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mais que se passe-t-il dans fr.comp.os.linux.debats ?

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professeur Méphisto
fr.comp.os.linux.debats est vide chez moi depuis trois jours ? Je
m'inquiète ! Où sont les trolls ?

[ ] ils se sont tous entre-tués ?
[ ] ils sont devenus raisonnables ?
[ ] la fosse à trolls sentait les pieds et il fallait aérer ?
[ ] ils ont migré pour vista ?
[ ] etch est sorti en stable ?
[ ] ils sont tous ici pour boire une mousse ?
[ ] c'est chez moi que c'est cassé ?

Méph'

attention, suivi à la buvette, faut pas pousser non plus

10 réponses

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Laurent
Laurent wrote:

Ha, et combien de fois j'ai copié sous Linux un fichier dont
l'extension avais disparu sous Windows, pour pouvoir faire un "file
le_fichier" et ainsi savoir quelle extension remettre pour que Windows
le reconnaisse.


Alors qu'un bon Cygwin pouvait faire la même chose sans avoir besoin
d'un Linux.


Oui évidement, mais ça peux servir de prétexte pour aller voir un
vrai bash sous un vrai Linux que l'on à soit même mis en place dans
la boîte et qui fait sa fièreté ;-) Il tourne tout seul comme une
horloge, s'en est presque frustrant. Les windows eux m'appellent plus
souvent à la rescousse.

--
Laurent C.


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pehache


connerie pour le primaire

l'info est au programme scolaire et cela les emmerdes , comme les
langues vivantes d'ailleurs


Ca c'est la théorie. En pratique de nombreuses écoles font l'impasse
partielle ou totale sur ce sujet. Et je les comprends, car en général
c'est du gachis de passer du temps là-dessus:
-- gachis pour de nombreux instits qui perdent un temps fou à essayer
d'apprendre tout ça eux-mêmes alors que ce n'est pas leur truc. Et
l'énergie qu'ils consacrent à ça est autant d'énergie perdue pour
des projets où ils seraient plus compétents et apporteraient plus à
leurs élèves.
-- gachis pour les élèves qui passent du temps pour apprendre des
conneries. Utiliser une messagerie ou tapoter un texte avec des doigts
gourds, fut-ce dans OOO, ça n'a *aucun* intérêt en primaire. Et
pendant ce temps-là ce sont des billes en grammaire. Tu vas me dire,
pour envoyer des mails en SMS la grammaire on s'en fout. Il y a donc
une certaine cohérence...



et c'est la mairie qui achète les pc, inutile de dire qu'ils sont livr és
avec os pré installé
pour les grandes communes l'entretien est aussi dans les mains de la mair ie
une bonne planque à mon avis


Malheureusement c'est là que ça devient encore plus n'importe quoi.
Chaque mairie fait à son idée. Certaines équippent très bien les
écoles, d'autres très mal voire pas du tout. Et ce ne sont pas
forcément les plus riches qui font le mieux dans ce domaine. Dans
l'école de mes enfants, ce sont majoritairement des ordis de récup
avec des bénévoles qui ont installé Linux. Quand j'estime les temps
passés par l'ensemble des différents intervenants à faire marcher
tout ça et quand je vois ce que les enfants en retire, je me dis qu'on
marche sur la tête...


--
pehache

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pehache

Avec Windows, il n'y a pas le concept de permission d'exécution.
Un programme inconnu arrive avec le courriel et hop, il est
exécuté sans plus de vérification.


Hein ???????

Tu as déjà utilisé Windows ???

Un exécutable qui arrive dans un mail n'est pas exécuté tout seul,
il faut une action de l'utilisateur. Et ensuite il y a boîte de
dialogue qui prévient des risques et demande si on est sûr de vouloir
exécuter le programme. Je crois que l'admin peut interdire toute
exécution directe depuis le lecteur de mail (et forcer à enregistrer
sur disque avant d'exécuter).



Essaie de faire la même chose
dans un environnement Linux.


Ca n'a rien à voir avec Linux mais avec le lecteur de mail, sa
conception et sa configuration...


--
pehache

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Laurent
Laurent wrote:
AutoCAD est aujourd'hui le dinosaure de la CAO. Certes son format est
connu, mais plus personne ne l'utilise. Aujourd'hui la grande mode
c'est CATIA


Mais Catia ça n'a rien à voir avec Autocad, ça ne recouvre pas du tout la
même utilisation que Autocad. C'est une utilisation purement
industrielle, dans des grosses boites, comme Snecma, Renault, Dassault,
etc. Et Catia se préoccupe e bien au edlà du dessin industriel, il est
couplé à l'analyse physique des pièces et de leur fonction nement.

Autocad c'est purement du dessin industriel pour de petites boites, des
architectes, etc. Je ne vois pas du tout les deux se recouvrir.


Il est vrai que je ne connais pas le monde de l'architecture, je ne
peux parler que de ce que je vois. Pour moi Autocad était mort, é tant
donné les versions d'outre tombe à laquelle on avais accès a u lycée
par exemple. Je ne me suis pas renseigné s'il existait toujours en
fait.


Pour les grosses boites qui utilisent Catia le coût des convertiss eurs,
c'est peanuts. Par contre, le coût de Catia, lui ...



Oui, le cout de CATIA ou du convertisseur c'est rien pour l'automobile,
mais pour les fournisseurs des équipementiers auto que nous sommes,
6000 € pour 5Mo de logiciel, s'est dur à avaler.


où SolidWorks, et rien que ces deux là ne savent pas se
parler entre eux niveau format. C'est l'un des plus grand scandales de
verrouillage de marché après Microsoft.



Et SAP et tant d'autres choses ...



--
Laurent C.


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pehache


Qu'est-ce qu'on peut vraiment faire de plus avec FF par rapport à IE ?


C'est une plaisanterie ?



Pas du tout. Autant Thunderbird a clairement des fonctionnalités
importantes introuvables dans OE (antispam intégré, filtre possibles
sur comptes IMAP...), autant pour Firefox je ne vois pas.

Je parle des fonctionnalités qui intéressent l'utilisateur lambda,
pas des gadgets comme les thèmes...

--
pehache


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Laurent

À l'époque d'IE 6, même une grosse mauvaise foi ne permettait pas
d'affirmer le contraire. Bon, franchement j'ai vu IE 7, c'est minable
aussi, mais bon :)


Qu'est-ce qu'on peut vraiment faire de plus avec FF par rapport à IE ?



Tout, sauf une passoire. Pour ça IE est *le* meilleur choix.

IE enlève les grumeaux d'Internet.

Firefox affiche les pages web d'Internet

--
Laurent C.


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pehache

Les utilisateurs de Windows ne l'utilisent pas librement ? Il faut
avertir Amnesty International de cette grave atteinte aux droits de
l'homme, vite !



Non ils ne l'utilisent pas librement, ne t'en déplaise. Ils doivent
accepter un accord de licence qui restreint sévèrement leur liberté.
Qu'ils n'en aient rien à foutre est une autre question.



Suivant le même raisonnement il ne faudrait plus mettre les pieds au
jardin du Luxembourg, qui est un lieu privé ouvert au public, et dans
lequel on doit accepter le règlement intérieur.

Personne n'oblige les utilisateurs de Windows à accepter l'accord de
licence. Ils ont le choix de cliquer sur "NON" et d'utiliser autre
chose, que je sache. Tout comme personne n'est obligé d'entrer dans
les jardins du Luxembourg.

--
pehache


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pehache

IE enlève les grumeaux d'Internet.

Firefox affiche les pages web d'Internet



Chez moi IE affiche également les pages web d'internet depuis des
années. Sans doute une version spéciale que je-ne-sais-qui a
mitonnée exprès pour moi...

--
pehache

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remy

connerie pour le primaire

l'info est au programme scolaire et cela les emmerdes , comme les
langues vivantes d'ailleurs


Ca c'est la théorie. En pratique de nombreuses écoles font l'impasse
partielle ou totale sur ce sujet. Et je les comprends, car en général
c'est du gachis de passer du temps là-dessus:
-- gachis pour de nombreux instits qui perdent un temps fou à essayer
d'apprendre tout ça eux-mêmes alors que ce n'est pas leur truc. Et
l'énergie qu'ils consacrent à ça est autant d'énergie perdue pour
des projets où ils seraient plus compétents et apporteraient plus à
leurs élèves.
-- gachis pour les élèves qui passent du temps pour apprendre des
conneries. Utiliser une messagerie ou tapoter un texte avec des doigts
gourds, fut-ce dans OOO, ça n'a *aucun* intérêt en primaire. Et
pendant ce temps-là ce sont des billes en grammaire. Tu vas me dire,
pour envoyer des mails en SMS la grammaire on s'en fout. Il y a donc
une certaine cohérence...



point de vue que je ne partage pas mais alors pas du tout
pose les valises et réfléchis 2 minutes

l'avènement du woinwoinwoin a mis un point final
au savoir encyclopédique

en gros avec du temps et l'adsl tu peux être un "spécialiste" dans le
domaine de ton choix que tu le veuilles ou pas

la maîtrise d'un outil informatique est un élément
de plus qui va être un outil majeur
et s'est justement à l'école qui est obligatoire que cela doit être fait

il y a un peu moins d'1 foyer sur 2 qui a un ordi

que les profs soient bouchés ou obtus ou réfractaires je m'en bats les
couilles avec une pelle à tarte
contre un mur en crépi

c'est comme le retour du calcul mental
c'est très très très bien cela les obligent à brancher le cerveau,
à créer une stratégie, fait une addition de 3 nombres et tu comprendras


l'ordinateur oblige à anticiper se que l'on veut faire
en gros il te faut chercher puis comprendre et ensuite utiliser

si tu fais n'importe quoi cela ne fct pas

mais bon tout cela est détourné à grand coup de wordpad
parce qu'ils s'en foutent mais alors à un point







et c'est la mairie qui achète les pc, inutile de dire qu'ils sont livrés
avec os pré installé
pour les grandes communes l'entretien est aussi dans les mains de la mairie
une bonne planque à mon avis


Malheureusement c'est là que ça devient encore plus n'importe quoi.
Chaque mairie fait à son idée. Certaines équippent très bien les
écoles, d'autres très mal voire pas du tout. Et ce ne sont pas
forcément les plus riches qui font le mieux dans ce domaine. Dans
l'école de mes enfants, ce sont majoritairement des ordis de récup
avec des bénévoles qui ont installé Linux. Quand j'estime les temps
passés par l'ensemble des différents intervenants à faire marcher
tout ça et quand je vois ce que les enfants en retire, je me dis qu'on
marche sur la tête...


re connerie ou pipo intégral :-)


avec un live cd la maintenance est égale à zéro pour l'instant

ah non pas tout à fait
j'oubliai ils ont nettoyé la boule de la souris

remy


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Laurent

Les utilisateurs de Windows ne l'utilisent pas librement ? Il faut
avertir Amnesty International de cette grave atteinte aux droits de
l'homme, vite !



Non ils ne l'utilisent pas librement, ne t'en déplaise. Ils doivent
accepter un accord de licence qui restreint sévèrement leur libert é.
Qu'ils n'en aient rien à foutre est une autre question.



Suivant le même raisonnement il ne faudrait plus mettre les pieds au
jardin du Luxembourg, qui est un lieu privé ouvert au public, et dans
lequel on doit accepter le règlement intérieur.

Personne n'oblige les utilisateurs de Windows à accepter l'accord de
licence. Ils ont le choix de cliquer sur "NON" et d'utiliser autre
chose, que je sache. Tout comme personne n'est obligé d'entrer dans
les jardins du Luxembourg.


C'est un très bon exemple. Je préfère de loin me balader dans une
nature sauvage et contempler sa vraie splendeur (de plus en plus rare
par la faute de l'homme, je ne jette la pierre à personne, j'en fait
partie), que d'aller dans un erzats de nature reconstituée aux beau
milieu d'un grande ville polluée, où, par la force des choses, on
t'interdis d'aller caresser l'écorce d'un arbre, de t'allonger dans
l'herbe fraiche et de profiter de l'instant présent.

Windows, c'est le jardin du Luxembourg, le Libre, c'est la nature
vierge d'une bonne partie de la côte Irlandaise.

--
Laurent