,
vieux, etc) dans leur confort. Les charges, les impôts que nous pay ons
ne servent qu'à entretenir des glandeurs et des profiteurs. Résul tats
les jeunes ne trouvent pas de boulot parce qu'en France il faut avoir
des entreprises riches et un peu folle pour se risquer à embaucher
quelqu'un !
En Allemagne, le chomage est indemnisé 6 mois en tout et pour tout, et à
600 par mois quelque soit le salaire d'avant. De tout façon si t u es
riche tu as de la trésorie, si t'es travailleur pauvre, tu gardes t on
niveau de vie -50%. Finallement, la ligne des cotisations chomage
baisse, et donc le coût du travail, tout en poussant les gens a ne pas
s'endormir. C'est dur, certes, mais ça paye !
connerie
en gros nos parent n'ont pas eu la concurrence des pays émergeant
chine inde ect ils ce sont endetter a nos dépend et on bouffer to ute
la richesse qui on crée avec comme charge des retraite qui ce résu mer a
un minimum vieilles la plus par du temps, sen compte que leur parent
avez fait la guerre
je dirait plutôt que les chose redevienne normale malheureusement
les 4 premier poste budgétaire de la france
éducation armé secu dette=45 Millars
je sais s'est politiquement incorrecte mais probablement vrais
Non nos parents on connu une période de reconstruction, alimentée p ar le
plan marchal. sortie de guerre, donc peu de personne agée, et une
médecine commençant à devenir performante mais peu cher. Donc pas de
cotisation de maladie, pas de cotisation chômage, pas de cotisation
retraite trop élevé. En gros, ils n'ont rien payé !
Le 29/11/2012 16:50, remy a écrit :Le 29/11/2012 16:11, PP a écrit :Le 29/11/2012 14:59, Nicolas George a écrit :Michel Talon, dans le message <k97o4c$2j6p$ r>,
a écrit :Pendant longtemps le coût du travail en Allemagne était très supérieur
au coût en France, avec comme conséquence difficultés à
l'exportation et
chômage. Depuis que le coût a été réduit, notamment par l 'utilisation
massive de très petits salaires, ces problèmes se sont résorb és.
Et par la même occasion, le niveau de vie médian en Allemagne es t passé
nettement en dessous du niveau de vie médian en France, il me semb le,
chômeurs et travailleurs confondus.
Il faut savoir ce que l'on veut.
La seule façon de s'enrichir est de travailler.
Ce n'est pas plus compliqué que cela !
Quand on fabrique des choses que les gens ne veulent pas, l'entrepris e
perdant de l'argent ne peut supporter une augmentation de salaire, à
l'inverse aucun problème.
Tant que les entreprises ne retrouveront pas un taux de marge élevé ,
elles ne pourront pas supporter une hausse de salaire.
La question est bien sûr, mais comment se fait-il que les entrepris es
françaises ont un taux de marges faibles ! Impôts ! charges !
C'est bête, mais la seule façon de donner du boulot aux gens, c'e st
qu'il y ait des entreprises qui gagnent de l'argent ...
Il ne faut pas s'attrister sur le taux de pauvres d'un pays, il faut se
bouger les fesses pour les en faire sortir !
La France préfère garder les nantis (resquilleurs, assistés, ch ômeurs,
vieux, etc) dans leur confort. Les charges, les impôts que nous pay ons
ne servent qu'à entretenir des glandeurs et des profiteurs. Résul tats
les jeunes ne trouvent pas de boulot parce qu'en France il faut avoir
des entreprises riches et un peu folle pour se risquer à embaucher
quelqu'un !
En Allemagne, le chomage est indemnisé 6 mois en tout et pour tout, et à
600 par mois quelque soit le salaire d'avant. De tout façon si t u es
riche tu as de la trésorie, si t'es travailleur pauvre, tu gardes t on
niveau de vie -50%. Finallement, la ligne des cotisations chomage
baisse, et donc le coût du travail, tout en poussant les gens a ne pas
s'endormir. C'est dur, certes, mais ça paye !
connerie
en gros nos parent n'ont pas eu la concurrence des pays émergeant
chine inde ect ils ce sont endetter a nos dépend et on bouffer to ute
la richesse qui on crée avec comme charge des retraite qui ce résu mer a
un minimum vieilles la plus par du temps, sen compte que leur parent
avez fait la guerre
je dirait plutôt que les chose redevienne normale malheureusement
les 4 premier poste budgétaire de la france
éducation armé secu detteE Millars
je sais s'est politiquement incorrecte mais probablement vrais
Non nos parents on connu une période de reconstruction, alimentée p ar le
plan marchal. sortie de guerre, donc peu de personne agée, et une
médecine commençant à devenir performante mais peu cher. Donc pas de
cotisation de maladie, pas de cotisation chômage, pas de cotisation
retraite trop élevé. En gros, ils n'ont rien payé !
Yliur , dans le message , a écrit :L'autre solution c'est de ne pas essayer de produire de la merde le
plus moins cher possible
Le problème est que la mentalité française fait que les gens cher chent le
moins cher possible, et ne regardent pas si c'est de la merde.
J'ai lu que les iphones
<snip>
Pour illustrer la merde la moins chère possible, l'iphone n'est pas u n très
bon exemple, parce que son prix est largement surévalué.
Yliur , dans le message <20121130075850.04d8dcd0@alcheringa>, a écrit :
L'autre solution c'est de ne pas essayer de produire de la merde le
plus moins cher possible
Le problème est que la mentalité française fait que les gens cher chent le
moins cher possible, et ne regardent pas si c'est de la merde.
J'ai lu que les iphones
<snip>
Pour illustrer la merde la moins chère possible, l'iphone n'est pas u n très
bon exemple, parce que son prix est largement surévalué.
Yliur , dans le message , a écrit :L'autre solution c'est de ne pas essayer de produire de la merde le
plus moins cher possible
Le problème est que la mentalité française fait que les gens cher chent le
moins cher possible, et ne regardent pas si c'est de la merde.
J'ai lu que les iphones
<snip>
Pour illustrer la merde la moins chère possible, l'iphone n'est pas u n très
bon exemple, parce que son prix est largement surévalué.
Le Thu, 29 Nov 2012 21:27:43 +0100
Tonton Th a écrit :On 11/29/2012 08:24 PM, PP a dit:On peut gagner plus avec un taux horaire plus faible, il faut
simplement travailler plus !
Euh, si il a des gens qui travaillent plus, forcément ça fait
moins de monde qui travaille. Alors bon, couper la société en
deux comme ça, c'est le meilleur moyen de faire couler du sang
et des larmes.
Sauf si on produit plus. Mais encore faut-il avoir envie de produire
plus (de quoi ?), des clients pour vendre le plus (parce que sinon
effectivement on ne fait que transférer du travail) et les moyens de
mettre en oeuvre tout ça (des entrepreneurs prêts à se lancer dans
quelque chose, des compétences, des formations, ...).
J'aime beaucoup la réponse de PP ceci dit : quand on lui parle de
maintient de niveau de vie, il répond : il suffit de travailler plus.
Ah d'accord, travailler comme des esclaves pour avoir autant de droits
à consommer c'est maintenir son niveau de vie ? Je trouve ça triste
comme vie... ou pauvre comme pensée plutôt.
Le Thu, 29 Nov 2012 21:27:43 +0100
Tonton Th <tth@la.bas.invalid> a écrit :
On 11/29/2012 08:24 PM, PP a dit:
On peut gagner plus avec un taux horaire plus faible, il faut
simplement travailler plus !
Euh, si il a des gens qui travaillent plus, forcément ça fait
moins de monde qui travaille. Alors bon, couper la société en
deux comme ça, c'est le meilleur moyen de faire couler du sang
et des larmes.
Sauf si on produit plus. Mais encore faut-il avoir envie de produire
plus (de quoi ?), des clients pour vendre le plus (parce que sinon
effectivement on ne fait que transférer du travail) et les moyens de
mettre en oeuvre tout ça (des entrepreneurs prêts à se lancer dans
quelque chose, des compétences, des formations, ...).
J'aime beaucoup la réponse de PP ceci dit : quand on lui parle de
maintient de niveau de vie, il répond : il suffit de travailler plus.
Ah d'accord, travailler comme des esclaves pour avoir autant de droits
à consommer c'est maintenir son niveau de vie ? Je trouve ça triste
comme vie... ou pauvre comme pensée plutôt.
Le Thu, 29 Nov 2012 21:27:43 +0100
Tonton Th a écrit :On 11/29/2012 08:24 PM, PP a dit:On peut gagner plus avec un taux horaire plus faible, il faut
simplement travailler plus !
Euh, si il a des gens qui travaillent plus, forcément ça fait
moins de monde qui travaille. Alors bon, couper la société en
deux comme ça, c'est le meilleur moyen de faire couler du sang
et des larmes.
Sauf si on produit plus. Mais encore faut-il avoir envie de produire
plus (de quoi ?), des clients pour vendre le plus (parce que sinon
effectivement on ne fait que transférer du travail) et les moyens de
mettre en oeuvre tout ça (des entrepreneurs prêts à se lancer dans
quelque chose, des compétences, des formations, ...).
J'aime beaucoup la réponse de PP ceci dit : quand on lui parle de
maintient de niveau de vie, il répond : il suffit de travailler plus.
Ah d'accord, travailler comme des esclaves pour avoir autant de droits
à consommer c'est maintenir son niveau de vie ? Je trouve ça triste
comme vie... ou pauvre comme pensée plutôt.
Le Thu, 29 Nov 2012 20:20:03 +0100
PP a écrit :Le 29/11/2012 16:50, remy a écrit :Le 29/11/2012 16:11, PP a écrit :Le 29/11/2012 14:59, Nicolas George a écrit :Michel Talon, dans le message
<k97o4c$2j6p$, a écrit :Pendant longtemps le coût du travail en Allemagne était très
supérieur au coût en France, avec comme conséquence difficul tés à
l'exportation et
chômage. Depuis que le coût a été réduit, notamment par
l'utilisation massive de très petits salaires, ces problèmes s e
sont résorbés.
Et par la même occasion, le niveau de vie médian en Allemagne e st
passé nettement en dessous du niveau de vie médian en France, i l
me semble, chômeurs et travailleurs confondus.
Il faut savoir ce que l'on veut.
La seule façon de s'enrichir est de travailler.
Ce n'est pas plus compliqué que cela !
Quand on fabrique des choses que les gens ne veulent pas,
l'entreprise perdant de l'argent ne peut supporter une
augmentation de salaire, à l'inverse aucun problème.
Tant que les entreprises ne retrouveront pas un taux de marge
élevé, elles ne pourront pas supporter une hausse de salaire.
La question est bien sûr, mais comment se fait-il que les
entreprises françaises ont un taux de marges faibles ! Impôts !
charges ! C'est bête, mais la seule façon de donner du boulot au x
gens, c'est qu'il y ait des entreprises qui gagnent de l'argent ...
Il ne faut pas s'attrister sur le taux de pauvres d'un pays, il
faut se bouger les fesses pour les en faire sortir !
La France préfère garder les nantis (resquilleurs, assistés,
chômeurs, vieux, etc) dans leur confort. Les charges, les impôts
que nous payons ne servent qu'à entretenir des glandeurs et des
profiteurs. Résultats les jeunes ne trouvent pas de boulot parce
qu'en France il faut avoir des entreprises riches et un peu folle
pour se risquer à embaucher quelqu'un !
En Allemagne, le chomage est indemnisé 6 mois en tout et pour
tout, et à 600 par mois quelque soit le salaire d'avant. De tou t
façon si tu es riche tu as de la trésorie, si t'es travailleur
pauvre, tu gardes ton niveau de vie -50%. Finallement, la ligne
des cotisations chomage baisse, et donc le coût du travail, tout
en poussant les gens a ne pas s'endormir. C'est dur, certes, mais
ça paye !
connerie
en gros nos parent n'ont pas eu la concurrence des pays émergeant
chine inde ect ils ce sont endetter a nos dépend et on bouffer
toute la richesse qui on crée avec comme charge des retraite qui ce
résumer a un minimum vieilles la plus par du temps, sen compte que
leur parent avez fait la guerre
je dirait plutôt que les chose redevienne normale malheureusement
les 4 premier poste budgétaire de la france
éducation armé secu detteE Millars
je sais s'est politiquement incorrecte mais probablement vrais
Non nos parents on connu une période de reconstruction, alimentée par
le plan marchal. sortie de guerre, donc peu de personne agée, et une
médecine commençant à devenir performante mais peu cher. Donc pa s de
cotisation de maladie, pas de cotisation chômage, pas de cotisation
retraite trop élevé. En gros, ils n'ont rien payé !
Jette un oeil sur le PIB par habitant et l'espérance de vie de
l'époque et demande-toi s'ils n'ont juste rien payé en laissant tou t
aux suivants.
C'est n'importe quoi cette focalisation sur la dette publique. D'abord
la dette totale de la France (publique + privée) est relativement
faible comparée aux autres pays riches, le pays n'est donc pas au bor d
de la ruine, en vivant totalement à crédit, ensuite regarder la det te
et pas à quoi elle a servi n'a aucun sens. Ou encore se demander si o n
n'aurait pas pu éviter de baisser autant les impôts des plus riches
pour creuser la dette (par exemple...). Arriver au pouvoir, distribuer
un gros tas de fric aux plus aisés et aux rentiers et faire du blabla
sur le travail et les nantis-au-RMI-qui-veulent-pas-bosser, euh... on a
des bons quand même. Ou une population d'idiots, au choix.
Et aux dernières nouvelles les entreprises privées s'endettaient au ssi.
D'ailleurs c'est même un concept fondamental de ces entreprises, le
capital étant une forme de dette (plus souple qu'un emprunt bancaire) .
Oulala, ces méchantes entreprises qui s'endettent, elles nous
conduisent à la ruine, il faut tout de suite qu'elles arrêtent !Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de concurrence, c'est qu'il y
avait aussi tout à refaire ! Pendant ce temps là, les américains qui
eux n'avaient pas tout à refaire, ont crée, eux ! Ils ont inventé s
les ordinateurs, mis au point les fusées, ils sont allés sur la lu ne,
etc.
Rhâââ, les pourris de vieux profiteurs qui ont reconstruit le pay s au
lieu d'inventer les ordinateurs. Salauds ! Voyous ! Si maintenant les
jeunes qui travaillent en vrai ne sont pas capables de vendre quelque
chose avec au reste du monde avec des coûts du travail similaires à
ceux de l'Allemagne, c'est à cause des vieux. Ou du coût du travail .
Rien à voir avec cette espèce d'attitude historique (et en tout cas on
peut le constater actuellement) des employeurs français à demander à
l'État un travail moins cher dès que ça ne va pas, parce que trou ver
comment vendre quand même quelque chose (faire des investissements en
R&D, s'appliquer sur le service, arrêter de se contenter de pousser
le plus possible pour augmenter la productivité (en se demandant
comment l'augmenter autrement), ...) et de cracher sur les branleurs de
rmistes et de salariés qui font rien qu'à coûter cher.Aujourd'hui, nous avons une bonne caste de personnes âgées qui nos
gouvernent, et qui nous mettent dans le crâne qu'il faut être
solidaire des vieux,
Rhôôôôô les pourris qui pensent qu'il faut être solidaire d es vieux.
Mais faire une opposition jeune/vieux c'est sans doute plus facile que
faire une opposition entre ceux qui récupèrent réellement les ric hesses
produites et les autres. Tant pis pour la pertinence, pour les vieux
pas riches (un paquet quand même), ...qu'eux à leur époque ont travaillé, qu'ils ont
droit à,
Qui ont droit à quoi ? Le PIB par habitant est nettement plus élevé
qu'à leur époque. Et je ne pense pas que les vieux accaparent tout. Je
t'invite à jeter un oeil sur leur niveau de vie moyen.qui s'arrangent bien pour que l'immobilier reste cher car ce
sont leurs économies.
Il semble y avoir un gros tas de problèmes qui se résume au coût du
logement (y compris le coût du travail par exemple). Et c'est vrai qu e
c'est un transfert des jeunes vers les vieux (en moyenne), mais c'est
surtout un transfert des travailleurs vers les rentiers. Et ça ne ser t
à rien de parler des "vieux" comme un gros paquet, beaucoup ne sont p as
propriétaires de leurs logement. Ensuite je ne sais pas s'ils
s'arrangent pour que l'immobilier reste cher : une source ? Parce que
le problème c'est surtout le manque de logements, leur coût est sur tout
un effet secondaire.Et le pire dans tout cela, c'est quand jouant
sur le coté sensible du : « les pauvres, ils sont fatigués, ils sont
malades, etc.» les jeunes se disent qu'il faut être « gentil et
humain ». Et le babyboom a bien intérêt à ce que cela ne chang e pas !
Pendant ce temps là, les jeunes se font « voler ». Mais tout le monde
dit amen.
Ah oui, comme ça c'est plus simple.
Je note qu'il ne faut pas être humain pour discuter de la répartiti on
des richesses. Ou encore qu'il vaut mieux raconter n'importe quoi
qu'essayer d'étudier la situation plus en détail.Quand je pense à Jean de la Fontaine, je me dis que nos dirigeants s e
foutent autant de notre poire en 2012 qu'en 1600 !
Voilà, c'est "tous des pourris" (c).
Le Thu, 29 Nov 2012 20:20:03 +0100
PP <000pipantal@free.fr000> a écrit :
Le 29/11/2012 16:50, remy a écrit :
Le 29/11/2012 16:11, PP a écrit :
Le 29/11/2012 14:59, Nicolas George a écrit :
Michel Talon, dans le message
<k97o4c$2j6p$1@asmodee.lpthe.jussieu.fr>, a écrit :
Pendant longtemps le coût du travail en Allemagne était très
supérieur au coût en France, avec comme conséquence difficul tés à
l'exportation et
chômage. Depuis que le coût a été réduit, notamment par
l'utilisation massive de très petits salaires, ces problèmes s e
sont résorbés.
Et par la même occasion, le niveau de vie médian en Allemagne e st
passé nettement en dessous du niveau de vie médian en France, i l
me semble, chômeurs et travailleurs confondus.
Il faut savoir ce que l'on veut.
La seule façon de s'enrichir est de travailler.
Ce n'est pas plus compliqué que cela !
Quand on fabrique des choses que les gens ne veulent pas,
l'entreprise perdant de l'argent ne peut supporter une
augmentation de salaire, à l'inverse aucun problème.
Tant que les entreprises ne retrouveront pas un taux de marge
élevé, elles ne pourront pas supporter une hausse de salaire.
La question est bien sûr, mais comment se fait-il que les
entreprises françaises ont un taux de marges faibles ! Impôts !
charges ! C'est bête, mais la seule façon de donner du boulot au x
gens, c'est qu'il y ait des entreprises qui gagnent de l'argent ...
Il ne faut pas s'attrister sur le taux de pauvres d'un pays, il
faut se bouger les fesses pour les en faire sortir !
La France préfère garder les nantis (resquilleurs, assistés,
chômeurs, vieux, etc) dans leur confort. Les charges, les impôts
que nous payons ne servent qu'à entretenir des glandeurs et des
profiteurs. Résultats les jeunes ne trouvent pas de boulot parce
qu'en France il faut avoir des entreprises riches et un peu folle
pour se risquer à embaucher quelqu'un !
En Allemagne, le chomage est indemnisé 6 mois en tout et pour
tout, et à 600 par mois quelque soit le salaire d'avant. De tou t
façon si tu es riche tu as de la trésorie, si t'es travailleur
pauvre, tu gardes ton niveau de vie -50%. Finallement, la ligne
des cotisations chomage baisse, et donc le coût du travail, tout
en poussant les gens a ne pas s'endormir. C'est dur, certes, mais
ça paye !
connerie
en gros nos parent n'ont pas eu la concurrence des pays émergeant
chine inde ect ils ce sont endetter a nos dépend et on bouffer
toute la richesse qui on crée avec comme charge des retraite qui ce
résumer a un minimum vieilles la plus par du temps, sen compte que
leur parent avez fait la guerre
je dirait plutôt que les chose redevienne normale malheureusement
les 4 premier poste budgétaire de la france
éducation armé secu dette=45 Millars
je sais s'est politiquement incorrecte mais probablement vrais
Non nos parents on connu une période de reconstruction, alimentée par
le plan marchal. sortie de guerre, donc peu de personne agée, et une
médecine commençant à devenir performante mais peu cher. Donc pa s de
cotisation de maladie, pas de cotisation chômage, pas de cotisation
retraite trop élevé. En gros, ils n'ont rien payé !
Jette un oeil sur le PIB par habitant et l'espérance de vie de
l'époque et demande-toi s'ils n'ont juste rien payé en laissant tou t
aux suivants.
C'est n'importe quoi cette focalisation sur la dette publique. D'abord
la dette totale de la France (publique + privée) est relativement
faible comparée aux autres pays riches, le pays n'est donc pas au bor d
de la ruine, en vivant totalement à crédit, ensuite regarder la det te
et pas à quoi elle a servi n'a aucun sens. Ou encore se demander si o n
n'aurait pas pu éviter de baisser autant les impôts des plus riches
pour creuser la dette (par exemple...). Arriver au pouvoir, distribuer
un gros tas de fric aux plus aisés et aux rentiers et faire du blabla
sur le travail et les nantis-au-RMI-qui-veulent-pas-bosser, euh... on a
des bons quand même. Ou une population d'idiots, au choix.
Et aux dernières nouvelles les entreprises privées s'endettaient au ssi.
D'ailleurs c'est même un concept fondamental de ces entreprises, le
capital étant une forme de dette (plus souple qu'un emprunt bancaire) .
Oulala, ces méchantes entreprises qui s'endettent, elles nous
conduisent à la ruine, il faut tout de suite qu'elles arrêtent !
Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de concurrence, c'est qu'il y
avait aussi tout à refaire ! Pendant ce temps là, les américains qui
eux n'avaient pas tout à refaire, ont crée, eux ! Ils ont inventé s
les ordinateurs, mis au point les fusées, ils sont allés sur la lu ne,
etc.
Rhâââ, les pourris de vieux profiteurs qui ont reconstruit le pay s au
lieu d'inventer les ordinateurs. Salauds ! Voyous ! Si maintenant les
jeunes qui travaillent en vrai ne sont pas capables de vendre quelque
chose avec au reste du monde avec des coûts du travail similaires à
ceux de l'Allemagne, c'est à cause des vieux. Ou du coût du travail .
Rien à voir avec cette espèce d'attitude historique (et en tout cas on
peut le constater actuellement) des employeurs français à demander à
l'État un travail moins cher dès que ça ne va pas, parce que trou ver
comment vendre quand même quelque chose (faire des investissements en
R&D, s'appliquer sur le service, arrêter de se contenter de pousser
le plus possible pour augmenter la productivité (en se demandant
comment l'augmenter autrement), ...) et de cracher sur les branleurs de
rmistes et de salariés qui font rien qu'à coûter cher.
Aujourd'hui, nous avons une bonne caste de personnes âgées qui nos
gouvernent, et qui nous mettent dans le crâne qu'il faut être
solidaire des vieux,
Rhôôôôô les pourris qui pensent qu'il faut être solidaire d es vieux.
Mais faire une opposition jeune/vieux c'est sans doute plus facile que
faire une opposition entre ceux qui récupèrent réellement les ric hesses
produites et les autres. Tant pis pour la pertinence, pour les vieux
pas riches (un paquet quand même), ...
qu'eux à leur époque ont travaillé, qu'ils ont
droit à,
Qui ont droit à quoi ? Le PIB par habitant est nettement plus élevé
qu'à leur époque. Et je ne pense pas que les vieux accaparent tout. Je
t'invite à jeter un oeil sur leur niveau de vie moyen.
qui s'arrangent bien pour que l'immobilier reste cher car ce
sont leurs économies.
Il semble y avoir un gros tas de problèmes qui se résume au coût du
logement (y compris le coût du travail par exemple). Et c'est vrai qu e
c'est un transfert des jeunes vers les vieux (en moyenne), mais c'est
surtout un transfert des travailleurs vers les rentiers. Et ça ne ser t
à rien de parler des "vieux" comme un gros paquet, beaucoup ne sont p as
propriétaires de leurs logement. Ensuite je ne sais pas s'ils
s'arrangent pour que l'immobilier reste cher : une source ? Parce que
le problème c'est surtout le manque de logements, leur coût est sur tout
un effet secondaire.
Et le pire dans tout cela, c'est quand jouant
sur le coté sensible du : « les pauvres, ils sont fatigués, ils sont
malades, etc.» les jeunes se disent qu'il faut être « gentil et
humain ». Et le babyboom a bien intérêt à ce que cela ne chang e pas !
Pendant ce temps là, les jeunes se font « voler ». Mais tout le monde
dit amen.
Ah oui, comme ça c'est plus simple.
Je note qu'il ne faut pas être humain pour discuter de la répartiti on
des richesses. Ou encore qu'il vaut mieux raconter n'importe quoi
qu'essayer d'étudier la situation plus en détail.
Quand je pense à Jean de la Fontaine, je me dis que nos dirigeants s e
foutent autant de notre poire en 2012 qu'en 1600 !
Voilà, c'est "tous des pourris" (c).
Le Thu, 29 Nov 2012 20:20:03 +0100
PP a écrit :Le 29/11/2012 16:50, remy a écrit :Le 29/11/2012 16:11, PP a écrit :Le 29/11/2012 14:59, Nicolas George a écrit :Michel Talon, dans le message
<k97o4c$2j6p$, a écrit :Pendant longtemps le coût du travail en Allemagne était très
supérieur au coût en France, avec comme conséquence difficul tés à
l'exportation et
chômage. Depuis que le coût a été réduit, notamment par
l'utilisation massive de très petits salaires, ces problèmes s e
sont résorbés.
Et par la même occasion, le niveau de vie médian en Allemagne e st
passé nettement en dessous du niveau de vie médian en France, i l
me semble, chômeurs et travailleurs confondus.
Il faut savoir ce que l'on veut.
La seule façon de s'enrichir est de travailler.
Ce n'est pas plus compliqué que cela !
Quand on fabrique des choses que les gens ne veulent pas,
l'entreprise perdant de l'argent ne peut supporter une
augmentation de salaire, à l'inverse aucun problème.
Tant que les entreprises ne retrouveront pas un taux de marge
élevé, elles ne pourront pas supporter une hausse de salaire.
La question est bien sûr, mais comment se fait-il que les
entreprises françaises ont un taux de marges faibles ! Impôts !
charges ! C'est bête, mais la seule façon de donner du boulot au x
gens, c'est qu'il y ait des entreprises qui gagnent de l'argent ...
Il ne faut pas s'attrister sur le taux de pauvres d'un pays, il
faut se bouger les fesses pour les en faire sortir !
La France préfère garder les nantis (resquilleurs, assistés,
chômeurs, vieux, etc) dans leur confort. Les charges, les impôts
que nous payons ne servent qu'à entretenir des glandeurs et des
profiteurs. Résultats les jeunes ne trouvent pas de boulot parce
qu'en France il faut avoir des entreprises riches et un peu folle
pour se risquer à embaucher quelqu'un !
En Allemagne, le chomage est indemnisé 6 mois en tout et pour
tout, et à 600 par mois quelque soit le salaire d'avant. De tou t
façon si tu es riche tu as de la trésorie, si t'es travailleur
pauvre, tu gardes ton niveau de vie -50%. Finallement, la ligne
des cotisations chomage baisse, et donc le coût du travail, tout
en poussant les gens a ne pas s'endormir. C'est dur, certes, mais
ça paye !
connerie
en gros nos parent n'ont pas eu la concurrence des pays émergeant
chine inde ect ils ce sont endetter a nos dépend et on bouffer
toute la richesse qui on crée avec comme charge des retraite qui ce
résumer a un minimum vieilles la plus par du temps, sen compte que
leur parent avez fait la guerre
je dirait plutôt que les chose redevienne normale malheureusement
les 4 premier poste budgétaire de la france
éducation armé secu detteE Millars
je sais s'est politiquement incorrecte mais probablement vrais
Non nos parents on connu une période de reconstruction, alimentée par
le plan marchal. sortie de guerre, donc peu de personne agée, et une
médecine commençant à devenir performante mais peu cher. Donc pa s de
cotisation de maladie, pas de cotisation chômage, pas de cotisation
retraite trop élevé. En gros, ils n'ont rien payé !
Jette un oeil sur le PIB par habitant et l'espérance de vie de
l'époque et demande-toi s'ils n'ont juste rien payé en laissant tou t
aux suivants.
C'est n'importe quoi cette focalisation sur la dette publique. D'abord
la dette totale de la France (publique + privée) est relativement
faible comparée aux autres pays riches, le pays n'est donc pas au bor d
de la ruine, en vivant totalement à crédit, ensuite regarder la det te
et pas à quoi elle a servi n'a aucun sens. Ou encore se demander si o n
n'aurait pas pu éviter de baisser autant les impôts des plus riches
pour creuser la dette (par exemple...). Arriver au pouvoir, distribuer
un gros tas de fric aux plus aisés et aux rentiers et faire du blabla
sur le travail et les nantis-au-RMI-qui-veulent-pas-bosser, euh... on a
des bons quand même. Ou une population d'idiots, au choix.
Et aux dernières nouvelles les entreprises privées s'endettaient au ssi.
D'ailleurs c'est même un concept fondamental de ces entreprises, le
capital étant une forme de dette (plus souple qu'un emprunt bancaire) .
Oulala, ces méchantes entreprises qui s'endettent, elles nous
conduisent à la ruine, il faut tout de suite qu'elles arrêtent !Ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas de concurrence, c'est qu'il y
avait aussi tout à refaire ! Pendant ce temps là, les américains qui
eux n'avaient pas tout à refaire, ont crée, eux ! Ils ont inventé s
les ordinateurs, mis au point les fusées, ils sont allés sur la lu ne,
etc.
Rhâââ, les pourris de vieux profiteurs qui ont reconstruit le pay s au
lieu d'inventer les ordinateurs. Salauds ! Voyous ! Si maintenant les
jeunes qui travaillent en vrai ne sont pas capables de vendre quelque
chose avec au reste du monde avec des coûts du travail similaires à
ceux de l'Allemagne, c'est à cause des vieux. Ou du coût du travail .
Rien à voir avec cette espèce d'attitude historique (et en tout cas on
peut le constater actuellement) des employeurs français à demander à
l'État un travail moins cher dès que ça ne va pas, parce que trou ver
comment vendre quand même quelque chose (faire des investissements en
R&D, s'appliquer sur le service, arrêter de se contenter de pousser
le plus possible pour augmenter la productivité (en se demandant
comment l'augmenter autrement), ...) et de cracher sur les branleurs de
rmistes et de salariés qui font rien qu'à coûter cher.Aujourd'hui, nous avons une bonne caste de personnes âgées qui nos
gouvernent, et qui nous mettent dans le crâne qu'il faut être
solidaire des vieux,
Rhôôôôô les pourris qui pensent qu'il faut être solidaire d es vieux.
Mais faire une opposition jeune/vieux c'est sans doute plus facile que
faire une opposition entre ceux qui récupèrent réellement les ric hesses
produites et les autres. Tant pis pour la pertinence, pour les vieux
pas riches (un paquet quand même), ...qu'eux à leur époque ont travaillé, qu'ils ont
droit à,
Qui ont droit à quoi ? Le PIB par habitant est nettement plus élevé
qu'à leur époque. Et je ne pense pas que les vieux accaparent tout. Je
t'invite à jeter un oeil sur leur niveau de vie moyen.qui s'arrangent bien pour que l'immobilier reste cher car ce
sont leurs économies.
Il semble y avoir un gros tas de problèmes qui se résume au coût du
logement (y compris le coût du travail par exemple). Et c'est vrai qu e
c'est un transfert des jeunes vers les vieux (en moyenne), mais c'est
surtout un transfert des travailleurs vers les rentiers. Et ça ne ser t
à rien de parler des "vieux" comme un gros paquet, beaucoup ne sont p as
propriétaires de leurs logement. Ensuite je ne sais pas s'ils
s'arrangent pour que l'immobilier reste cher : une source ? Parce que
le problème c'est surtout le manque de logements, leur coût est sur tout
un effet secondaire.Et le pire dans tout cela, c'est quand jouant
sur le coté sensible du : « les pauvres, ils sont fatigués, ils sont
malades, etc.» les jeunes se disent qu'il faut être « gentil et
humain ». Et le babyboom a bien intérêt à ce que cela ne chang e pas !
Pendant ce temps là, les jeunes se font « voler ». Mais tout le monde
dit amen.
Ah oui, comme ça c'est plus simple.
Je note qu'il ne faut pas être humain pour discuter de la répartiti on
des richesses. Ou encore qu'il vaut mieux raconter n'importe quoi
qu'essayer d'étudier la situation plus en détail.Quand je pense à Jean de la Fontaine, je me dis que nos dirigeants s e
foutent autant de notre poire en 2012 qu'en 1600 !
Voilà, c'est "tous des pourris" (c).
