Ce jour, relativement discrètement le successeur de Lion (10.7) a été
présenté a quelques journalistes.
Voilà donc venir 10.8 (Mountain Lion)
Présentation assez complète en Anglais
<http://www.macworld.com/article/165407/2012/02/hands_on_with_apples_new
_os_x_mountain_lion.html>
<http://www.engadget.com/2012/02/16/apple-os-x-mountain-lion-10-8-in-dep
th-preview/>
Présentation plus succinte (en Français) :
<http://www.macgeneration.com/news/voir/234362/apple-presente-mountain-l
ion>
Globalement cette présentation succinte met l'accent sur :
- une intégration plus poussée du "Cloud" (je suis perso pas fan).
- un rapprochement avec iOS (Notification, iMessage, GameCenter...)
- et (inquiétude de ma part) un GateKeeper qui surveillera de manière
encore plus intrusive les logiciels que l'on utilise...
Des discussions à venir, sur un système a peine annoncé...
Le Sat, 18 Feb 2012 08:21:33 +0100, Paul Gaborit a écrit :
> La convergence est inéluctable (et heureusement d'ailleurs car il n'y a > pas de différence fondamentale : tous ces appareils sont des > ordinateurs).
Il y a quand même une différence fondamentale entre une machine desktop utilisée avec un clavier+dispositif de pointage et un appareil mobile manipulé à 3 doigts sur un écran sensitif.
C'est même étonnant qu'il soit nécessaire de rappeler ça ... Bientôt on va avoir le même OS pour une montre et pour un écran géant.
Pourquoi pas pour l'OS. Mais pour l'interface, hors de question !
Quand je travaille avec une application graphique utilisant une petite quinzaine de palettes flottantes sur un 30 pouces, les principes de base pour être productif ne sont certainement pas les mêmes que pour un écran de téléphone portable utilisé avec deux doigts.
Déjà que j'ai envie de frapper les utilisateurs qui foutent leurs doigts sur mon écran consciencieusement nettoyé de manière régulière. :)
Très mauvais de réfréner ce type d'envie !
On peut toujours prétendre que les besoins des clients sont les mêmes pour justifier de leur fourrer le même produit, mais AMHA ça s'appelle prendre les clients pour des neuneus je ne crois pas au "One size fits all".
Mais vendre des portables en écran 16/10ème, c'est très con ! Parfait pour l'usage personnel : film. Très con pour l'usage professionnel, quand on doit surtout travailler sur des textes.
Je me jette sur le premier portable petit format qui sera en 3/4
> La tendance actuelle est malheureusement très claire...
Effectivement, et ça commence par essayer de convaincre les clients qu'ils ont les mêmes besoins, plutôt que de répondre à la diversité de ces besoins avec des produits différenciés.
Finalement, la célèbre pub "1984" d'Apple est redevenue d'actualité semble-t-il...
Ca me rapelle plutôt Coluche : "dites-nous de dont vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer."
Olivier
La Bete des Vosges (Francis Chartier) <francis@bete-des-vosges.org>
wrote:
Le Sat, 18 Feb 2012 08:21:33 +0100, Paul Gaborit a écrit :
> La convergence est inéluctable (et heureusement d'ailleurs car il n'y a
> pas de différence fondamentale : tous ces appareils sont des
> ordinateurs).
Il y a quand même une différence fondamentale entre une machine desktop
utilisée avec un clavier+dispositif de pointage et un appareil mobile
manipulé à 3 doigts sur un écran sensitif.
C'est même étonnant qu'il soit nécessaire de rappeler ça ... Bientôt on
va avoir le même OS pour une montre et pour un écran géant.
Pourquoi pas pour l'OS. Mais pour l'interface, hors de question !
Quand je travaille avec une application graphique utilisant une petite
quinzaine de palettes flottantes sur un 30 pouces, les principes de base
pour être productif ne sont certainement pas les mêmes que pour un écran
de téléphone portable utilisé avec deux doigts.
Déjà que j'ai envie de frapper les utilisateurs qui foutent leurs doigts
sur mon écran consciencieusement nettoyé de manière régulière. :)
Très mauvais de réfréner ce type d'envie !
On peut toujours prétendre que les besoins des clients sont les mêmes
pour justifier de leur fourrer le même produit, mais AMHA ça s'appelle
prendre les clients pour des neuneus je ne crois pas au "One size fits
all".
Mais vendre des portables en écran 16/10ème, c'est très con ! Parfait
pour l'usage personnel : film. Très con pour l'usage professionnel,
quand on doit surtout travailler sur des textes.
Je me jette sur le premier portable petit format qui sera en 3/4
> La tendance actuelle est malheureusement très claire...
Effectivement, et ça commence par essayer de convaincre les clients
qu'ils ont les mêmes besoins, plutôt que de répondre à la diversité de
ces besoins avec des produits différenciés.
Finalement, la célèbre pub "1984" d'Apple est redevenue d'actualité
semble-t-il...
Ca me rapelle plutôt Coluche : "dites-nous de dont vous avez besoin, on
vous dira comment vous en passer."
Le Sat, 18 Feb 2012 08:21:33 +0100, Paul Gaborit a écrit :
> La convergence est inéluctable (et heureusement d'ailleurs car il n'y a > pas de différence fondamentale : tous ces appareils sont des > ordinateurs).
Il y a quand même une différence fondamentale entre une machine desktop utilisée avec un clavier+dispositif de pointage et un appareil mobile manipulé à 3 doigts sur un écran sensitif.
C'est même étonnant qu'il soit nécessaire de rappeler ça ... Bientôt on va avoir le même OS pour une montre et pour un écran géant.
Pourquoi pas pour l'OS. Mais pour l'interface, hors de question !
Quand je travaille avec une application graphique utilisant une petite quinzaine de palettes flottantes sur un 30 pouces, les principes de base pour être productif ne sont certainement pas les mêmes que pour un écran de téléphone portable utilisé avec deux doigts.
Déjà que j'ai envie de frapper les utilisateurs qui foutent leurs doigts sur mon écran consciencieusement nettoyé de manière régulière. :)
Très mauvais de réfréner ce type d'envie !
On peut toujours prétendre que les besoins des clients sont les mêmes pour justifier de leur fourrer le même produit, mais AMHA ça s'appelle prendre les clients pour des neuneus je ne crois pas au "One size fits all".
Mais vendre des portables en écran 16/10ème, c'est très con ! Parfait pour l'usage personnel : film. Très con pour l'usage professionnel, quand on doit surtout travailler sur des textes.
Je me jette sur le premier portable petit format qui sera en 3/4
> La tendance actuelle est malheureusement très claire...
Effectivement, et ça commence par essayer de convaincre les clients qu'ils ont les mêmes besoins, plutôt que de répondre à la diversité de ces besoins avec des produits différenciés.
Finalement, la célèbre pub "1984" d'Apple est redevenue d'actualité semble-t-il...
Ca me rapelle plutôt Coluche : "dites-nous de dont vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer."
Olivier
cgallais
michele wrote:
> Christian : > Idem, je reste en 10.6, je veins juste de remplacer mon macbook noir de > 2006 par un macbook Pro fin 2011 qui accepte bien SnowLeopard (10.6.8) > Ouf.
Tu peux re-confirmer que tu as bien installé un SnowLeopard (10.6.8) naturellement* sur un MacBook Pro Late 2011 livré d'origine avec Lion 10.7.2 (11C74) et que tu n'as aucun crash ni aucune instabilité ? Because, ce que je lis de cette manip, c'est beaucoup de crashes et d'instabilité.
Bon pour etre trés précis j'ai acheté le MacBook Pro en fin 2011, il etais livré avec SnowLeopard. Le magasin m'a proposé d'installer LION avant de me le vendre. j'ai refusé.
le modéle est le suivant : MacBookPro8,2 Avec un Core I7 a 2 Ghz et 4Go de RAM.
Désolé, je ne suis plutot mal exprimé sur mon premier message, il pouvait porter a confusion.
A+ Christian.
michele <michele@inaccessible.org> wrote:
> Christian :
> Idem, je reste en 10.6, je veins juste de remplacer mon macbook noir de
> 2006 par un macbook Pro fin 2011 qui accepte bien SnowLeopard (10.6.8)
> Ouf.
Tu peux re-confirmer que tu as bien installé un SnowLeopard (10.6.8)
naturellement* sur un MacBook Pro Late 2011 livré d'origine avec Lion
10.7.2 (11C74) et que tu n'as aucun crash ni aucune instabilité ?
Because, ce que je lis de cette manip, c'est beaucoup de crashes et
d'instabilité.
Bon pour etre trés précis j'ai acheté le MacBook Pro en fin 2011, il
etais livré avec SnowLeopard.
Le magasin m'a proposé d'installer LION avant de me le vendre. j'ai
refusé.
le modéle est le suivant :
MacBookPro8,2
Avec un Core I7 a 2 Ghz et 4Go de RAM.
Désolé, je ne suis plutot mal exprimé sur mon premier message, il
pouvait porter a confusion.
> Christian : > Idem, je reste en 10.6, je veins juste de remplacer mon macbook noir de > 2006 par un macbook Pro fin 2011 qui accepte bien SnowLeopard (10.6.8) > Ouf.
Tu peux re-confirmer que tu as bien installé un SnowLeopard (10.6.8) naturellement* sur un MacBook Pro Late 2011 livré d'origine avec Lion 10.7.2 (11C74) et que tu n'as aucun crash ni aucune instabilité ? Because, ce que je lis de cette manip, c'est beaucoup de crashes et d'instabilité.
Bon pour etre trés précis j'ai acheté le MacBook Pro en fin 2011, il etais livré avec SnowLeopard. Le magasin m'a proposé d'installer LION avant de me le vendre. j'ai refusé.
le modéle est le suivant : MacBookPro8,2 Avec un Core I7 a 2 Ghz et 4Go de RAM.
Désolé, je ne suis plutot mal exprimé sur mon premier message, il pouvait porter a confusion.
A+ Christian.
Matt
On Sam 18 février 2012 à 03:20, michele wrote:
Tu peux re-confirmer que tu as bien installé un SnowLeopard (10.6.8) naturellement* sur un MacBook Pro Late 2011 livré d'origine avec Lion 10.7.2 (11C74) et que tu n'as aucun crash ni aucune instabilité ? Because, ce que je lis de cette manip, c'est beaucoup de crashes et d'instabilité.
(*) C'est à dire : - sans booter en mode cible -T- sur un autre mac. - sans remplacer le disque dur par un modèle embarquant un SnowLéo. - sans créer de DVD ou de clé USB qui boote sur Lion avec un clone de SnowLéo copiable à la volée. - Je ne sais pas si des outils issus de hackintosh pourraient servir. Because en cas de tuile, c'est trop chiatique. Au pire, je veux bien conserver un DVD ou une clé USB avec un Snow hacké pour booter sur un Late 2011. Mais faut qu'à l'usage, il n'y ait pas de crash ou de merde résiduelle (genre manque de drivers dans snow pour les cartes graphiques, etc). Et là, pour le moment, sauf à faire joujou, j'ai pas 100% confiance dans le bouzin.
Nul besoin de hacks pour installer Mac OS X 10.6.7/8 et encore moins de problème pour démarrer le MBP en mode target.
Par contre, ce seront les derniers MBP a pouvoir être utilisé avec Mac OS X 10.6.8, faut en profiter.
-- echo '' | tr '[a-z]' '[n-za-m]'
On Sam 18 février 2012 à 03:20,
michele <michele@inaccessible.org> wrote:
Tu peux re-confirmer que tu as bien installé un SnowLeopard (10.6.8)
naturellement* sur un MacBook Pro Late 2011 livré d'origine avec Lion
10.7.2 (11C74) et que tu n'as aucun crash ni aucune instabilité ?
Because, ce que je lis de cette manip, c'est beaucoup de crashes et
d'instabilité.
(*) C'est à dire :
- sans booter en mode cible -T- sur un autre mac.
- sans remplacer le disque dur par un modèle embarquant un SnowLéo.
- sans créer de DVD ou de clé USB qui boote sur Lion avec un clone
de SnowLéo copiable à la volée.
- Je ne sais pas si des outils issus de hackintosh pourraient servir.
Because en cas de tuile, c'est trop chiatique.
Au pire, je veux bien conserver un DVD ou une clé USB avec un Snow
hacké pour booter sur un Late 2011. Mais faut qu'à l'usage, il n'y ait
pas de crash ou de merde résiduelle (genre manque de drivers dans snow
pour les cartes graphiques, etc). Et là, pour le moment, sauf à faire
joujou, j'ai pas 100% confiance dans le bouzin.
Nul besoin de hacks pour installer Mac OS X 10.6.7/8 et encore moins de
problème pour démarrer le MBP en mode target.
Par contre, ce seront les derniers MBP a pouvoir être utilisé avec Mac
OS X 10.6.8, faut en profiter.
Tu peux re-confirmer que tu as bien installé un SnowLeopard (10.6.8) naturellement* sur un MacBook Pro Late 2011 livré d'origine avec Lion 10.7.2 (11C74) et que tu n'as aucun crash ni aucune instabilité ? Because, ce que je lis de cette manip, c'est beaucoup de crashes et d'instabilité.
(*) C'est à dire : - sans booter en mode cible -T- sur un autre mac. - sans remplacer le disque dur par un modèle embarquant un SnowLéo. - sans créer de DVD ou de clé USB qui boote sur Lion avec un clone de SnowLéo copiable à la volée. - Je ne sais pas si des outils issus de hackintosh pourraient servir. Because en cas de tuile, c'est trop chiatique. Au pire, je veux bien conserver un DVD ou une clé USB avec un Snow hacké pour booter sur un Late 2011. Mais faut qu'à l'usage, il n'y ait pas de crash ou de merde résiduelle (genre manque de drivers dans snow pour les cartes graphiques, etc). Et là, pour le moment, sauf à faire joujou, j'ai pas 100% confiance dans le bouzin.
Nul besoin de hacks pour installer Mac OS X 10.6.7/8 et encore moins de problème pour démarrer le MBP en mode target.
Par contre, ce seront les derniers MBP a pouvoir être utilisé avec Mac OS X 10.6.8, faut en profiter.
-- echo '' | tr '[a-z]' '[n-za-m]'
Matt
On Sam 18 février 2012 à 11:41, rockit wrote:
Trés bien vu !
Il ne faut pas être conservateur pour le plaisir : je me suis très bien adapté au sens naturel ! On ne doit pas résister au progrès si on ne veut pas devenir un vieux con.
(et oui ! naturel ! avant avec la méthode de l'ascenseur on dirigeait en fait le contre poids de l'ascenseur !)
Demande à un néophyte comment faire défiler une page grâce aux touches fléchées ou avec la molette d'une souris.
-- echo '' | tr '[a-z]' '[n-za-m]'
On Sam 18 février 2012 à 11:41,
rockit <rockit@libre.fr> wrote:
Trés bien vu !
Il ne faut pas être conservateur pour le plaisir : je me suis très bien
adapté au sens naturel !
On ne doit pas résister au progrès si on ne veut pas devenir un vieux con.
(et oui ! naturel ! avant avec la méthode de l'ascenseur on dirigeait
en fait le contre poids de l'ascenseur !)
Demande à un néophyte comment faire défiler une page grâce aux touches
fléchées ou avec la molette d'une souris.
Il ne faut pas être conservateur pour le plaisir : je me suis très bien adapté au sens naturel ! On ne doit pas résister au progrès si on ne veut pas devenir un vieux con.
(et oui ! naturel ! avant avec la méthode de l'ascenseur on dirigeait en fait le contre poids de l'ascenseur !)
Demande à un néophyte comment faire défiler une page grâce aux touches fléchées ou avec la molette d'une souris.
-- echo '' | tr '[a-z]' '[n-za-m]'
usenet
Pierre-Alain Dorange wrote:
A ce stade tout ce qui est potentiellement problématique et encore a peu prêt optionnel ou désactivable mais de moins en moins.
Est-ce que par exemple, on peut faire en sorte que par defaut, il n'y ait pas de relance des applications après une extinction forcée? C'est à dire que la case "reouvrir les fenêtres" qui apapraît à l'extinction soit décochée par défaut?
-- Florian
La chance ne sourit qu'aux esprits bien préparés. Louis Pasteur.
A ce stade tout ce qui est potentiellement problématique et encore a peu
prêt optionnel ou désactivable mais de moins en moins.
Est-ce que par exemple, on peut faire en sorte que par defaut, il n'y
ait pas de relance des applications après une extinction forcée? C'est à
dire que la case "reouvrir les fenêtres" qui apapraît à l'extinction
soit décochée par défaut?
--
Florian
La chance ne sourit qu'aux esprits bien préparés. Louis Pasteur.
A ce stade tout ce qui est potentiellement problématique et encore a peu prêt optionnel ou désactivable mais de moins en moins.
Est-ce que par exemple, on peut faire en sorte que par defaut, il n'y ait pas de relance des applications après une extinction forcée? C'est à dire que la case "reouvrir les fenêtres" qui apapraît à l'extinction soit décochée par défaut?
-- Florian
La chance ne sourit qu'aux esprits bien préparés. Louis Pasteur.
Michael
C'est à dire que la case "reouvrir les fenêtres" qui apapraît à l'extinction soit décochée par défaut?
Pas en version " graphique " mais cela doit probablement exister avec un " defaults write … " ( fais une recherche )
C'est à
dire que la case "reouvrir les fenêtres" qui apapraît à l'extinction
soit décochée par défaut?
Pas en version " graphique " mais cela doit probablement exister avec
un " defaults write … " ( fais une recherche )
Notamment en terme de licence, d'orientation marketing, de convergence avec iOS, etc.
+1
+1 = 2
Punaise, c'est plein d'ennemis intérieurs, ici.
lol ;)
oui, drôle d'ambiance !
Faut-il les dénoncer ?
pehache
Le 18/02/12 11:45, rockit a écrit :
On 2012-02-17 19:04:34 +0000, pehache said:
Le 17/02/12 18:07, Gerald a écrit :
Serge Horrent wrote:
Quant à l'ergonomie introduite par les "gestures", parlons-en. Rien ne vaut une souris pour ce qui est du traitement des textes, par exemple. Sélectionner une partie de texte s'avère beaucoup plus simple avec une souris qu'avec des glissements de doigts quelque peu aléatoires... Baucoup de perte de temps au final.
Est-ce si sûr ? Et n'est-ce pas dépendant en partie du logiciel et de sa finesse d'adaptation ? Te rappelles-tu des débats houleux entre défenseurs de la trackball (The Cat) et défenseurs de la souris ? La première avait aussi de solides arguments ! Sans parler des défenseurs de la tablette graphique (Wacom et autres...), justement au niveau précision, qui renverrait la souris aux "glissements aléatoires"...
Le mac n'est pas une tablette, c'est exact. Mais le Magic TrackPad est une nouvelle interface qui a sa logique propre, *déduite* de celle des tablettes et qui peut éventuellement être intéressante. De toutes façons, comme pour la Wacom, il faut plus qu'un temps d'adaptation, il faut un véritable apprentissage avant de savoir si ça doit supplanter ou se placer en alternative dans certains cas etc.
Le simple fait qu'il faille "plus qu'un temps d'adaptation" montre qu'il y a un truc qui ne va pas. La souris il ne m'a fallu à l'époque aucun temps d'adaptation pour l'adopter (enfin, pas plus de 5mn). L'interface tactile sur un iTruc, pareil: très rapide à maîtriser. Le touchpad par contre est beaucoup moins naturel.
à part que la tendance chez l'être humain vivant dans nos sociétés est de devenir réactionnaire en vieillissant.. Pour la souris vous étiez beaucoup plus jeune ! ;)
Rien à voir avec l'âge.
L'interface tactile type iPhone je l'ai maîtrisée en 30 secondes, malgré mon âge. Le touchpad est beaucoup moins naturel, c'est tout. Bien sûr il y a les gestes qui permettent de faire certains trucs plus facilement qu'à la souris (encore qu'avec une bonne souris équipée de boutons supplémentaire on en fait de choses !), mais la précision de travail est *très* loin de celle qu'on a à la souris: sélectionner un texte au touchpad c'est parfois du sport. Et je ne parle même pas de faire un détourage précis au touchpad, là c'est risible.
Un peu facile de traiter de réactionnaire à la moindre critique sur une "nouveauté". La fanboyisme rend aveugle.
Le 18/02/12 11:45, rockit a écrit :
On 2012-02-17 19:04:34 +0000, pehache said:
Le 17/02/12 18:07, Gerald a écrit :
Serge Horrent<minfiu@free.fr.invalid> wrote:
Quant à l'ergonomie introduite par les "gestures", parlons-en. Rien ne
vaut une souris pour ce qui est du traitement des textes, par exemple.
Sélectionner une partie de texte s'avère beaucoup plus simple avec une
souris qu'avec des glissements de doigts quelque peu aléatoires...
Baucoup de perte de temps au final.
Est-ce si sûr ? Et n'est-ce pas dépendant en partie du logiciel et de sa
finesse d'adaptation ? Te rappelles-tu des débats houleux entre
défenseurs de la trackball (The Cat) et défenseurs de la souris ? La
première avait aussi de solides arguments ! Sans parler des défenseurs
de la tablette graphique (Wacom et autres...), justement au niveau
précision, qui renverrait la souris aux "glissements aléatoires"...
Le mac n'est pas une tablette, c'est exact. Mais le Magic TrackPad est
une nouvelle interface qui a sa logique propre, *déduite* de celle des
tablettes et qui peut éventuellement être intéressante. De toutes
façons, comme pour la Wacom, il faut plus qu'un temps d'adaptation, il
faut un véritable apprentissage avant de savoir si ça doit supplanter ou
se placer en alternative dans certains cas etc.
Le simple fait qu'il faille "plus qu'un temps d'adaptation" montre
qu'il y a un truc qui ne va pas. La souris il ne m'a fallu à l'époque
aucun temps d'adaptation pour l'adopter (enfin, pas plus de 5mn).
L'interface tactile sur un iTruc, pareil: très rapide à maîtriser. Le
touchpad par contre est beaucoup moins naturel.
à part que la tendance chez l'être humain vivant dans nos sociétés est
de devenir réactionnaire en vieillissant..
Pour la souris vous étiez beaucoup plus jeune ! ;)
Rien à voir avec l'âge.
L'interface tactile type iPhone je l'ai maîtrisée en 30 secondes, malgré
mon âge. Le touchpad est beaucoup moins naturel, c'est tout. Bien sûr il
y a les gestes qui permettent de faire certains trucs plus facilement
qu'à la souris (encore qu'avec une bonne souris équipée de boutons
supplémentaire on en fait de choses !), mais la précision de travail est
*très* loin de celle qu'on a à la souris: sélectionner un texte au
touchpad c'est parfois du sport. Et je ne parle même pas de faire un
détourage précis au touchpad, là c'est risible.
Un peu facile de traiter de réactionnaire à la moindre critique sur une
"nouveauté". La fanboyisme rend aveugle.
Quant à l'ergonomie introduite par les "gestures", parlons-en. Rien ne vaut une souris pour ce qui est du traitement des textes, par exemple. Sélectionner une partie de texte s'avère beaucoup plus simple avec une souris qu'avec des glissements de doigts quelque peu aléatoires... Baucoup de perte de temps au final.
Est-ce si sûr ? Et n'est-ce pas dépendant en partie du logiciel et de sa finesse d'adaptation ? Te rappelles-tu des débats houleux entre défenseurs de la trackball (The Cat) et défenseurs de la souris ? La première avait aussi de solides arguments ! Sans parler des défenseurs de la tablette graphique (Wacom et autres...), justement au niveau précision, qui renverrait la souris aux "glissements aléatoires"...
Le mac n'est pas une tablette, c'est exact. Mais le Magic TrackPad est une nouvelle interface qui a sa logique propre, *déduite* de celle des tablettes et qui peut éventuellement être intéressante. De toutes façons, comme pour la Wacom, il faut plus qu'un temps d'adaptation, il faut un véritable apprentissage avant de savoir si ça doit supplanter ou se placer en alternative dans certains cas etc.
Le simple fait qu'il faille "plus qu'un temps d'adaptation" montre qu'il y a un truc qui ne va pas. La souris il ne m'a fallu à l'époque aucun temps d'adaptation pour l'adopter (enfin, pas plus de 5mn). L'interface tactile sur un iTruc, pareil: très rapide à maîtriser. Le touchpad par contre est beaucoup moins naturel.
à part que la tendance chez l'être humain vivant dans nos sociétés est de devenir réactionnaire en vieillissant.. Pour la souris vous étiez beaucoup plus jeune ! ;)
Rien à voir avec l'âge.
L'interface tactile type iPhone je l'ai maîtrisée en 30 secondes, malgré mon âge. Le touchpad est beaucoup moins naturel, c'est tout. Bien sûr il y a les gestes qui permettent de faire certains trucs plus facilement qu'à la souris (encore qu'avec une bonne souris équipée de boutons supplémentaire on en fait de choses !), mais la précision de travail est *très* loin de celle qu'on a à la souris: sélectionner un texte au touchpad c'est parfois du sport. Et je ne parle même pas de faire un détourage précis au touchpad, là c'est risible.
Un peu facile de traiter de réactionnaire à la moindre critique sur une "nouveauté". La fanboyisme rend aveugle.
pehache
Le 18/02/12 11:41, rockit a écrit :
On 2012-02-17 14:21:26 +0000, Gerald said:
Chris972 wrote:
c'est la fenêtre qui glisse dans le sens du mouvement, le contenu défile en sens inverse
En fait c'est *l'ascenseur* qui défile dans le sens du mouvement. Cette logique de défilement était dérivée de la logique de l'ascenseur et de sa manipulation à partir d'un clic de souris (ou d'un cliquer-glisser).
Le non renouvellement de la Mighty Mouse filaire (qui commence à dater !) alors qu'un équivalent filaire de la Magic Mouse aurait été logique et la commercialisation du Magic Trackpad semblent indiquer un probable remplacement à terme du principe de la souris par le principe des "gestures", peut-être plus polyvalentes, et surtout plus cohérentes avec l'ergonomie des tablettes... Et dans ce cas, le nouveau sens s'impose.
D'ailleurs bossant au boulot sur PC, je confirme qu'à l'usage, assez rapidement, c'est le sens ancien qui semble être "à l'envers"... On s'habitue encore plus vite que je n'aurais cru au nouveau sens, et surtout on gère très bien les deux systèmes en simultané : l'ancien est simplement associé à la babasse ancienne, comme une merde supplémentaire qu'elle se traine :-)
Trés bien vu !
Il ne faut pas être conservateur pour le plaisir : je me suis très bien adapté au sens naturel ! On ne doit pas résister au progrès si on ne veut pas devenir un vieux con.
(et oui ! naturel ! avant avec la méthode de l'ascenseur on dirigeait en fait le contre poids de l'ascenseur !)
Non : le curseur d'un "ascenseur" ne symbolise pas le contrepoids, mais la position (et l'étendue) de la portion qu'on regarde au sein du document complet.
Le 18/02/12 11:41, rockit a écrit :
On 2012-02-17 14:21:26 +0000, Gerald said:
Chris972 <cf@nospam.invalid> wrote:
c'est la fenêtre qui glisse dans le sens du mouvement, le
contenu défile en sens inverse
En fait c'est *l'ascenseur* qui défile dans le sens du mouvement. Cette
logique de défilement était dérivée de la logique de l'ascenseur et de
sa manipulation à partir d'un clic de souris (ou d'un cliquer-glisser).
Le non renouvellement de la Mighty Mouse filaire (qui commence à
dater !) alors qu'un équivalent filaire de la Magic Mouse aurait été
logique et la commercialisation du Magic Trackpad semblent indiquer un
probable remplacement à terme du principe de la souris par le principe
des "gestures", peut-être plus polyvalentes, et surtout plus cohérentes
avec l'ergonomie des tablettes... Et dans ce cas, le nouveau sens
s'impose.
D'ailleurs bossant au boulot sur PC, je confirme qu'à l'usage, assez
rapidement, c'est le sens ancien qui semble être "à l'envers"... On
s'habitue encore plus vite que je n'aurais cru au nouveau sens, et
surtout on gère très bien les deux systèmes en simultané : l'ancien est
simplement associé à la babasse ancienne, comme une merde supplémentaire
qu'elle se traine :-)
Trés bien vu !
Il ne faut pas être conservateur pour le plaisir : je me suis très bien
adapté au sens naturel !
On ne doit pas résister au progrès si on ne veut pas devenir un vieux con.
(et oui ! naturel ! avant avec la méthode de l'ascenseur on dirigeait en
fait le contre poids de l'ascenseur !)
Non : le curseur d'un "ascenseur" ne symbolise pas le contrepoids, mais
la position (et l'étendue) de la portion qu'on regarde au sein du
document complet.
c'est la fenêtre qui glisse dans le sens du mouvement, le contenu défile en sens inverse
En fait c'est *l'ascenseur* qui défile dans le sens du mouvement. Cette logique de défilement était dérivée de la logique de l'ascenseur et de sa manipulation à partir d'un clic de souris (ou d'un cliquer-glisser).
Le non renouvellement de la Mighty Mouse filaire (qui commence à dater !) alors qu'un équivalent filaire de la Magic Mouse aurait été logique et la commercialisation du Magic Trackpad semblent indiquer un probable remplacement à terme du principe de la souris par le principe des "gestures", peut-être plus polyvalentes, et surtout plus cohérentes avec l'ergonomie des tablettes... Et dans ce cas, le nouveau sens s'impose.
D'ailleurs bossant au boulot sur PC, je confirme qu'à l'usage, assez rapidement, c'est le sens ancien qui semble être "à l'envers"... On s'habitue encore plus vite que je n'aurais cru au nouveau sens, et surtout on gère très bien les deux systèmes en simultané : l'ancien est simplement associé à la babasse ancienne, comme une merde supplémentaire qu'elle se traine :-)
Trés bien vu !
Il ne faut pas être conservateur pour le plaisir : je me suis très bien adapté au sens naturel ! On ne doit pas résister au progrès si on ne veut pas devenir un vieux con.
(et oui ! naturel ! avant avec la méthode de l'ascenseur on dirigeait en fait le contre poids de l'ascenseur !)
Non : le curseur d'un "ascenseur" ne symbolise pas le contrepoids, mais la position (et l'étendue) de la portion qu'on regarde au sein du document complet.
rockit
On 2012-02-18 11:49:14 +0000, pehache said:
Le 18/02/12 11:52, rockit a écrit :
On 2012-02-17 07:01:59 +0000, pehache said:
Le 16/02/12 22:35, Benoit a écrit :
Xavier wrote:
patpro ~ patrick proniewski wrote:
Notamment en terme de licence, d'orientation marketing, de convergence avec iOS, etc.
+1
+1 = 2
Punaise, c'est plein d'ennemis intérieurs, ici.
lol ;)
oui, drôle d'ambiance !
Faut-il les dénoncer ?
Il faut les ficher ! ;)
On 2012-02-18 11:49:14 +0000, pehache said:
Le 18/02/12 11:52, rockit a écrit :
On 2012-02-17 07:01:59 +0000, pehache said:
Le 16/02/12 22:35, Benoit a écrit :
Xavier<xavier@groumpf.org> wrote:
patpro ~ patrick proniewski<patpro@boleskine.patpro.net> wrote:
Notamment en terme de licence,
d'orientation marketing, de convergence avec iOS, etc.
