Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Emmanuel Florac ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Thu, 06 May 2010 07:44:40 +0000, JKB a écrit:
Pourtant, en euros constants, 29600 F de 1973 donnent 0,81110 * 29600 = 24008,56 euros. Je laisse conclure ;-)
En terme de gamme, une DS23IE correspond plus à une voiture à 40000 euros (genre 607 ou C6 haut de gamme).
Naon, la conclusion, c'était le rapport entre l'objet (ici la bagnole haut de gamme à point Jacky) et le nombre de mois de boulot nécessaire à l'achat pondéré par le prix en brouzoufs constants. Je ne pondère même pas par la fiabilité de l'engin, parce qu'ayant eu une 607, il y aurait vraiment des choses à dire...
il n'y avait pas des problèmes avec les suspensions et des huiles de toutes les couleurs en fonction des années
Ce n'est pas de l'huile, mais du liquide hydraulique. Synthétique jusques en 1960, synthétique 2 jusqu'en 1967, minéral après. De 1955 à 1960, il y avait des problèmes parce que le premier liquide était corrosif à chaud (c'est dommage, parce que sous un capot de DS, ça chauffe _très_ fort !). Les LHS2 et LHM n'avaient pas plus de problèmes qu'une voiture moderne _à partir du moment_ où il n'y avait pas un con pour coller du LHS2 dans du LHM et vice versa (parce que là, c'était explosion garantie du circuit hydraulique).
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de
Re: En mai, fait ce qu'il te plait !,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 06-05-2010, ? propos de
Re: En mai, fait ce qu'il te plait !,
Emmanuel Florac ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Thu, 06 May 2010 07:44:40 +0000, JKB a écrit:
Pourtant, en
euros constants, 29600 F de 1973 donnent 0,81110 * 29600 = 24008,56
euros. Je laisse conclure ;-)
En terme de gamme, une DS23IE correspond plus à une voiture à 40000 euros
(genre 607 ou C6 haut de gamme).
Naon, la conclusion, c'était le rapport entre l'objet (ici la
bagnole haut de gamme à point Jacky) et le nombre de mois de boulot
nécessaire à l'achat pondéré par le prix en brouzoufs constants.
Je ne pondère même pas par la fiabilité de l'engin, parce qu'ayant
eu une 607, il y aurait vraiment des choses à dire...
il n'y avait pas des problèmes avec les suspensions et des huiles de
toutes les couleurs en fonction des années
Ce n'est pas de l'huile, mais du liquide hydraulique. Synthétique
jusques en 1960, synthétique 2 jusqu'en 1967, minéral après.
De 1955 à 1960, il y avait des problèmes parce que le premier
liquide était corrosif à chaud (c'est dommage, parce que sous un
capot de DS, ça chauffe _très_ fort !). Les LHS2 et LHM n'avaient
pas plus de problèmes qu'une voiture moderne _à partir du moment_ où
il n'y avait pas un con pour coller du LHS2 dans du LHM et vice
versa (parce que là, c'était explosion garantie du circuit
hydraulique).
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Emmanuel Florac ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Thu, 06 May 2010 07:44:40 +0000, JKB a écrit:
Pourtant, en euros constants, 29600 F de 1973 donnent 0,81110 * 29600 = 24008,56 euros. Je laisse conclure ;-)
En terme de gamme, une DS23IE correspond plus à une voiture à 40000 euros (genre 607 ou C6 haut de gamme).
Naon, la conclusion, c'était le rapport entre l'objet (ici la bagnole haut de gamme à point Jacky) et le nombre de mois de boulot nécessaire à l'achat pondéré par le prix en brouzoufs constants. Je ne pondère même pas par la fiabilité de l'engin, parce qu'ayant eu une 607, il y aurait vraiment des choses à dire...
il n'y avait pas des problèmes avec les suspensions et des huiles de toutes les couleurs en fonction des années
Ce n'est pas de l'huile, mais du liquide hydraulique. Synthétique jusques en 1960, synthétique 2 jusqu'en 1967, minéral après. De 1955 à 1960, il y avait des problèmes parce que le premier liquide était corrosif à chaud (c'est dommage, parce que sous un capot de DS, ça chauffe _très_ fort !). Les LHS2 et LHM n'avaient pas plus de problèmes qu'une voiture moderne _à partir du moment_ où il n'y avait pas un con pour coller du LHS2 dans du LHM et vice versa (parce que là, c'était explosion garantie du circuit hydraulique).
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Patrice Karatchentzeff ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Kojak a écrit :
Le 05 May 2010 21:14:47 GMT, Emmanuel Florac a écrit :
Tiens d'ailleurs on peut s'attendre qu'avec ses quarante ans bientôt, la SM voit aussi sa cote s'envoler.
Possible, mais ce serait étonnant. À mon humble avis, il n'ont jamais fais mieux que la DS, chez Citroën. Cela dit, il faut en avoir eu une pour comprendre... ;-)
Dans le genre mieux, on n'a difficilement fait mieux que la 2CV.
Euh... J'ai une 2CV à coffre ENAC et une DS23. Si j'admire les ingénieurs qui ont conçu la 2CV (avec l'absence de joints dans le moteur à partir de l'AZ [for joints de caches-culbuteurs, mais ça ne compte pas]) et les tolérances de surface qui faisaient rire tout le monde (1 um pour la 2CV, 10 um pour la R16, c'est ça qui faisait la fiabilité de la 2CV), je n'irais pas jusqu'à échanger ma vaillance deux-pattes contre la 13 CV qui est juste à côté, ne serait-ce parce que dans la DS, j'ai un chauffage qui fonctionne _aussi_ lorsque je descends une côte ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de
Re: En mai, fait ce qu'il te plait !,
Patrice Karatchentzeff ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Kojak <nntpspy@janville.Borg.invalid> a écrit :
Le 05 May 2010 21:14:47 GMT, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a
écrit :
Tiens d'ailleurs on peut s'attendre qu'avec ses quarante ans
bientôt, la SM voit aussi sa cote s'envoler.
Possible, mais ce serait étonnant. À mon humble avis, il n'ont
jamais fais mieux que la DS, chez Citroën. Cela dit, il faut en
avoir eu une pour comprendre... ;-)
Dans le genre mieux, on n'a difficilement fait mieux que la 2CV.
Euh... J'ai une 2CV à coffre ENAC et une DS23. Si j'admire les
ingénieurs qui ont conçu la 2CV (avec l'absence de joints dans le
moteur à partir de l'AZ [for joints de caches-culbuteurs, mais ça ne
compte pas]) et les tolérances de surface qui faisaient rire tout le
monde (1 um pour la 2CV, 10 um pour la R16, c'est ça qui faisait la
fiabilité de la 2CV), je n'irais pas jusqu'à échanger ma vaillance
deux-pattes contre la 13 CV qui est juste à côté, ne serait-ce parce
que dans la DS, j'ai un chauffage qui fonctionne _aussi_ lorsque je
descends une côte ;-)
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Patrice Karatchentzeff ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Kojak a écrit :
Le 05 May 2010 21:14:47 GMT, Emmanuel Florac a écrit :
Tiens d'ailleurs on peut s'attendre qu'avec ses quarante ans bientôt, la SM voit aussi sa cote s'envoler.
Possible, mais ce serait étonnant. À mon humble avis, il n'ont jamais fais mieux que la DS, chez Citroën. Cela dit, il faut en avoir eu une pour comprendre... ;-)
Dans le genre mieux, on n'a difficilement fait mieux que la 2CV.
Euh... J'ai une 2CV à coffre ENAC et une DS23. Si j'admire les ingénieurs qui ont conçu la 2CV (avec l'absence de joints dans le moteur à partir de l'AZ [for joints de caches-culbuteurs, mais ça ne compte pas]) et les tolérances de surface qui faisaient rire tout le monde (1 um pour la 2CV, 10 um pour la R16, c'est ça qui faisait la fiabilité de la 2CV), je n'irais pas jusqu'à échanger ma vaillance deux-pattes contre la 13 CV qui est juste à côté, ne serait-ce parce que dans la DS, j'ai un chauffage qui fonctionne _aussi_ lorsque je descends une côte ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Michel Talon ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Il fallait donc autant de temps à un ouvrier pour se payer une DS23IE Pallas en 1973 qu'aujourd'hui une voiture à 40 000 euros. Pourtant, en euros constants, 29600 F de 1973 donnent 0,81110 * 29600 = 24008,56 euros. Je laisse conclure ;-)
Cordialement,
JKB
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois que c'est une évidence, tous les gouvernements de gauche comme de droite ont "donné des coups de pouce au SMIC" pour acheter des voix, et l'ont porté à un niveau où il est insoutenable pour l'économie - qui s'en tire par robotisation, délocalisation, travail au noir, emploi de stagiaires "gratuits" et autres combines scandaleuses. Tu peux le dire autrement, en 73 tu ne risquais pas de voir un ouvrier au volant d'une DS, c'était la voiture des médecins, ingénieurs, etc. Actuellement, tu trouves des ouvriers autant que tu veux au volant de BMW, Qashqai, etc., quand ce n'est pas deux voitures de ce genre par foyer. C'est parfaitement cohérent avec les chiffres que tu cites. Comme disait la maman du nabot, "pourvu qué ça doure".
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de
Re: En mai, fait ce qu'il te plait !,
Michel Talon ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB <knatschke@koenigsberg.fr> wrote:
Il fallait donc autant de temps à un ouvrier pour se payer une
DS23IE Pallas en 1973 qu'aujourd'hui une voiture à 40 000 euros.
Pourtant, en euros constants, 29600 F de 1973 donnent
0,81110 * 29600 = 24008,56 euros. Je laisse conclure ;-)
Cordialement,
JKB
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la
moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
que c'est une évidence, tous les gouvernements de gauche comme de droite
ont "donné des coups de pouce au SMIC" pour acheter des voix, et l'ont
porté à un niveau où il est insoutenable pour l'économie - qui s'en tire
par robotisation, délocalisation, travail au noir, emploi de stagiaires
"gratuits" et autres combines scandaleuses. Tu peux le dire autrement,
en 73 tu ne risquais pas de voir un ouvrier au volant d'une DS, c'était
la voiture des médecins, ingénieurs, etc. Actuellement, tu trouves des
ouvriers autant que tu veux au volant de BMW, Qashqai, etc., quand ce
n'est pas deux voitures de ce genre par foyer. C'est parfaitement
cohérent avec les chiffres que tu cites. Comme disait la maman du nabot,
"pourvu qué ça doure".
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Michel Talon ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:
Il fallait donc autant de temps à un ouvrier pour se payer une DS23IE Pallas en 1973 qu'aujourd'hui une voiture à 40 000 euros. Pourtant, en euros constants, 29600 F de 1973 donnent 0,81110 * 29600 = 24008,56 euros. Je laisse conclure ;-)
Cordialement,
JKB
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois que c'est une évidence, tous les gouvernements de gauche comme de droite ont "donné des coups de pouce au SMIC" pour acheter des voix, et l'ont porté à un niveau où il est insoutenable pour l'économie - qui s'en tire par robotisation, délocalisation, travail au noir, emploi de stagiaires "gratuits" et autres combines scandaleuses. Tu peux le dire autrement, en 73 tu ne risquais pas de voir un ouvrier au volant d'une DS, c'était la voiture des médecins, ingénieurs, etc. Actuellement, tu trouves des ouvriers autant que tu veux au volant de BMW, Qashqai, etc., quand ce n'est pas deux voitures de ce genre par foyer. C'est parfaitement cohérent avec les chiffres que tu cites. Comme disait la maman du nabot, "pourvu qué ça doure".
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Michel Talon ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Kojak wrote:
Le 05 May 2010 21:14:47 GMT, Emmanuel Florac a écrit : Possible, mais ce serait étonnant. À mon humble avis, il n'ont jamais fais mieux que la DS, chez Citroën. Cela dit, il faut en avoir eu une pour comprendre... ;-)
J'en ai eu une, un vieux clou acheté d'occasion quand j'étais jeune, et dont j'ai été très content. Je l'ai gardée jusqu'à ruine totale de l'engin.
Je vais MORDRE !...
La fiabilité ne m'a jamais posé de problème.
Ah, vous voyez ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de
Re: En mai, fait ce qu'il te plait !,
Michel Talon ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Kojak <nntpspy@janville.borg.invalid> wrote:
Le 05 May 2010 21:14:47 GMT,
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> a écrit :
Possible, mais ce serait étonnant. À mon humble avis, il n'ont jamais
fais mieux que la DS, chez Citroën. Cela dit, il faut en avoir eu une
pour comprendre... ;-)
J'en ai eu une, un vieux clou acheté d'occasion quand j'étais jeune, et
dont j'ai été très content. Je l'ai gardée jusqu'à ruine totale de
l'engin.
Je vais MORDRE !...
La fiabilité ne m'a jamais posé de problème.
Ah, vous voyez ;-)
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-05-2010, ? propos de Re: En mai, fait ce qu'il te plait !, Michel Talon ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Kojak wrote:
Le 05 May 2010 21:14:47 GMT, Emmanuel Florac a écrit : Possible, mais ce serait étonnant. À mon humble avis, il n'ont jamais fais mieux que la DS, chez Citroën. Cela dit, il faut en avoir eu une pour comprendre... ;-)
J'en ai eu une, un vieux clou acheté d'occasion quand j'étais jeune, et dont j'ai été très content. Je l'ai gardée jusqu'à ruine totale de l'engin.
Je vais MORDRE !...
La fiabilité ne m'a jamais posé de problème.
Ah, vous voyez ;-)
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Professeur M
Le Thu, 06 May 2010 12:05:55 +0000, JKB a écrit :
bagnole haut de gamme à point Jacky
non non... ce fil n'ayant point fait de comparaison foireuses entre OS et voiture, point de point Jacky.
Non mais !
Le Thu, 06 May 2010 12:05:55 +0000, JKB a écrit :
bagnole haut de gamme à point Jacky
non non... ce fil n'ayant point fait de comparaison foireuses entre OS et
voiture, point de point Jacky.
non non... ce fil n'ayant point fait de comparaison foireuses entre OS et voiture, point de point Jacky.
Non mais !
ST
Patrice Karatchentzeff a perdu son temps a nous dire:
Dans le genre mieux, on n'a difficilement fait mieux que la 2CV.
2CV, DS ou n'importe quoi. Ca reste une voiture, c'est a dire un tas de boue moche, inutile pour la plus grosse partie de la population, polluant, bruyant et qui n'a pour seul interet de permettre a l'homme d'affirmer son rang social a la face du monde qui pourtant s'en contrefiche.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Patrice Karatchentzeff a perdu son temps a nous dire:
Dans le genre mieux, on n'a difficilement fait mieux que la 2CV.
2CV, DS ou n'importe quoi. Ca reste une voiture, c'est a dire un tas de
boue moche, inutile pour la plus grosse partie de la population,
polluant, bruyant et qui n'a pour seul interet de permettre a l'homme
d'affirmer son rang social a la face du monde qui pourtant s'en
contrefiche.
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Patrice Karatchentzeff a perdu son temps a nous dire:
Dans le genre mieux, on n'a difficilement fait mieux que la 2CV.
2CV, DS ou n'importe quoi. Ca reste une voiture, c'est a dire un tas de boue moche, inutile pour la plus grosse partie de la population, polluant, bruyant et qui n'a pour seul interet de permettre a l'homme d'affirmer son rang social a la face du monde qui pourtant s'en contrefiche.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
ST
JKB a perdu son temps a nous dire:
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
C'est vrai ca, qu'est ce c'est que ces pauvres qui veulent faire comme les riches et qui a force d'y arriver ne laissent pas les riches aussi riches.
J'en vomirais volontier.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
JKB a perdu son temps a nous dire:
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la
moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
C'est vrai ca, qu'est ce c'est que ces pauvres qui veulent faire comme
les riches et qui a force d'y arriver ne laissent pas les riches aussi
riches.
J'en vomirais volontier.
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
C'est vrai ca, qu'est ce c'est que ces pauvres qui veulent faire comme les riches et qui a force d'y arriver ne laissent pas les riches aussi riches.
J'en vomirais volontier.
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Doug713705
Dans fr.comp.os.linux.debats ST nous expliquait:
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
C'est vrai ca, qu'est ce c'est que ces pauvres qui veulent faire comme les riches et qui a force d'y arriver ne laissent pas les riches aussi riches.
On peut aussi se poser la question dans l'autre sens : Pourquoi quelqu'un qui s'est fait chier à bosser comme un chien pour avoir mieux que le SMIC (tu ne vas quand même pas enlever le droit au gens de vouloir vivre mieux que comme des smicards, non ?) devrait au bout de quelques années voir des gens qui n'ont pas fait les même efforts être payés au même tarif que lui ?
Merci de bien comprendre que je ne suis pas contre une augmentation du SMIC mais de comprendre que l'effet pervers d'augmentation trop importante est de voir la "couche sociale moyenne" être rattrapée par la "couche sociale basse" et, c'est ça qu'il faut bien comprendre, que ce ratrappage ne se fait pas au bénéfice de la couche sociale inférieure mais au détriment de la couche sociale moyenne.
En clair les pauvres restent toujours aussi pauvres, leur pouvoir d'achat n'évolue pas, mais les classes moyennes sont de moins en moins riches (leur pouvoir d'achat baisse).
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la
moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
C'est vrai ca, qu'est ce c'est que ces pauvres qui veulent faire comme
les riches et qui a force d'y arriver ne laissent pas les riches aussi
riches.
On peut aussi se poser la question dans l'autre sens :
Pourquoi quelqu'un qui s'est fait chier à bosser comme un chien pour
avoir mieux que le SMIC (tu ne vas quand même pas enlever le droit au
gens de vouloir vivre mieux que comme des smicards, non ?) devrait
au bout de quelques années voir des gens qui n'ont pas fait les même
efforts être payés au même tarif que lui ?
Merci de bien comprendre que je ne suis pas contre une augmentation du
SMIC mais de comprendre que l'effet pervers d'augmentation trop
importante est de voir la "couche sociale moyenne" être rattrapée par la
"couche sociale basse" et, c'est ça qu'il faut bien comprendre, que ce
ratrappage ne se fait pas au bénéfice de la couche sociale inférieure
mais au détriment de la couche sociale moyenne.
En clair les pauvres restent toujours aussi pauvres, leur pouvoir
d'achat n'évolue pas, mais les classes moyennes sont de moins en moins
riches (leur pouvoir d'achat baisse).
Que faut-il conclure? que le SMIC a augmenté presque deux fois plus vite que la moyenne des salaires et donc que la dépréciation de la monnaie? Je crois
Voilà... Mais ce n'est pas moi qui l'ai dit ;-)
C'est vrai ca, qu'est ce c'est que ces pauvres qui veulent faire comme les riches et qui a force d'y arriver ne laissent pas les riches aussi riches.
On peut aussi se poser la question dans l'autre sens : Pourquoi quelqu'un qui s'est fait chier à bosser comme un chien pour avoir mieux que le SMIC (tu ne vas quand même pas enlever le droit au gens de vouloir vivre mieux que comme des smicards, non ?) devrait au bout de quelques années voir des gens qui n'ont pas fait les même efforts être payés au même tarif que lui ?
Merci de bien comprendre que je ne suis pas contre une augmentation du SMIC mais de comprendre que l'effet pervers d'augmentation trop importante est de voir la "couche sociale moyenne" être rattrapée par la "couche sociale basse" et, c'est ça qu'il faut bien comprendre, que ce ratrappage ne se fait pas au bénéfice de la couche sociale inférieure mais au détriment de la couche sociale moyenne.
En clair les pauvres restent toujours aussi pauvres, leur pouvoir d'achat n'évolue pas, mais les classes moyennes sont de moins en moins riches (leur pouvoir d'achat baisse).
d'après des chiffres difficilement contestatbles, plus de 10% des résidents en france sont des utilisateurs de Linux.
Ouah, tant que ça ? J'aimerais bien voir lesdits chiffres !
ST
Doug713705 a perdu son temps a nous dire:
On peut aussi se poser la question dans l'autre sens : Pourquoi quelqu'un qui s'est fait chier à bosser comme un chien pour avoir mieux que le SMIC (tu ne vas quand même pas enlever le droit au gens de vouloir vivre mieux que comme des smicards, non ?) devrait au bout de quelques années voir des gens qui n'ont pas fait les même efforts être payés au même tarif que lui ?
Ca depend de comment tu consideres le travail paye au SMIC. Souvent, c'est du boulot de grouillot (nettoyer la merde des autres, en quelques sortes). C'est a dire un travail penible, fatiguant, souvent usant.
Alors que celui qui a bosse pour s'en sortir a fait plutot l'usage de son intellect, son travail est moins fatiguant d'un point de vue physique, moins penible et moins ennuyant.
D'un certain cote, je ne vois pas pourquoi c'est celui qui en bave le plus mais qui a moins de capacite qui devrait etre paye moins.
J'irais jusqu'a penser qu'il devrait etre paye plus pour dedommager le cote penible de son travail. Alors que celui qui a fait des etudes a pour recompense un travail plus interessant et plus gratifiant d'un point de vue intellectuel. Il devrait alors etre paye moins puisqu'il trouve dans son travail d'autres satisfactions.
Bon d'accord, je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca non plus. Parce que je pense qu'il faut de la volonte en plus des capacites pour s'en sortir et que cette volonte doit etre motivee par un resultat plus pragmatique qu'une simple satisfaction intellectuelle. Mais ...
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
Doug713705 a perdu son temps a nous dire:
On peut aussi se poser la question dans l'autre sens :
Pourquoi quelqu'un qui s'est fait chier à bosser comme un chien pour
avoir mieux que le SMIC (tu ne vas quand même pas enlever le droit au
gens de vouloir vivre mieux que comme des smicards, non ?) devrait
au bout de quelques années voir des gens qui n'ont pas fait les même
efforts être payés au même tarif que lui ?
Ca depend de comment tu consideres le travail paye au SMIC. Souvent,
c'est du boulot de grouillot (nettoyer la merde des autres, en quelques
sortes). C'est a dire un travail penible, fatiguant, souvent usant.
Alors que celui qui a bosse pour s'en sortir a fait plutot l'usage de
son intellect, son travail est moins fatiguant d'un point de vue
physique, moins penible et moins ennuyant.
D'un certain cote, je ne vois pas pourquoi c'est celui qui en bave le
plus mais qui a moins de capacite qui devrait etre paye moins.
J'irais jusqu'a penser qu'il devrait etre paye plus pour dedommager le
cote penible de son travail. Alors que celui qui a fait des etudes a
pour recompense un travail plus interessant et plus gratifiant d'un
point de vue intellectuel. Il devrait alors etre paye moins puisqu'il
trouve dans son travail d'autres satisfactions.
Bon d'accord, je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca non plus.
Parce que je pense qu'il faut de la volonte en plus des capacites pour
s'en sortir et que cette volonte doit etre motivee par un resultat plus
pragmatique qu'une simple satisfaction intellectuelle. Mais ...
--
Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas,
il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre
rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il
partageait avec l'inspecteur du meme nom !
On peut aussi se poser la question dans l'autre sens : Pourquoi quelqu'un qui s'est fait chier à bosser comme un chien pour avoir mieux que le SMIC (tu ne vas quand même pas enlever le droit au gens de vouloir vivre mieux que comme des smicards, non ?) devrait au bout de quelques années voir des gens qui n'ont pas fait les même efforts être payés au même tarif que lui ?
Ca depend de comment tu consideres le travail paye au SMIC. Souvent, c'est du boulot de grouillot (nettoyer la merde des autres, en quelques sortes). C'est a dire un travail penible, fatiguant, souvent usant.
Alors que celui qui a bosse pour s'en sortir a fait plutot l'usage de son intellect, son travail est moins fatiguant d'un point de vue physique, moins penible et moins ennuyant.
D'un certain cote, je ne vois pas pourquoi c'est celui qui en bave le plus mais qui a moins de capacite qui devrait etre paye moins.
J'irais jusqu'a penser qu'il devrait etre paye plus pour dedommager le cote penible de son travail. Alors que celui qui a fait des etudes a pour recompense un travail plus interessant et plus gratifiant d'un point de vue intellectuel. Il devrait alors etre paye moins puisqu'il trouve dans son travail d'autres satisfactions.
Bon d'accord, je ne suis pas tout a fait d'accord avec ca non plus. Parce que je pense qu'il faut de la volonte en plus des capacites pour s'en sortir et que cette volonte doit etre motivee par un resultat plus pragmatique qu'une simple satisfaction intellectuelle. Mais ...
-- Le petit Jack voulait etre policier plus tard. Comme il n'y arriva pas, il decida de changer son nom pour "kojak", en honneur au petit ventre rebondissant des buveurs de biere et de la calvitie naissante qu'il partageait avec l'inspecteur du meme nom !
