On 12/04/2012 12:44 PM, remy a dit:inutile de dire que sont niveaux d'anglais au primaire étais null et ne
s'arragera pas cette année,sauf si je lui casse les pieds
Can you rewrite this sentence in pure english ?
On 12/04/2012 12:44 PM, remy a dit:
inutile de dire que sont niveaux d'anglais au primaire étais null et ne
s'arragera pas cette année,sauf si je lui casse les pieds
Can you rewrite this sentence in pure english ?
On 12/04/2012 12:44 PM, remy a dit:inutile de dire que sont niveaux d'anglais au primaire étais null et ne
s'arragera pas cette année,sauf si je lui casse les pieds
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Le Mon, 03 Dec 2012 23:28:09 +0100, PP a écrit:Ton exemple d'ailleurs est assez typique de ta pensée, si tu te
cantonnes à réfléchir autour des poissons qu'il y a dans la mare, en
effet, tout le monde va mourir.
Non, tu n'as pas bien compris. Tant que la population de la planète était
faible et le monde pas entièrement exploré, on pouvait faire comme si
notre Terre était infinie et simplement aller un peu plus loin. Mais
maintenant on a atteint le bout; il n'y a plus de ressources facilement
exploitables, le pétrole, les phosphates, le cuivre, l'hélium, etc. vont
se raréfier, les terres arables les plus riches sont endommagées par
l'agriculture intensive (qui est une grosse connerie). Il va falloir
apprendre à faire avec moins, surtout moins, voire pas de ressources
"minières" c'est à dire de ressources non renouvelables (l'agriculture
industrielle utilise le sol comme une ressource "minière").
La méthode facile (celle suivie pour l'instant) c'est de faire comme si
de rien n'était. Au moment où ça deviendra vraiment difficile, on se
retrouvera à se battre pour les dernières ressources et génocider
gaiement les voisins. Donc pour l'instant nous sommes clairement sur la
pente du pire, comme je l'ai déjà dit ailleurs.
Le Mon, 03 Dec 2012 23:28:09 +0100, PP a écrit:
Ton exemple d'ailleurs est assez typique de ta pensée, si tu te
cantonnes à réfléchir autour des poissons qu'il y a dans la mare, en
effet, tout le monde va mourir.
Non, tu n'as pas bien compris. Tant que la population de la planète était
faible et le monde pas entièrement exploré, on pouvait faire comme si
notre Terre était infinie et simplement aller un peu plus loin. Mais
maintenant on a atteint le bout; il n'y a plus de ressources facilement
exploitables, le pétrole, les phosphates, le cuivre, l'hélium, etc. vont
se raréfier, les terres arables les plus riches sont endommagées par
l'agriculture intensive (qui est une grosse connerie). Il va falloir
apprendre à faire avec moins, surtout moins, voire pas de ressources
"minières" c'est à dire de ressources non renouvelables (l'agriculture
industrielle utilise le sol comme une ressource "minière").
La méthode facile (celle suivie pour l'instant) c'est de faire comme si
de rien n'était. Au moment où ça deviendra vraiment difficile, on se
retrouvera à se battre pour les dernières ressources et génocider
gaiement les voisins. Donc pour l'instant nous sommes clairement sur la
pente du pire, comme je l'ai déjà dit ailleurs.
Le Mon, 03 Dec 2012 23:28:09 +0100, PP a écrit:Ton exemple d'ailleurs est assez typique de ta pensée, si tu te
cantonnes à réfléchir autour des poissons qu'il y a dans la mare, en
effet, tout le monde va mourir.
Non, tu n'as pas bien compris. Tant que la population de la planète était
faible et le monde pas entièrement exploré, on pouvait faire comme si
notre Terre était infinie et simplement aller un peu plus loin. Mais
maintenant on a atteint le bout; il n'y a plus de ressources facilement
exploitables, le pétrole, les phosphates, le cuivre, l'hélium, etc. vont
se raréfier, les terres arables les plus riches sont endommagées par
l'agriculture intensive (qui est une grosse connerie). Il va falloir
apprendre à faire avec moins, surtout moins, voire pas de ressources
"minières" c'est à dire de ressources non renouvelables (l'agriculture
industrielle utilise le sol comme une ressource "minière").
La méthode facile (celle suivie pour l'instant) c'est de faire comme si
de rien n'était. Au moment où ça deviendra vraiment difficile, on se
retrouvera à se battre pour les dernières ressources et génocider
gaiement les voisins. Donc pour l'instant nous sommes clairement sur la
pente du pire, comme je l'ai déjà dit ailleurs.
On 12/04/2012 01:23 PM, remy a dit:comme je les déjà écrit et démontré essence a la pompe coûte moins chère
aujourdâhui qui hier
Ce n'est pas une question de prix, c'est juste une question de
disponibilité. Dans peu d'années, il n'y aura plus assez d'essence
pour tout le monde. Nous serons alors obligés de la réser ver Ã
des usages essentiels, genre continuer à faire rouler les cami ons
des pompiers, les ambulances, ce genre de truc qu'a apporté la
civilisation...et actuellement la terre donne a manger a toute l'inde et probableme nt
la chine (j'ai pas vérifie) plus ceux qui étais déjà en bonne sante
Ce n'est pas éthique de troller sans vérifier.
un truc inimaginable il y a 30 ans
Il y a trente ans,maintenant oui la donne a radicalement changer et alors ....
hein dans tout les cas elle change constamment
Qui contrôle ces changements ?
On 12/04/2012 01:23 PM, remy a dit:
comme je les déjà écrit et démontré essence a la pompe coûte moins chère
aujourdâhui qui hier
Ce n'est pas une question de prix, c'est juste une question de
disponibilité. Dans peu d'années, il n'y aura plus assez d'essence
pour tout le monde. Nous serons alors obligés de la réser ver Ã
des usages essentiels, genre continuer à faire rouler les cami ons
des pompiers, les ambulances, ce genre de truc qu'a apporté la
civilisation...
et actuellement la terre donne a manger a toute l'inde et probableme nt
la chine (j'ai pas vérifie) plus ceux qui étais déjà en bonne sante
Ce n'est pas éthique de troller sans vérifier.
un truc inimaginable il y a 30 ans
Il y a trente ans,
maintenant oui la donne a radicalement changer et alors ....
hein dans tout les cas elle change constamment
Qui contrôle ces changements ?
On 12/04/2012 01:23 PM, remy a dit:comme je les déjà écrit et démontré essence a la pompe coûte moins chère
aujourdâhui qui hier
Ce n'est pas une question de prix, c'est juste une question de
disponibilité. Dans peu d'années, il n'y aura plus assez d'essence
pour tout le monde. Nous serons alors obligés de la réser ver Ã
des usages essentiels, genre continuer à faire rouler les cami ons
des pompiers, les ambulances, ce genre de truc qu'a apporté la
civilisation...et actuellement la terre donne a manger a toute l'inde et probableme nt
la chine (j'ai pas vérifie) plus ceux qui étais déjà en bonne sante
Ce n'est pas éthique de troller sans vérifier.
un truc inimaginable il y a 30 ans
Il y a trente ans,maintenant oui la donne a radicalement changer et alors ....
hein dans tout les cas elle change constamment
Qui contrôle ces changements ?
remy , dans le message<50bde20e$0$21922$, a
écrit :non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de choses.
remy , dans le message<50bde20e$0$21922$426a74cc@news.free.fr>, a
écrit :
non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de choses.
remy , dans le message<50bde20e$0$21922$, a
écrit :non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de choses.
On 12/03/2012 06:05 PM, PP a dit:il faut moins de travail pour faire les mêmes choses, sauf qu'on a
beaucoup beaucoup plus de chose (biens et services) qui font qu'on a
besoin de de plus en plus de travail.
Pourquoi avoir beaucoup beaucoup plus de choses si la moitié
des gens n'a plus le temps d'en profiter et l'autre moitié
n'a pas les moyens d'en profiter ?
Il faut faire preuve d'un peu plus d'abstraction.
Tout n'est pas objet.
Je veux bien faire preuve d'abstraction, mais je décris là une
situation bien réelle. Bon, d'accord, je regarde pas mal par
mon petit bout de lorgnette à moi, mais je pense n'être pas trop
éloigné de certaines réalités, là sur le coup.
On peut prendre comme exemple la retraite par exemple. C'est un service,
ce n'est pas un objet.
La retraite n'est pas un service. La retraite c'est "j'ai assez
bossé, que vais-je faire maintenant ?" À comparer soigneusement
avec le chômage : "je peux pas bosser, que faire maintenant ?".
La retraite, c'est un privilège du travailleur.
C'est un ensemble de chose comme je dis biens et services. Et il faut du
monde, et il faut le faire progresser, sinon il n'y en aura pas pour
tout le monde.
À l'heure actuelle, il n'y en a plus assez pour tout le monde.
Je suis entièrement d'accord avec Emmanuel, il faut vraiment
changer ce paradigme vieillissant qui nous conduit tous dans
le mur. Et pour ce changement, c'est inutile de compter sur
nos "instances dirigeantes", parce qu'ils en sont incapables,
tous accrochés a un statu-quo consentuel en vue de la prochaine
élection. J'ai bien plus confiance dans la nouvelle culture
alternative, celle des AMAP, celle des FAI associatifs, celle
des hackerspaces, des fablabs. Des gens qui essayent de mettre
en valeur les liens de proximité, l'artisanat, l'entraide, le
partage des idées, des connaissances, des bières et des tapas.
Mais des gens qui aussi remplacent le mot "international" par
le mot "planétaire".
Songes-tu à te préparer à ce bouleversement ?
On 12/03/2012 06:05 PM, PP a dit:
il faut moins de travail pour faire les mêmes choses, sauf qu'on a
beaucoup beaucoup plus de chose (biens et services) qui font qu'on a
besoin de de plus en plus de travail.
Pourquoi avoir beaucoup beaucoup plus de choses si la moitié
des gens n'a plus le temps d'en profiter et l'autre moitié
n'a pas les moyens d'en profiter ?
Il faut faire preuve d'un peu plus d'abstraction.
Tout n'est pas objet.
Je veux bien faire preuve d'abstraction, mais je décris là une
situation bien réelle. Bon, d'accord, je regarde pas mal par
mon petit bout de lorgnette à moi, mais je pense n'être pas trop
éloigné de certaines réalités, là sur le coup.
On peut prendre comme exemple la retraite par exemple. C'est un service,
ce n'est pas un objet.
La retraite n'est pas un service. La retraite c'est "j'ai assez
bossé, que vais-je faire maintenant ?" À comparer soigneusement
avec le chômage : "je peux pas bosser, que faire maintenant ?".
La retraite, c'est un privilège du travailleur.
C'est un ensemble de chose comme je dis biens et services. Et il faut du
monde, et il faut le faire progresser, sinon il n'y en aura pas pour
tout le monde.
À l'heure actuelle, il n'y en a plus assez pour tout le monde.
Je suis entièrement d'accord avec Emmanuel, il faut vraiment
changer ce paradigme vieillissant qui nous conduit tous dans
le mur. Et pour ce changement, c'est inutile de compter sur
nos "instances dirigeantes", parce qu'ils en sont incapables,
tous accrochés a un statu-quo consentuel en vue de la prochaine
élection. J'ai bien plus confiance dans la nouvelle culture
alternative, celle des AMAP, celle des FAI associatifs, celle
des hackerspaces, des fablabs. Des gens qui essayent de mettre
en valeur les liens de proximité, l'artisanat, l'entraide, le
partage des idées, des connaissances, des bières et des tapas.
Mais des gens qui aussi remplacent le mot "international" par
le mot "planétaire".
Songes-tu à te préparer à ce bouleversement ?
On 12/03/2012 06:05 PM, PP a dit:il faut moins de travail pour faire les mêmes choses, sauf qu'on a
beaucoup beaucoup plus de chose (biens et services) qui font qu'on a
besoin de de plus en plus de travail.
Pourquoi avoir beaucoup beaucoup plus de choses si la moitié
des gens n'a plus le temps d'en profiter et l'autre moitié
n'a pas les moyens d'en profiter ?
Il faut faire preuve d'un peu plus d'abstraction.
Tout n'est pas objet.
Je veux bien faire preuve d'abstraction, mais je décris là une
situation bien réelle. Bon, d'accord, je regarde pas mal par
mon petit bout de lorgnette à moi, mais je pense n'être pas trop
éloigné de certaines réalités, là sur le coup.
On peut prendre comme exemple la retraite par exemple. C'est un service,
ce n'est pas un objet.
La retraite n'est pas un service. La retraite c'est "j'ai assez
bossé, que vais-je faire maintenant ?" À comparer soigneusement
avec le chômage : "je peux pas bosser, que faire maintenant ?".
La retraite, c'est un privilège du travailleur.
C'est un ensemble de chose comme je dis biens et services. Et il faut du
monde, et il faut le faire progresser, sinon il n'y en aura pas pour
tout le monde.
À l'heure actuelle, il n'y en a plus assez pour tout le monde.
Je suis entièrement d'accord avec Emmanuel, il faut vraiment
changer ce paradigme vieillissant qui nous conduit tous dans
le mur. Et pour ce changement, c'est inutile de compter sur
nos "instances dirigeantes", parce qu'ils en sont incapables,
tous accrochés a un statu-quo consentuel en vue de la prochaine
élection. J'ai bien plus confiance dans la nouvelle culture
alternative, celle des AMAP, celle des FAI associatifs, celle
des hackerspaces, des fablabs. Des gens qui essayent de mettre
en valeur les liens de proximité, l'artisanat, l'entraide, le
partage des idées, des connaissances, des bières et des tapas.
Mais des gens qui aussi remplacent le mot "international" par
le mot "planétaire".
Songes-tu à te préparer à ce bouleversement ?
Le 04/12/2012 13:25, Nicolas George a écrit :remy , dans le message<50bde20e$0$21922$, a
écrit :non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de ch oses.
Ah, parce que maintenant il faut avoir une "légitimité" pour parler d'un
sujet ici ? Qu'il ne soit pas crédible, je veux bien l'entendre.
Le 04/12/2012 13:25, Nicolas George a écrit :
remy , dans le message<50bde20e$0$21922$426a74cc@news.free.fr>, a
écrit :
non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de ch oses.
Ah, parce que maintenant il faut avoir une "légitimité" pour parler d'un
sujet ici ? Qu'il ne soit pas crédible, je veux bien l'entendre.
Le 04/12/2012 13:25, Nicolas George a écrit :remy , dans le message<50bde20e$0$21922$, a
écrit :non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de ch oses.
Ah, parce que maintenant il faut avoir une "légitimité" pour parler d'un
sujet ici ? Qu'il ne soit pas crédible, je veux bien l'entendre.
Le 04/12/2012 13:52, Tonton Th a écrit :On 12/03/2012 06:05 PM, PP a dit:il faut moins de travail pour faire les mêmes choses, sauf qu'on a
beaucoup beaucoup plus de chose (biens et services) qui font qu'on a
besoin de de plus en plus de travail.
Pourquoi avoir beaucoup beaucoup plus de choses si la moitié
des gens n'a plus le temps d'en profiter et l'autre moitié
n'a pas les moyens d'en profiter ?
Il faut faire preuve d'un peu plus d'abstraction.
Tout n'est pas objet.
Je veux bien faire preuve d'abstraction, mais je décris là une
situation bien réelle. Bon, d'accord, je regarde pas mal par
mon petit bout de lorgnette à moi, mais je pense n'être pas tr op
éloigné de certaines réalités, là sur le coup.
Disons que si je ne voyais les choses aussi optimistement, je ne serai
peut-être pas de mon avis ;)On peut prendre comme exemple la retraite par exemple. C'est un servi ce,
ce n'est pas un objet.
La retraite n'est pas un service. La retraite c'est "j'ai assez
bossé, que vais-je faire maintenant ?" À comparer soigneusemen t
avec le chômage : "je peux pas bosser, que faire maintenant ?".
La retraite, c'est un privilège du travailleur.
Ben tu vois, je pense que c'est tout de même un service.
On le paye toute sa vie, pour que le jour où nous ne pouvons plus
travailler nous puissions avoir des revenus pour continuer à vivre.
Bon OK ce n'est pas trop la vision française de la chose, mais dans l e
principe c'est çà.
Le 04/12/2012 13:52, Tonton Th a écrit :
On 12/03/2012 06:05 PM, PP a dit:
il faut moins de travail pour faire les mêmes choses, sauf qu'on a
beaucoup beaucoup plus de chose (biens et services) qui font qu'on a
besoin de de plus en plus de travail.
Pourquoi avoir beaucoup beaucoup plus de choses si la moitié
des gens n'a plus le temps d'en profiter et l'autre moitié
n'a pas les moyens d'en profiter ?
Il faut faire preuve d'un peu plus d'abstraction.
Tout n'est pas objet.
Je veux bien faire preuve d'abstraction, mais je décris là une
situation bien réelle. Bon, d'accord, je regarde pas mal par
mon petit bout de lorgnette à moi, mais je pense n'être pas tr op
éloigné de certaines réalités, là sur le coup.
Disons que si je ne voyais les choses aussi optimistement, je ne serai
peut-être pas de mon avis ;)
On peut prendre comme exemple la retraite par exemple. C'est un servi ce,
ce n'est pas un objet.
La retraite n'est pas un service. La retraite c'est "j'ai assez
bossé, que vais-je faire maintenant ?" À comparer soigneusemen t
avec le chômage : "je peux pas bosser, que faire maintenant ?".
La retraite, c'est un privilège du travailleur.
Ben tu vois, je pense que c'est tout de même un service.
On le paye toute sa vie, pour que le jour où nous ne pouvons plus
travailler nous puissions avoir des revenus pour continuer à vivre.
Bon OK ce n'est pas trop la vision française de la chose, mais dans l e
principe c'est çà.
Le 04/12/2012 13:52, Tonton Th a écrit :On 12/03/2012 06:05 PM, PP a dit:il faut moins de travail pour faire les mêmes choses, sauf qu'on a
beaucoup beaucoup plus de chose (biens et services) qui font qu'on a
besoin de de plus en plus de travail.
Pourquoi avoir beaucoup beaucoup plus de choses si la moitié
des gens n'a plus le temps d'en profiter et l'autre moitié
n'a pas les moyens d'en profiter ?
Il faut faire preuve d'un peu plus d'abstraction.
Tout n'est pas objet.
Je veux bien faire preuve d'abstraction, mais je décris là une
situation bien réelle. Bon, d'accord, je regarde pas mal par
mon petit bout de lorgnette à moi, mais je pense n'être pas tr op
éloigné de certaines réalités, là sur le coup.
Disons que si je ne voyais les choses aussi optimistement, je ne serai
peut-être pas de mon avis ;)On peut prendre comme exemple la retraite par exemple. C'est un servi ce,
ce n'est pas un objet.
La retraite n'est pas un service. La retraite c'est "j'ai assez
bossé, que vais-je faire maintenant ?" À comparer soigneusemen t
avec le chômage : "je peux pas bosser, que faire maintenant ?".
La retraite, c'est un privilège du travailleur.
Ben tu vois, je pense que c'est tout de même un service.
On le paye toute sa vie, pour que le jour où nous ne pouvons plus
travailler nous puissions avoir des revenus pour continuer à vivre.
Bon OK ce n'est pas trop la vision française de la chose, mais dans l e
principe c'est çà.
remy , dans le message <50bde20e$0$21922$, a
écrit :
> non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
> un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de choses.
remy , dans le message <50bde20e$0$21922$426a74cc@news.free.fr>, a
écrit :
> non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
> un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de choses.
remy , dans le message <50bde20e$0$21922$, a
écrit :
> non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
> un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de choses.
Nicolas George <nicolas$ wrote:remy , dans le message <50bde20e$0$21922$, a
écrit :non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de ch oses.
C'est pas comme le George qui a fait toute sa scolarité dans des
établissements d'élite, donc a une expérience approfondie du bord el qui
peut régner dans un établissement lambda, et qui, vu son âge cano nique,
a une expérience de première main de l'évolution du niveau depuis 30 ans
ou du niveau qu'on rencontre couramment en fac à l'heure actuelle.
Evidemment si les "khmers rouges" de l'educ nat proclament que le nivea u
ne cesse de monter, le George le croit comme un petit soldat, et se
ferait couper en petits morceaux plutôt que de reconnaître l'évid ence.
Quand le George aura ses propres enfants à l'école, on entendra une
autre chanson, en général c'est là que la vérité se révèl e brutalement
aux fanatiques dans son genre. Dans la plupart des cas ça se termine
chez les curés, car il faut bien assurer ...
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
remy , dans le message <50bde20e$0$21922$426a74cc@news.free.fr>, a
écrit :
non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de ch oses.
C'est pas comme le George qui a fait toute sa scolarité dans des
établissements d'élite, donc a une expérience approfondie du bord el qui
peut régner dans un établissement lambda, et qui, vu son âge cano nique,
a une expérience de première main de l'évolution du niveau depuis 30 ans
ou du niveau qu'on rencontre couramment en fac à l'heure actuelle.
Evidemment si les "khmers rouges" de l'educ nat proclament que le nivea u
ne cesse de monter, le George le croit comme un petit soldat, et se
ferait couper en petits morceaux plutôt que de reconnaître l'évid ence.
Quand le George aura ses propres enfants à l'école, on entendra une
autre chanson, en général c'est là que la vérité se révèl e brutalement
aux fanatiques dans son genre. Dans la plupart des cas ça se termine
chez les curés, car il faut bien assurer ...
Nicolas George <nicolas$ wrote:remy , dans le message <50bde20e$0$21922$, a
écrit :non je ne peut pas être complètement d'accord il y a bien
un baisse du niveaux
Tu n'as absolument pas la légitimité pour parler de ce genre de ch oses.
C'est pas comme le George qui a fait toute sa scolarité dans des
établissements d'élite, donc a une expérience approfondie du bord el qui
peut régner dans un établissement lambda, et qui, vu son âge cano nique,
a une expérience de première main de l'évolution du niveau depuis 30 ans
ou du niveau qu'on rencontre couramment en fac à l'heure actuelle.
Evidemment si les "khmers rouges" de l'educ nat proclament que le nivea u
ne cesse de monter, le George le croit comme un petit soldat, et se
ferait couper en petits morceaux plutôt que de reconnaître l'évid ence.
Quand le George aura ses propres enfants à l'école, on entendra une
autre chanson, en général c'est là que la vérité se révèl e brutalement
aux fanatiques dans son genre. Dans la plupart des cas ça se termine
chez les curés, car il faut bien assurer ...
C'est pas comme le George qui a fait toute sa scolarité dans des
établissements d'élite
C'est pas comme le George qui a fait toute sa scolarité dans des
établissements d'élite
C'est pas comme le George qui a fait toute sa scolarité dans des
établissements d'élite
