Sinon n'importe quel bouquin d'introduction aux shells unix peut faire l'affaire, http://www.amazon.fr/Shells-Linux-Unix-par-pratique/dp/221212273X/ref=sr_1_2?s =books&ie=UTF8&qid07565168&sr=1-2 mais pour un débutant complet c'est sans doute mieux d'en avoir un qui utilise MacOS X comme support.
J'ai essayé, mais vraiment non, si tu n'as pas baigné dedans dès tes débuts en informatique, c'est vraiment très très dur d'avoir une vision pertinente et efficace de la chose. Ce qu'on appelle une "culture". Le pb n'est pas UNIX, l'OS lui-même, mais la gigantesque collection d'outils et le nombre d'options pour chaque outil . On peut tout faire, "silmplement" et bien, encore faut-il trouver le bon outil ET les options qui vont bien. Et pour quelqu'un qui n'a pas baigné tout jeune dans la potion magique des man's, c'est quand même un peu dur à lire !
En passant, ce qui m'a toujours amusé, ce sont les discussions entre "experts" à propos de la composition d'une ligne de CLI de quelques dizaines de caractères. On a en eu quelques-unes assez épiques dans les groupes Mac (FCSM ou ici). c'est encore pire quand on passe à la rédaction des scripts pour je ne sais plus bien quels interpréteurs.
-- Jean-Pierre
In article <95a4mqF7saU1@mid.individual.net>, pehache <pehache.7@gmail.com>
wrote:
Sinon n'importe quel bouquin d'introduction aux shells unix peut faire
l'affaire,
http://www.amazon.fr/Shells-Linux-Unix-par-pratique/dp/221212273X/ref=sr_1_2?s
=books&ie=UTF8&qid07565168&sr=1-2
mais pour un débutant complet c'est sans doute mieux d'en avoir un qui
utilise MacOS X comme support.
J'ai essayé, mais vraiment non, si tu n'as pas baigné dedans dès tes débuts en
informatique, c'est vraiment très très dur d'avoir une vision pertinente et
efficace de la chose. Ce qu'on appelle une "culture".
Le pb n'est pas UNIX, l'OS lui-même, mais la gigantesque collection d'outils et
le nombre d'options pour chaque outil .
On peut tout faire, "silmplement" et bien, encore faut-il trouver le bon outil
ET les options qui vont bien.
Et pour quelqu'un qui n'a pas baigné tout jeune dans la potion magique des
man's, c'est quand même un peu dur à lire !
En passant, ce qui m'a toujours amusé, ce sont les discussions entre "experts" à
propos de la composition d'une ligne de CLI de quelques dizaines de caractères.
On a en eu quelques-unes assez épiques dans les groupes Mac (FCSM ou ici).
c'est encore pire quand on passe à la rédaction des scripts pour je ne sais plus
bien quels interpréteurs.
Sinon n'importe quel bouquin d'introduction aux shells unix peut faire l'affaire, http://www.amazon.fr/Shells-Linux-Unix-par-pratique/dp/221212273X/ref=sr_1_2?s =books&ie=UTF8&qid07565168&sr=1-2 mais pour un débutant complet c'est sans doute mieux d'en avoir un qui utilise MacOS X comme support.
J'ai essayé, mais vraiment non, si tu n'as pas baigné dedans dès tes débuts en informatique, c'est vraiment très très dur d'avoir une vision pertinente et efficace de la chose. Ce qu'on appelle une "culture". Le pb n'est pas UNIX, l'OS lui-même, mais la gigantesque collection d'outils et le nombre d'options pour chaque outil . On peut tout faire, "silmplement" et bien, encore faut-il trouver le bon outil ET les options qui vont bien. Et pour quelqu'un qui n'a pas baigné tout jeune dans la potion magique des man's, c'est quand même un peu dur à lire !
En passant, ce qui m'a toujours amusé, ce sont les discussions entre "experts" à propos de la composition d'une ligne de CLI de quelques dizaines de caractères. On a en eu quelques-unes assez épiques dans les groupes Mac (FCSM ou ici). c'est encore pire quand on passe à la rédaction des scripts pour je ne sais plus bien quels interpréteurs.
-- Jean-Pierre
J.P
In article <1auszis6p0wo9$, Sinmian wrote:
La discrimination est ce qui me rend vraiment malade.
Quoi de plus normal, me diras-tu dans la société au capitalisme effréné.
Bienheureux, quoi que tu en penses, viens faire un tour à Santiago/Chili (45j sans machine because l'AppleCenter N°1 de Santiago reçoit ses pièces de Miami) ou au Mexique chez Anne (600Km pour atteindre un AppleCenter), tu verras de quoi il retourne ! :-)
-- Jean-Pierre
In article <1auszis6p0wo9$.dlg@spamsux.com>,
Sinmian <spamsux@sinmian.com.invalid> wrote:
La discrimination est ce qui me rend vraiment malade.
Quoi de plus normal, me diras-tu dans la société au capitalisme effréné.
Bienheureux, quoi que tu en penses, viens faire un tour à Santiago/Chili (45j
sans machine because l'AppleCenter N°1 de Santiago reçoit ses pièces de Miami)
ou au Mexique chez Anne (600Km pour atteindre un AppleCenter), tu verras de quoi
il retourne ! :-)
La discrimination est ce qui me rend vraiment malade.
Quoi de plus normal, me diras-tu dans la société au capitalisme effréné.
Bienheureux, quoi que tu en penses, viens faire un tour à Santiago/Chili (45j sans machine because l'AppleCenter N°1 de Santiago reçoit ses pièces de Miami) ou au Mexique chez Anne (600Km pour atteindre un AppleCenter), tu verras de quoi il retourne ! :-)
-- Jean-Pierre
pdorange
Erwan David wrote:
>> elles ont eu le droit de les changer de support. Je n'ai pas le droit de >> le faire pour mes DVD. > > Tu es bien sûr de ça ?
Ça impliquerait de contourner une mesure technique de protection.
En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
>> elles ont eu le droit de les changer de support. Je n'ai pas le droit de
>> le faire pour mes DVD.
>
> Tu es bien sûr de ça ?
Ça impliquerait de contourner une mesure technique de protection.
En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une
copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se
contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune
jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
>> elles ont eu le droit de les changer de support. Je n'ai pas le droit de >> le faire pour mes DVD. > > Tu es bien sûr de ça ?
Ça impliquerait de contourner une mesure technique de protection.
En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
> En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une > copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se > contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune > jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes pas la mesure de protection, si ?
tu dois contourner les mesures de protection implémentée dans le lecteur DVD. Tu peux faire le teste très simplement en mettant un DVD dans ton Mac et en faisant un dd du device correspondant.
patpro
-- Je cherche à changer d'air -> http://www.patpro.net/cv
In article <m2lixbmonf.fsf@visiteur-cmps-68.imag.fr>,
Julien Salort <lists@juliensalort.org> wrote:
> En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une
> copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se
> contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune
> jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes
pas la mesure de protection, si ?
tu dois contourner les mesures de protection implémentée dans le lecteur
DVD. Tu peux faire le teste très simplement en mettant un DVD dans ton
Mac et en faisant un dd du device correspondant.
patpro
--
Je cherche à changer d'air -> http://www.patpro.net/cv
> En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une > copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se > contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune > jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes pas la mesure de protection, si ?
tu dois contourner les mesures de protection implémentée dans le lecteur DVD. Tu peux faire le teste très simplement en mettant un DVD dans ton Mac et en faisant un dd du device correspondant.
patpro
-- Je cherche à changer d'air -> http://www.patpro.net/cv
Erwan David
(Pierre-Alain Dorange) écrivait :
Erwan David wrote:
>> elles ont eu le droit de les changer de support. Je n'ai pas le droit de >> le faire pour mes DVD. > > Tu es bien sûr de ça ?
Ça impliquerait de contourner une mesure technique de protection.
En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
>> elles ont eu le droit de les changer de support. Je n'ai pas le droit de
>> le faire pour mes DVD.
>
> Tu es bien sûr de ça ?
Ça impliquerait de contourner une mesure technique de protection.
En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une
copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se
contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune
jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
>> elles ont eu le droit de les changer de support. Je n'ai pas le droit de >> le faire pour mes DVD. > > Tu es bien sûr de ça ?
Ça impliquerait de contourner une mesure technique de protection.
En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
pdorange
Julien Salort wrote:
> En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une > copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se > contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune > jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes pas la mesure de protection, si ?
La encore sans jurisprudence, c'est délicat a ce prononcé il faudrait un juriste spécialisée. La protection mise en ½uvre a pour objet d'empêcher la copie (en contre partie le fournisseur doit pouvoir te fournir une copie en cas de dégradation de l'original, c'est ce que la prévoit me semble-t'il). Donc si tu fais une copie, même bit à bit, dans un certain sens tu contournes la protection. En même temps on peut voir que dans ce cas la protection n'est pas effective... Après je sais pas si la copie sera fonctionnel.
On trouve quelques traces de ces même discussions en 2005 quand je sujet était sur la place publique : <http://www.caprioli-avocats.com/proprietes-intellectuelles/124-disposit if-de-protection-des-oeuvres-numerisees>
Ou une thèse récente sur ce sujet (mais sur un site qui fait la promotion de la protection) : <http://www.mtpo.org/>
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Julien Salort <lists@juliensalort.org> wrote:
> En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une
> copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se
> contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune
> jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes
pas la mesure de protection, si ?
La encore sans jurisprudence, c'est délicat a ce prononcé il faudrait un
juriste spécialisée. La protection mise en ½uvre a pour objet d'empêcher
la copie (en contre partie le fournisseur doit pouvoir te fournir une
copie en cas de dégradation de l'original, c'est ce que la prévoit me
semble-t'il).
Donc si tu fais une copie, même bit à bit, dans un certain sens tu
contournes la protection. En même temps on peut voir que dans ce cas la
protection n'est pas effective...
Après je sais pas si la copie sera fonctionnel.
On trouve quelques traces de ces même discussions en 2005 quand je sujet
était sur la place publique :
<http://www.caprioli-avocats.com/proprietes-intellectuelles/124-disposit
if-de-protection-des-oeuvres-numerisees>
Ou une thèse récente sur ce sujet (mais sur un site qui fait la
promotion de la protection) :
<http://www.mtpo.org/>
> En effet, mais en même temps la loi autorisant le cleint a faire une > copie de sauvegarde n'a pas été retiré. Ce qui fait que 2 lois se > contredise quelque peu et pour l'instant (à ma connaissance) aucune > jurisprudence n'a tranché ce conflit potentiel...
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes pas la mesure de protection, si ?
La encore sans jurisprudence, c'est délicat a ce prononcé il faudrait un juriste spécialisée. La protection mise en ½uvre a pour objet d'empêcher la copie (en contre partie le fournisseur doit pouvoir te fournir une copie en cas de dégradation de l'original, c'est ce que la prévoit me semble-t'il). Donc si tu fais une copie, même bit à bit, dans un certain sens tu contournes la protection. En même temps on peut voir que dans ce cas la protection n'est pas effective... Après je sais pas si la copie sera fonctionnel.
On trouve quelques traces de ces même discussions en 2005 quand je sujet était sur la place publique : <http://www.caprioli-avocats.com/proprietes-intellectuelles/124-disposit if-de-protection-des-oeuvres-numerisees>
Ou une thèse récente sur ce sujet (mais sur un site qui fait la promotion de la protection) : <http://www.mtpo.org/>
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
mloiseau
Julien Salort wrote:
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes pas la mesure de protection, si ?
J'ai le cas d'un DVD du commerce, tout ce qu'il y a de plus légal, qui refuse que l'on puisse le lire sur un ordinateur. Du moins sur un Mac. Là, je me demande s'il n'y a pas un abus de la part de l'éditeur. -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
Julien Salort <lists@juliensalort.org> wrote:
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes
pas la mesure de protection, si ?
J'ai le cas d'un DVD du commerce, tout ce qu'il y a de plus légal, qui
refuse que l'on puisse le lire sur un ordinateur. Du moins sur un Mac.
Là, je me demande s'il n'y a pas un abus de la part de l'éditeur.
--
Le site d'un copain forgeron
<http://www.forgedes3marteaux.fr>
Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes pas la mesure de protection, si ?
J'ai le cas d'un DVD du commerce, tout ce qu'il y a de plus légal, qui refuse que l'on puisse le lire sur un ordinateur. Du moins sur un Mac. Là, je me demande s'il n'y a pas un abus de la part de l'éditeur. -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
pdorange
Michel L. wrote:
> Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes > pas la mesure de protection, si ?
J'ai le cas d'un DVD du commerce, tout ce qu'il y a de plus légal, qui refuse que l'on puisse le lire sur un ordinateur. Du moins sur un Mac. Là, je me demande s'il n'y a pas un abus de la part de l'éditeur.
Bien sur que si, mais au titre de la protection et si c'est indiqué dessus (sur la jacquette) il semble que la loi considère désormais que tu étais informé (merci de lobbye des éditeurs). Après a toi d'exercé ton droit de consommateur en te plaignant auprès de l'éditeur et du revendeur, de réclamer un remboursement, une copie accessible... Mais bon courage ;-)
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Michel L. <mloiseau@spamfree.fr> wrote:
> Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes
> pas la mesure de protection, si ?
J'ai le cas d'un DVD du commerce, tout ce qu'il y a de plus légal, qui
refuse que l'on puisse le lire sur un ordinateur. Du moins sur un Mac.
Là, je me demande s'il n'y a pas un abus de la part de l'éditeur.
Bien sur que si, mais au titre de la protection et si c'est indiqué
dessus (sur la jacquette) il semble que la loi considère désormais que
tu étais informé (merci de lobbye des éditeurs).
Après a toi d'exercé ton droit de consommateur en te plaignant auprès de
l'éditeur et du revendeur, de réclamer un remboursement, une copie
accessible... Mais bon courage ;-)
> Question naïve: si tu fais une copie bit à bit du DVD, tu ne contournes > pas la mesure de protection, si ?
J'ai le cas d'un DVD du commerce, tout ce qu'il y a de plus légal, qui refuse que l'on puisse le lire sur un ordinateur. Du moins sur un Mac. Là, je me demande s'il n'y a pas un abus de la part de l'éditeur.
Bien sur que si, mais au titre de la protection et si c'est indiqué dessus (sur la jacquette) il semble que la loi considère désormais que tu étais informé (merci de lobbye des éditeurs). Après a toi d'exercé ton droit de consommateur en te plaignant auprès de l'éditeur et du revendeur, de réclamer un remboursement, une copie accessible... Mais bon courage ;-)
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
mloiseau
Pierre-Alain Dorange wrote:
Bien sur que si, mais au titre de la protection et si c'est indiqué dessus (sur la jacquette) il semble que la loi considère désormais que tu étais informé (merci de lobbye des éditeurs). Après a toi d'exercé ton droit de consommateur en te plaignant auprès de l'éditeur et du revendeur, de réclamer un remboursement, une copie accessible... Mais bon courage ;-)
Faudra que je vérifie si c'est explicite. Pour cela, faudrait que je remette la main sur le DVD. -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
Bien sur que si, mais au titre de la protection et si c'est indiqué
dessus (sur la jacquette) il semble que la loi considère désormais que
tu étais informé (merci de lobbye des éditeurs).
Après a toi d'exercé ton droit de consommateur en te plaignant auprès de
l'éditeur et du revendeur, de réclamer un remboursement, une copie
accessible... Mais bon courage ;-)
Faudra que je vérifie si c'est explicite. Pour cela, faudrait que je
remette la main sur le DVD.
--
Le site d'un copain forgeron
<http://www.forgedes3marteaux.fr>
Bien sur que si, mais au titre de la protection et si c'est indiqué dessus (sur la jacquette) il semble que la loi considère désormais que tu étais informé (merci de lobbye des éditeurs). Après a toi d'exercé ton droit de consommateur en te plaignant auprès de l'éditeur et du revendeur, de réclamer un remboursement, une copie accessible... Mais bon courage ;-)
Faudra que je vérifie si c'est explicite. Pour cela, faudrait que je remette la main sur le DVD. -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
