Le Thu, 20 Dec 2012 18:17:50 +0000, Frederic Dupas a écrit:
* l'affirmation que depuis l'antiquité tous les vieux disent que le niveau baisse est fausse.
Là tout de suite il est tard et j'ai la flemme, revenant du théâtre, néanmoins demain je te trouve aisément la citation dans respectivement Platon (les Lois), Xénophon (Cyropédie), Montaigne et Dostoïevsky (les possédés), pour montrer que c'est universel en plus d'être de tout temps.
-- It is better to remain silent and be thought a fool than to open one's mouth and remove all doubt. Abraham Lincoln.
Le Thu, 20 Dec 2012 18:17:50 +0000, Frederic Dupas a écrit:
* l'affirmation que depuis l'antiquité tous les vieux disent que le
niveau baisse est fausse.
Là tout de suite il est tard et j'ai la flemme, revenant du théâtre,
néanmoins demain je te trouve aisément la citation dans respectivement
Platon (les Lois), Xénophon (Cyropédie), Montaigne et Dostoïevsky (les
possédés), pour montrer que c'est universel en plus d'être de tout temps.
--
It is better to remain silent and be thought a fool than to open one's
mouth and remove all doubt.
Abraham Lincoln.
Le Thu, 20 Dec 2012 18:17:50 +0000, Frederic Dupas a écrit:
* l'affirmation que depuis l'antiquité tous les vieux disent que le niveau baisse est fausse.
Là tout de suite il est tard et j'ai la flemme, revenant du théâtre, néanmoins demain je te trouve aisément la citation dans respectivement Platon (les Lois), Xénophon (Cyropédie), Montaigne et Dostoïevsky (les possédés), pour montrer que c'est universel en plus d'être de tout temps.
-- It is better to remain silent and be thought a fool than to open one's mouth and remove all doubt. Abraham Lincoln.
Emmanuel Florac
Le Thu, 20 Dec 2012 22:05:01 +0000, Michel Talon a écrit:
Pour parler des jérémiades des vieux qui se plaignent du déclin, il me semble que citer la "Vie des douze césars" de Suetone est approprié. Chaque nouvel empereur est décrit comme encore bien pire que son prédécesseur, était-ce bien faux?
Sachant que l'apogée de l'Empire se situe sous le règne du deuxième césar, Auguste, les dix suivants sont forcément sur une trajectoire de déclin :)
-- I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone. Bjarne Stroustrup
Le Thu, 20 Dec 2012 22:05:01 +0000, Michel Talon a écrit:
Pour parler des jérémiades des vieux qui se plaignent du déclin, il me
semble que citer la "Vie des douze césars" de Suetone est approprié.
Chaque nouvel empereur est décrit comme encore bien pire que son
prédécesseur, était-ce bien faux?
Sachant que l'apogée de l'Empire se situe sous le règne du deuxième
césar, Auguste, les dix suivants sont forcément sur une trajectoire de
déclin :)
--
I have always wished for my computer to be as easy to use as my
telephone; my wish has come true because I can no longer figure out
how to use my telephone.
Bjarne Stroustrup
Le Thu, 20 Dec 2012 22:05:01 +0000, Michel Talon a écrit:
Pour parler des jérémiades des vieux qui se plaignent du déclin, il me semble que citer la "Vie des douze césars" de Suetone est approprié. Chaque nouvel empereur est décrit comme encore bien pire que son prédécesseur, était-ce bien faux?
Sachant que l'apogée de l'Empire se situe sous le règne du deuxième césar, Auguste, les dix suivants sont forcément sur une trajectoire de déclin :)
-- I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone. Bjarne Stroustrup
Doug713705
Le 20-12-2012, ST nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 2012-12-19, Doug713705 wrote:
Je te parle de ce qu'on peut constater au quotidien. Je _vois_ de mes yeux, et je ne suis pas le seul, que la jeunesse lit et écrit le français avec de plus en plus de difficulté.
Non, tu vois tous les jours que la jeunesse lit et ecrit le francais moins bien que toi, ce qui est tout a fait normal.
Oui, merci du renseignements.
Enfin, je le constate également lors des récrutements que je peux avoir à faire (et je recrute plutôt "bas", hein, je ne demande pas des écrivains). La plupart du temps le problème est tellement profond que l'expression orale est bien souvent assez farfelue (je ne parle pas de langages de djeunz mais bien de fautes de français tellement énormes qu'elles sont audibles). Je t'assure qu'il y a 10 ans, le problème était moins fréquent.
Il y a 10 ans, tu parlais moins bien, tu ecrivais moins bien, tu n'y faisais pas attention et tu ne t'en souviens plus.
Non, il y a dix j'écrivais mieux car mes souvenirs de l'école (notamment la grammaire) étaient plus présents qu'aujourd'hui. Je m'étonne même parfois des fautes que je suis capable de faire dont certains pipolinismes publiés ici même à mon grand désespoir.
Et encore, volontairement je n'utilise pas de correcteur orthographique pour faire marcher mes méninges. -- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 20-12-2012, ST nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 2012-12-19, Doug713705 <doug.letough@free.fr> wrote:
Je te parle de ce qu'on peut constater au quotidien. Je _vois_ de mes
yeux, et je ne suis pas le seul, que la jeunesse lit et écrit le
français avec de plus en plus de difficulté.
Non, tu vois tous les jours que la jeunesse lit et ecrit le francais
moins bien que toi, ce qui est tout a fait normal.
Oui, merci du renseignements.
Enfin, je le constate également lors des récrutements que je peux avoir
à faire (et je recrute plutôt "bas", hein, je ne demande pas des
écrivains). La plupart du temps le problème est tellement profond que
l'expression orale est bien souvent assez farfelue (je ne parle pas
de langages de djeunz mais bien de fautes de français tellement énormes
qu'elles sont audibles). Je t'assure qu'il y a 10 ans, le problème
était moins fréquent.
Il y a 10 ans, tu parlais moins bien, tu ecrivais moins bien, tu n'y
faisais pas attention et tu ne t'en souviens plus.
Non, il y a dix j'écrivais mieux car mes souvenirs de l'école (notamment
la grammaire) étaient plus présents qu'aujourd'hui. Je m'étonne même
parfois des fautes que je suis capable de faire dont certains
pipolinismes publiés ici même à mon grand désespoir.
Et encore, volontairement je n'utilise pas de correcteur orthographique
pour faire marcher mes méninges.
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 20-12-2012, ST nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 2012-12-19, Doug713705 wrote:
Je te parle de ce qu'on peut constater au quotidien. Je _vois_ de mes yeux, et je ne suis pas le seul, que la jeunesse lit et écrit le français avec de plus en plus de difficulté.
Non, tu vois tous les jours que la jeunesse lit et ecrit le francais moins bien que toi, ce qui est tout a fait normal.
Oui, merci du renseignements.
Enfin, je le constate également lors des récrutements que je peux avoir à faire (et je recrute plutôt "bas", hein, je ne demande pas des écrivains). La plupart du temps le problème est tellement profond que l'expression orale est bien souvent assez farfelue (je ne parle pas de langages de djeunz mais bien de fautes de français tellement énormes qu'elles sont audibles). Je t'assure qu'il y a 10 ans, le problème était moins fréquent.
Il y a 10 ans, tu parlais moins bien, tu ecrivais moins bien, tu n'y faisais pas attention et tu ne t'en souviens plus.
Non, il y a dix j'écrivais mieux car mes souvenirs de l'école (notamment la grammaire) étaient plus présents qu'aujourd'hui. Je m'étonne même parfois des fautes que je suis capable de faire dont certains pipolinismes publiés ici même à mon grand désespoir.
Et encore, volontairement je n'utilise pas de correcteur orthographique pour faire marcher mes méninges. -- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
ST
On 2012-12-20, Michel Talon wrote:
Il suffit de remarquer que dans la période incriminée, il y a eu une époque de déclin évident: le bas empire romain, puis 1000 ans d'obscurantisme médiéval suivi d'une période de renaissance pour se rendre compte que l'existence de longues périodes de déclin n'est pas
Tes 1000 ans d'obscurantisme n'ont peut etre meme pas dure 300 ans dans la realite, certains historiens Russes pensent meme que ce declin n'a tout simplement pas existe et que nous ne sommes qu'a 700 ans de l'empire Romain.
Leurs arguments valent bien ceux de l'histoire officiel, parfois mieux d'ailleurs.
On 2012-12-20, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
Il suffit de remarquer que dans la période incriminée, il y a eu une
époque de déclin évident: le bas empire romain, puis 1000 ans
d'obscurantisme médiéval suivi d'une période de renaissance pour se
rendre compte que l'existence de longues périodes de déclin n'est pas
Tes 1000 ans d'obscurantisme n'ont peut etre meme pas dure 300 ans dans
la realite, certains historiens Russes pensent meme que ce declin n'a
tout simplement pas existe et que nous ne sommes qu'a 700 ans de
l'empire Romain.
Leurs arguments valent bien ceux de l'histoire officiel, parfois mieux
d'ailleurs.
Il suffit de remarquer que dans la période incriminée, il y a eu une époque de déclin évident: le bas empire romain, puis 1000 ans d'obscurantisme médiéval suivi d'une période de renaissance pour se rendre compte que l'existence de longues périodes de déclin n'est pas
Tes 1000 ans d'obscurantisme n'ont peut etre meme pas dure 300 ans dans la realite, certains historiens Russes pensent meme que ce declin n'a tout simplement pas existe et que nous ne sommes qu'a 700 ans de l'empire Romain.
Leurs arguments valent bien ceux de l'histoire officiel, parfois mieux d'ailleurs.
ST
On 2012-12-20, remy wrote:
je voie bien les exos de ma fille en physique qui et en second
elle et actuellement sur la gravite
la mécanique de résolution de c'est exercice et toujours la même et cela depuis la 6 ime que cela soit des pb de vitesse V = d / t de loi d'ohme U=RI ou maintenant de gravite f(a/b)=ma*mb/d^2
c'est toujours du tripatouillage de la réglé de 3
Ca ressemble assez bien aux conneries que j'apprenais en seconde.
On 2012-12-20, remy <remy@fctpas.fr> wrote:
je voie bien les exos de ma fille en physique
qui et en second
elle et actuellement sur la gravite
la mécanique de résolution de c'est exercice et toujours la même
et cela depuis la 6 ime
que cela soit des pb de vitesse V = d / t
de loi d'ohme U=RI
ou maintenant de gravite f(a/b)=ma*mb/d^2
c'est toujours du tripatouillage de la réglé de 3
Ca ressemble assez bien aux conneries que j'apprenais en seconde.
je voie bien les exos de ma fille en physique qui et en second
elle et actuellement sur la gravite
la mécanique de résolution de c'est exercice et toujours la même et cela depuis la 6 ime que cela soit des pb de vitesse V = d / t de loi d'ohme U=RI ou maintenant de gravite f(a/b)=ma*mb/d^2
c'est toujours du tripatouillage de la réglé de 3
Ca ressemble assez bien aux conneries que j'apprenais en seconde.
ST
On 2012-12-20, Nicolas George <nicolas$ wrote:
Tu es dans ma boitakon, mais je vais tout de même te répondre parce
On pouvait s'en passer.
Je n'ai pas de boitakon, mais il me semble qu'on ne voit pas du tout les interventions des gens qui sont dedans. Je me demande comment fonctionne celle du Jeune Konnard Bobo.
Oh, avec ça, je t'accorde sans conteste le titre : tu es un gros con, en effet, c'est maintenant totalement confirmé.
Il faudrait qu'il change son pseudo pour GKB.
On 2012-12-20, Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
Tu es dans ma boitakon, mais je vais tout de même te répondre parce
On pouvait s'en passer.
Je n'ai pas de boitakon, mais il me semble qu'on ne voit pas du tout les
interventions des gens qui sont dedans. Je me demande comment fonctionne
celle du Jeune Konnard Bobo.
Oh, avec ça, je t'accorde sans conteste le titre : tu es un gros con, en
effet, c'est maintenant totalement confirmé.
Tu es dans ma boitakon, mais je vais tout de même te répondre parce
On pouvait s'en passer.
Je n'ai pas de boitakon, mais il me semble qu'on ne voit pas du tout les interventions des gens qui sont dedans. Je me demande comment fonctionne celle du Jeune Konnard Bobo.
Oh, avec ça, je t'accorde sans conteste le titre : tu es un gros con, en effet, c'est maintenant totalement confirmé.
Il faudrait qu'il change son pseudo pour GKB.
ST
On 2012-12-20, pehache wrote:
Le 20/12/12 14:28, JKB a écrit :
Tiens, expérience vécu il y a trois ans.
Une affubalation de plus... Tu as tellement d'"expériences vécues" que tu du naître il y a au moins 2000 ans.
ROTFL (comme dirait NG)
On 2012-12-20, pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Le 20/12/12 14:28, JKB a écrit :
Tiens, expérience vécu il y a trois ans.
Une affubalation de plus... Tu as tellement d'"expériences vécues" que
tu du naître il y a au moins 2000 ans.
Une affubalation de plus... Tu as tellement d'"expériences vécues" que tu du naître il y a au moins 2000 ans.
ROTFL (comme dirait NG)
ST
On 2012-12-20, Doug713705 wrote:
Bien dit. Mais le système actuel, qui se voudrait égalitaire au possible, fabrique des élèves qui méprisent tous les métiers manuels ou techniques. Bref, on se retrouve avec des boulets élitistes qui ne valent pas tripette mais qui rêvent de millions à se gratter les boules.
C'est pas le systeme, ce sont les profs. Regarde comment parle Michel Talon pour comprendre a quel point on peut mepriser tout ce qui n'est pas intellectuel dans le monde de l'education.
On 2012-12-20, Doug713705 <doug.letough@free.fr> wrote:
Bien dit. Mais le système actuel, qui se voudrait égalitaire au
possible, fabrique des élèves qui méprisent tous les métiers manuels ou
techniques. Bref, on se retrouve avec des boulets élitistes qui ne
valent pas tripette mais qui rêvent de millions à se gratter les boules.
C'est pas le systeme, ce sont les profs. Regarde comment parle Michel
Talon pour comprendre a quel point on peut mepriser tout ce qui n'est
pas intellectuel dans le monde de l'education.
Bien dit. Mais le système actuel, qui se voudrait égalitaire au possible, fabrique des élèves qui méprisent tous les métiers manuels ou techniques. Bref, on se retrouve avec des boulets élitistes qui ne valent pas tripette mais qui rêvent de millions à se gratter les boules.
C'est pas le systeme, ce sont les profs. Regarde comment parle Michel Talon pour comprendre a quel point on peut mepriser tout ce qui n'est pas intellectuel dans le monde de l'education.
Doug713705
Le 20-12-2012, ST nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 2012-12-19, Doug713705 wrote:
Quand je disais "un" eleve, je parlais d'"un" eleve en particulier, celui qui a besoin de 600 heures en opposition a celui qui a besoin de seulement 300.
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans le mot "supplémenataires" ?
Voyons voir, le programme de l'ecole en France est fait de la facon suivante: si l'eleve n'est pas capable de suivre le programme annuel, il redouble.
Ce n'est pas le mot "supplementaire" que je ne comprends pas, c'est la facon dont on le met en application.
C'est parce que tu manques d'abstraction. Je ne parlais pas de mettre en place une solution.
Là dessus on est d'accord. Mais si en 2010 il faut _en moyenne_ 600 heures pour faire apprendre aux gosses d'une tranche d'âge quand il en fallait que 300 50 ans plus tôt, c'est que le niveau _global_ a baissé.
Il n'y a pas de moyenne, la moyenne est un chiffre qui ne correspond a aucun individu. Si tu passes 300 heures pour apprendre a des gosses a lire parce qu'il faut en moyenne 300 heures, celui pour qui il faut 180 heures va s'emmerder (c'est donc un echec) et celui pour qui il en faut 420 ne suivra pas, ce sera donc aussi un echec. Pourtant, a eux deux, il faut bien 300 heures... en moyenne.
Oui et ? Je répètes donc, Si aujourd'hui il faut _en moyenne_ 600 quand il en fallait _en moyenne_ 300, alors, _en moyenne_ le niveau baisse.
Tu remarqueras que le raisonnement fonctionne quelque soit l'unité utilisée, que ce soient des heures de cours ou des litres d'eau.
Il faut que tu passes 180 heures avec le premier et 420 avec le second et cela ne peut pas se faire dans le cadre d'un programme annuel.
Tu oublies simplement que mon point de vue n'exclue pas le tien.
Si, par l'importance que tu donnes a une moyenne qui ne signifie strictement rien, si ce n'est peut etre que l'on apprend a lire a plus de gosses sans exclure les imbeciles et qu'en moyenne cela prend plus de temps, en moyenne.
En soit, ca serait meme une bonne nouvelle.
Laisse tomber...
Mais surtout ne regarde pas de quelle manière ces mêmes illettrés finiront par pousser des caillous _malgré les 12 000 000 d'heures_ passées à tenter de leur apprendre les rudiments du langage.
Affirmations gratuites, tires des medias dominants qui n'a aucune base serieuse.
Euh, non, voir les statistiques des jeunes non diplomés mais ayant suivit un cursus jusqu'au secondaire au chomage suffira.
Une personne illettrée aura beaucoup moins de chance d'obtenir un emploi (ce qui ne veut pas dire qu'elle n'a pas de compétences)
Le rapport (que j'ai parcouru qu'en digonale) contient un beau tableau qui montre l'évolution du phénomène (je te laisse deviner dans quel sens ça évolue).
Bien sûr, les causes de cet illétrisme sont variées et toutes ne sont pas imputables à l'EN, tout comme tout n'est, évidemment, pas aussi simple que ce qu'on (je) peut décrire.
Néanmoins, l'illéttrisme augmente, c'est un fait.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 20-12-2012, ST nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 2012-12-19, Doug713705 <doug.letough@free.fr> wrote:
Quand je disais "un" eleve, je parlais d'"un" eleve en particulier,
celui qui a besoin de 600 heures en opposition a celui qui a besoin de
seulement 300.
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans le mot "supplémenataires" ?
Voyons voir, le programme de l'ecole en France est fait de la facon
suivante: si l'eleve n'est pas capable de suivre le programme annuel, il
redouble.
Ce n'est pas le mot "supplementaire" que je ne comprends pas, c'est la
facon dont on le met en application.
C'est parce que tu manques d'abstraction. Je ne parlais pas de mettre en
place une solution.
Là dessus on est d'accord. Mais si en 2010 il faut _en moyenne_ 600
heures pour faire apprendre aux gosses d'une tranche d'âge quand il en
fallait que 300 50 ans plus tôt, c'est que le niveau _global_ a baissé.
Il n'y a pas de moyenne, la moyenne est un chiffre qui ne correspond a
aucun individu. Si tu passes 300 heures pour apprendre a des gosses a
lire parce qu'il faut en moyenne 300 heures, celui pour qui il faut 180
heures va s'emmerder (c'est donc un echec) et celui pour qui il en faut
420 ne suivra pas, ce sera donc aussi un echec. Pourtant, a eux deux, il
faut bien 300 heures... en moyenne.
Oui et ?
Je répètes donc, Si aujourd'hui il faut _en moyenne_ 600 quand il en
fallait _en moyenne_ 300, alors, _en moyenne_ le niveau baisse.
Tu remarqueras que le raisonnement fonctionne quelque soit l'unité
utilisée, que ce soient des heures de cours ou des litres d'eau.
Il faut que tu passes 180 heures avec le premier et 420 avec le second
et cela ne peut pas se faire dans le cadre d'un programme annuel.
Tu oublies simplement que mon point de vue n'exclue pas le tien.
Si, par l'importance que tu donnes a une moyenne qui ne signifie
strictement rien, si ce n'est peut etre que l'on apprend a lire a plus
de gosses sans exclure les imbeciles et qu'en moyenne cela prend plus de
temps, en moyenne.
En soit, ca serait meme une bonne nouvelle.
Laisse tomber...
Mais surtout ne regarde pas de quelle manière ces mêmes illettrés
finiront par pousser des caillous _malgré les 12 000 000 d'heures_
passées à tenter de leur apprendre les rudiments du langage.
Affirmations gratuites, tires des medias dominants qui n'a aucune base
serieuse.
Euh, non, voir les statistiques des jeunes non diplomés mais ayant
suivit un cursus jusqu'au secondaire au chomage suffira.
Une personne illettrée aura beaucoup moins de chance d'obtenir un
emploi (ce qui ne veut pas dire qu'elle n'a pas de compétences)
Le rapport (que j'ai parcouru qu'en digonale) contient un beau tableau
qui montre l'évolution du phénomène (je te laisse deviner dans quel sens
ça évolue).
Bien sûr, les causes de cet illétrisme sont variées et toutes ne sont
pas imputables à l'EN, tout comme tout n'est, évidemment, pas aussi
simple que ce qu'on (je) peut décrire.
Néanmoins, l'illéttrisme augmente, c'est un fait.
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 20-12-2012, ST nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 2012-12-19, Doug713705 wrote:
Quand je disais "un" eleve, je parlais d'"un" eleve en particulier, celui qui a besoin de 600 heures en opposition a celui qui a besoin de seulement 300.
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans le mot "supplémenataires" ?
Voyons voir, le programme de l'ecole en France est fait de la facon suivante: si l'eleve n'est pas capable de suivre le programme annuel, il redouble.
Ce n'est pas le mot "supplementaire" que je ne comprends pas, c'est la facon dont on le met en application.
C'est parce que tu manques d'abstraction. Je ne parlais pas de mettre en place une solution.
Là dessus on est d'accord. Mais si en 2010 il faut _en moyenne_ 600 heures pour faire apprendre aux gosses d'une tranche d'âge quand il en fallait que 300 50 ans plus tôt, c'est que le niveau _global_ a baissé.
Il n'y a pas de moyenne, la moyenne est un chiffre qui ne correspond a aucun individu. Si tu passes 300 heures pour apprendre a des gosses a lire parce qu'il faut en moyenne 300 heures, celui pour qui il faut 180 heures va s'emmerder (c'est donc un echec) et celui pour qui il en faut 420 ne suivra pas, ce sera donc aussi un echec. Pourtant, a eux deux, il faut bien 300 heures... en moyenne.
Oui et ? Je répètes donc, Si aujourd'hui il faut _en moyenne_ 600 quand il en fallait _en moyenne_ 300, alors, _en moyenne_ le niveau baisse.
Tu remarqueras que le raisonnement fonctionne quelque soit l'unité utilisée, que ce soient des heures de cours ou des litres d'eau.
Il faut que tu passes 180 heures avec le premier et 420 avec le second et cela ne peut pas se faire dans le cadre d'un programme annuel.
Tu oublies simplement que mon point de vue n'exclue pas le tien.
Si, par l'importance que tu donnes a une moyenne qui ne signifie strictement rien, si ce n'est peut etre que l'on apprend a lire a plus de gosses sans exclure les imbeciles et qu'en moyenne cela prend plus de temps, en moyenne.
En soit, ca serait meme une bonne nouvelle.
Laisse tomber...
Mais surtout ne regarde pas de quelle manière ces mêmes illettrés finiront par pousser des caillous _malgré les 12 000 000 d'heures_ passées à tenter de leur apprendre les rudiments du langage.
Affirmations gratuites, tires des medias dominants qui n'a aucune base serieuse.
Euh, non, voir les statistiques des jeunes non diplomés mais ayant suivit un cursus jusqu'au secondaire au chomage suffira.
Une personne illettrée aura beaucoup moins de chance d'obtenir un emploi (ce qui ne veut pas dire qu'elle n'a pas de compétences)
Le rapport (que j'ai parcouru qu'en digonale) contient un beau tableau qui montre l'évolution du phénomène (je te laisse deviner dans quel sens ça évolue).
Bien sûr, les causes de cet illétrisme sont variées et toutes ne sont pas imputables à l'EN, tout comme tout n'est, évidemment, pas aussi simple que ce qu'on (je) peut décrire.
Néanmoins, l'illéttrisme augmente, c'est un fait.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Doug713705
Le 20-12-2012, Baton rouge nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On Thu, 20 Dec 2012 11:48:16 +1100, Doug713705 wrote:
Le 18-12-2012, Baton rouge nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 18 Dec 2012 20:34:25 GMT, Nicolas George <nicolas$ wrote:
Pas de chance, une des conséquences de l'élévation du niveau d'éducation de la population, c'est qu'elle se laisse moins faire.
Le niveau d'éducation est à la baisse. Les jeunes ne veulent plus commencer en bas de l'échelle (le syndrome du melon), elle veut être celèbre, et gagner 10000¤/mois.
C'est affolant quand je les vois se présenter pour un boulot.
Puisqu'on te dit que ton regard est biaisé et que tu es un enculé de patron qui veut exploiter le prolétariat...
Je suis salarié. Il y a un minimum d'éducation à avoir quand on se présente pour un boulot.
Oui, mais tu es un patron qui s'ignore ;-)
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 20-12-2012, Baton rouge nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On Thu, 20 Dec 2012 11:48:16 +1100, Doug713705 <doug.letough@free.fr>
wrote:
Le 18-12-2012, Baton rouge nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 18 Dec 2012 20:34:25 GMT, Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org>
wrote:
Pas de chance, une des conséquences de l'élévation du niveau d'éducation de
la population, c'est qu'elle se laisse moins faire.
Le niveau d'éducation est à la baisse.
Les jeunes ne veulent plus commencer en bas de l'échelle (le syndrome du
melon), elle veut être celèbre, et gagner 10000¤/mois.
C'est affolant quand je les vois se présenter pour un boulot.
Puisqu'on te dit que ton regard est biaisé et que tu es un enculé de
patron qui veut exploiter le prolétariat...
Je suis salarié.
Il y a un minimum d'éducation à avoir quand on se présente pour un
boulot.
Oui, mais tu es un patron qui s'ignore ;-)
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom
of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 20-12-2012, Baton rouge nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On Thu, 20 Dec 2012 11:48:16 +1100, Doug713705 wrote:
Le 18-12-2012, Baton rouge nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 18 Dec 2012 20:34:25 GMT, Nicolas George <nicolas$ wrote:
Pas de chance, une des conséquences de l'élévation du niveau d'éducation de la population, c'est qu'elle se laisse moins faire.
Le niveau d'éducation est à la baisse. Les jeunes ne veulent plus commencer en bas de l'échelle (le syndrome du melon), elle veut être celèbre, et gagner 10000¤/mois.
C'est affolant quand je les vois se présenter pour un boulot.
Puisqu'on te dit que ton regard est biaisé et que tu es un enculé de patron qui veut exploiter le prolétariat...
Je suis salarié. Il y a un minimum d'éducation à avoir quand on se présente pour un boulot.
Oui, mais tu es un patron qui s'ignore ;-)
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
