Ah oui, c'est vrai que Windows, ça ne se répare pas, ça se réinstalle.
Quand le gars réinstalle avec une version piratée d'on ne sais où, pas dans la bonne langue, et pas la bonne versoin, oui.
En fait, tu es payé à perdre ton temps ? Tu sais très bien qu'une fois que tu auras fini ton installation, il va réinstaller sa version dans sa langue 1/4 d'heure après ton départ.
Alban Taraire wrote:
Stéphane CARPENTIER wrote:
Ah oui, c'est vrai que Windows, ça ne se répare pas, ça se réinstalle.
Quand le gars réinstalle avec une version piratée d'on ne sais où, pas dans
la bonne langue, et pas la bonne versoin, oui.
En fait, tu es payé à perdre ton temps ? Tu sais très bien qu'une fois
que tu auras fini ton installation, il va réinstaller sa version dans sa
langue 1/4 d'heure après ton départ.
Ah oui, c'est vrai que Windows, ça ne se répare pas, ça se réinstalle.
Quand le gars réinstalle avec une version piratée d'on ne sais où, pas dans la bonne langue, et pas la bonne versoin, oui.
En fait, tu es payé à perdre ton temps ? Tu sais très bien qu'une fois que tu auras fini ton installation, il va réinstaller sa version dans sa langue 1/4 d'heure après ton départ.
pehache-tolai
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: h930q9$21a2$
C'est d'autant plus dommage que des bonnes raison de prendre pehache-tolai pour un con, c'est pas ça qui manque.
Chassez le naturel, il revient au galop.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message
de news: h930q9$21a2$1@nef.ens.fr
C'est d'autant plus dommage que des bonnes raison
de prendre pehache-tolai pour un con, c'est pas ça qui manque.
Chassez le naturel, il revient au galop.
--
pehache
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"Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan
professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: h930q9$21a2$
C'est d'autant plus dommage que des bonnes raison de prendre pehache-tolai pour un con, c'est pas ça qui manque.
Chassez le naturel, il revient au galop.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
pehache-tolai
"NiKo" a écrit dans le message de news: 4ab4fdb0$0$15192$
Un *mail* est plus ou moins équivalent à une lettre (C'est pour ça qu'on l'appelle *COURRIER* électronique) La messagerie instantanée est l'équivalent texte du téléphone, car il y a une discussion en direct.
Le mail permet une discussion en direct si on veut. Un courrier classique non. Donc ta comparaison est foireuse.
(Salut .. Salut .. Tu vas bien ? ... Oui et toi ?)
Dis moi pas que tu aurais déjà échangé 4 mails pour dire ça ?
Je n'aurais pas non plus ouvert une MI pour dire ça.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"NiKo" <NiKo@nomail.svp> a écrit dans le message de news:
4ab4fdb0$0$15192$426a74cc@news.free.fr
Un *mail* est plus ou moins équivalent à une lettre (C'est pour ça
qu'on l'appelle *COURRIER* électronique)
La messagerie instantanée est l'équivalent texte du téléphone, car il
y a une discussion en direct.
Le mail permet une discussion en direct si on veut. Un courrier classique
non. Donc ta comparaison est foireuse.
(Salut .. Salut .. Tu vas bien ? ... Oui et toi ?)
Dis moi pas que tu aurais déjà échangé 4 mails pour dire ça ?
Je n'aurais pas non plus ouvert une MI pour dire ça.
--
pehache
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professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"NiKo" a écrit dans le message de news: 4ab4fdb0$0$15192$
Un *mail* est plus ou moins équivalent à une lettre (C'est pour ça qu'on l'appelle *COURRIER* électronique) La messagerie instantanée est l'équivalent texte du téléphone, car il y a une discussion en direct.
Le mail permet une discussion en direct si on veut. Un courrier classique non. Donc ta comparaison est foireuse.
(Salut .. Salut .. Tu vas bien ? ... Oui et toi ?)
Dis moi pas que tu aurais déjà échangé 4 mails pour dire ça ?
Je n'aurais pas non plus ouvert une MI pour dire ça.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
pehache-tolai
"Cumbalero" a écrit dans le message de news: 4ab4bbdc$0$416$
pehache-tolai a écrit :
tirera les conclusions qu'il veut sur ce que tu dis en général.
Tirer des conclusions générales sur un exemple particulier? Bel exemple de rigueur.
Ca s'appelle la crédibilité : c'est long à construire et il suffit d'un rien pour la perdre.
Tu veux dire qu'il n'y a pas ou très peu de produits de supervision qui utilisent MSN ?
Il n'y en a aucun, à cause du modèle de Microsoft.
Mouhahahaha, t'es tombé dans le piège au-delà de mon espérance :-)))) !!!
Tu as dis que tu avais testé MSN avec d'autres messageries instantanées dans le cadre d'une utilisation avec des outils de supervision, et là tu avoues qu'il n'y *aucun* outil de supervision qui utilise MSN.
Donc soit tu as fait un boulot qui ne servait strictement à rien, soit une fois de plus tu as raconté n'importe quoi. J'ai ma petite idée sur quelle solution choisir :-)
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"Cumbalero" <cumbalero@nospam.yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4ab4bbdc$0$416$426a74cc@news.free.fr
pehache-tolai a écrit :
tirera les conclusions qu'il veut sur ce que tu dis en général.
Tirer des conclusions générales sur un exemple particulier? Bel
exemple de rigueur.
Ca s'appelle la crédibilité : c'est long à construire et il suffit d'un rien
pour la perdre.
Tu veux dire qu'il n'y a pas ou très peu de produits de supervision
qui utilisent MSN ?
Il n'y en a aucun, à cause du modèle de Microsoft.
Mouhahahaha, t'es tombé dans le piège au-delà de mon espérance :-)))) !!!
Tu as dis que tu avais testé MSN avec d'autres messageries instantanées dans
le cadre d'une utilisation avec des outils de supervision, et là tu avoues
qu'il n'y *aucun* outil de supervision qui utilise MSN.
Donc soit tu as fait un boulot qui ne servait strictement à rien, soit une
fois de plus tu as raconté n'importe quoi. J'ai ma petite idée sur quelle
solution choisir :-)
--
pehache
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"Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan
professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"Cumbalero" a écrit dans le message de news: 4ab4bbdc$0$416$
pehache-tolai a écrit :
tirera les conclusions qu'il veut sur ce que tu dis en général.
Tirer des conclusions générales sur un exemple particulier? Bel exemple de rigueur.
Ca s'appelle la crédibilité : c'est long à construire et il suffit d'un rien pour la perdre.
Tu veux dire qu'il n'y a pas ou très peu de produits de supervision qui utilisent MSN ?
Il n'y en a aucun, à cause du modèle de Microsoft.
Mouhahahaha, t'es tombé dans le piège au-delà de mon espérance :-)))) !!!
Tu as dis que tu avais testé MSN avec d'autres messageries instantanées dans le cadre d'une utilisation avec des outils de supervision, et là tu avoues qu'il n'y *aucun* outil de supervision qui utilise MSN.
Donc soit tu as fait un boulot qui ne servait strictement à rien, soit une fois de plus tu as raconté n'importe quoi. J'ai ma petite idée sur quelle solution choisir :-)
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
pehache-tolai
"Cumbalero" a écrit dans le message de news: 4ab4bc7e$0$416$
Tu peux ajouter maîtrise d'ethnologie du monde contemporain
Ca ne m'étonne pas.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"Cumbalero" <cumbalero@nospam.yahoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4ab4bc7e$0$416$426a74cc@news.free.fr
Tu peux ajouter maîtrise d'ethnologie du monde contemporain
Ca ne m'étonne pas.
--
pehache
http://pehache.free.fr/public.html
"Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan
professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
"Cumbalero" a écrit dans le message de news: 4ab4bc7e$0$416$
Tu peux ajouter maîtrise d'ethnologie du monde contemporain
Ca ne m'étonne pas.
-- pehache http://pehache.free.fr/public.html "Les messageries instantanées c'est extrêmement pratique sur un plan professionnel" (Cumbalero, MSN-user, dans fcold)
Nicolas George
Alban Taraire , dans le message <h95741$qlj$, a écrit :
La différence entre IM et mail y est sensible. C'est tout.
Sensible peut-être, mais pas forcément dans le bon sens. Sur une ligne pourrie, un message en messagerie instantanée, tu n'as vraiment aucun moyen de savoir s'il est arrivé ou pas.
Alban Taraire , dans le message <h95741$qlj$2@eweb.domicile>, a écrit :
La différence entre IM et mail y est sensible. C'est tout.
Sensible peut-être, mais pas forcément dans le bon sens. Sur une ligne
pourrie, un message en messagerie instantanée, tu n'as vraiment aucun moyen
de savoir s'il est arrivé ou pas.
Alban Taraire , dans le message <h95741$qlj$, a écrit :
La différence entre IM et mail y est sensible. C'est tout.
Sensible peut-être, mais pas forcément dans le bon sens. Sur une ligne pourrie, un message en messagerie instantanée, tu n'as vraiment aucun moyen de savoir s'il est arrivé ou pas.
Nicolas George
Alban Taraire , dans le message <h94uqc$p3f$, a écrit :
D'ailleurs sans meme parler d'AS/AV, juste en ouvertures de sessions, essaie par exemple en Afrique, en Amérique du Sud, en Chine, au Vietnam.
Rien compris.
Plus les temps de transfer : dans tout ça on n'a meme pas parlé de l'overhead des mails par rapport aux messages IM, surtout avec la propension des Outlookeux à utiliser du HTML avec un ratio de signal (le message) sur bruit (les balises, les styles, les machins outlook, les images dans les signatures) à faire pleurer.
On parlait de clients correctement configurés, pas d'outlook. Tu es hors sujet.
Temps de latence minimal Europe-Chine avec une connexion spécialisée coutant en gros 10 fois plus cher qu'une connexion entreprise de base et sans passer par le great firewall : 250ms. Temps de latence normal, plutot dans les 400ms quand ca va pas mal, et ça peut monter à 1s assez régulièrement.
Fais tes maths, et reviens en discuter.
Avant de suggérer de calculer quoi que ce soit, commence par te demander si tes nombres sont pertinents. En l'occurrence, ils ne le sont pas.
Alban Taraire , dans le message <h94uqc$p3f$1@eweb.domicile>, a écrit :
D'ailleurs sans meme parler d'AS/AV, juste en ouvertures de sessions, essaie
par exemple en Afrique, en Amérique du Sud, en Chine, au Vietnam.
Rien compris.
Plus les temps de transfer : dans tout ça on n'a meme pas parlé de
l'overhead des mails par rapport aux messages IM, surtout avec la propension
des Outlookeux à utiliser du HTML avec un ratio de signal (le message) sur
bruit (les balises, les styles, les machins outlook, les images dans les
signatures) à faire pleurer.
On parlait de clients correctement configurés, pas d'outlook. Tu es hors
sujet.
Temps de latence minimal Europe-Chine avec une connexion spécialisée coutant
en gros 10 fois plus cher qu'une connexion entreprise de base et sans passer
par le great firewall : 250ms. Temps de latence normal, plutot dans les
400ms quand ca va pas mal, et ça peut monter à 1s assez régulièrement.
Fais tes maths, et reviens en discuter.
Avant de suggérer de calculer quoi que ce soit, commence par te demander si
tes nombres sont pertinents. En l'occurrence, ils ne le sont pas.
Alban Taraire , dans le message <h94uqc$p3f$, a écrit :
D'ailleurs sans meme parler d'AS/AV, juste en ouvertures de sessions, essaie par exemple en Afrique, en Amérique du Sud, en Chine, au Vietnam.
Rien compris.
Plus les temps de transfer : dans tout ça on n'a meme pas parlé de l'overhead des mails par rapport aux messages IM, surtout avec la propension des Outlookeux à utiliser du HTML avec un ratio de signal (le message) sur bruit (les balises, les styles, les machins outlook, les images dans les signatures) à faire pleurer.
On parlait de clients correctement configurés, pas d'outlook. Tu es hors sujet.
Temps de latence minimal Europe-Chine avec une connexion spécialisée coutant en gros 10 fois plus cher qu'une connexion entreprise de base et sans passer par le great firewall : 250ms. Temps de latence normal, plutot dans les 400ms quand ca va pas mal, et ça peut monter à 1s assez régulièrement.
Fais tes maths, et reviens en discuter.
Avant de suggérer de calculer quoi que ce soit, commence par te demander si tes nombres sont pertinents. En l'occurrence, ils ne le sont pas.
Nicolas George
Stephane TOUGARD , dans le message , a écrit :
Faux, en tous cas dans la pratique. Au dela de l'interface des MUA qui n'ont strictement rien a voir. On ne parle pas via mail uniquement avec des collegues de bureaux (ca a meme peu de sens en soit).
On parle en general avec des gens loins, dans d'autres societes et on attend un niveau d'interactivite qui, dans les faits, est impossible a atteindre avec les emails.
Je ne comprends strictement rien à ton propos.
Encore un truc de debianeux
Je ne vois pas le rapport.
Stephane TOUGARD , dans le message
<amsho6-k8u1.ln1@gulliver.unices.org>, a écrit :
Faux, en tous cas dans la pratique. Au dela de l'interface des MUA qui
n'ont strictement rien a voir. On ne parle pas via mail uniquement avec
des collegues de bureaux (ca a meme peu de sens en soit).
On parle en general avec des gens loins, dans d'autres societes et on
attend un niveau d'interactivite qui, dans les faits, est impossible a
atteindre avec les emails.
Faux, en tous cas dans la pratique. Au dela de l'interface des MUA qui n'ont strictement rien a voir. On ne parle pas via mail uniquement avec des collegues de bureaux (ca a meme peu de sens en soit).
On parle en general avec des gens loins, dans d'autres societes et on attend un niveau d'interactivite qui, dans les faits, est impossible a atteindre avec les emails.
Je ne comprends strictement rien à ton propos.
Encore un truc de debianeux
Je ne vois pas le rapport.
Nicolas George
Stephane TOUGARD , dans le message , a écrit :
Que je suis cense utiliser une relais SMTP de sortie qui est cense faire une resolution MX pour trouver le MX du destinataire. Si je compte bien, ca fait 2 relais SMTP.
Tu as déjà regardé les entêtes de tes mails, avant de causer dans le vide ? Dans le cas que j'ai cité, j'ai précisément les quatre étapes suivantes :
- le MTA de mon ordinateur transmet au MTA de sortie de mon FAI ;
- le MTA de mon FAI transmet au MTA d'entrée du site où est mon mail ;
- le MTA d'entrée du site transmet au MTA du serveur qui gère les adresses permanentes ;
- le MTA du serveur qui gère les adresses permanentes gère transmet au MTA de la machine où se trouve réellement ma boîte.
On pourrait en bossant un peu fusionner les deux dernières, c'est un reste historique qu'elles soient séparées. D'un autre côté, ma boîte pourrait très bien être stockée sur un autre site, ce qui imposerait au contraire une étape supplémentaire.
Ça n'a rien d'exceptionnel : tu as très souvent une ou deux étapes en sortie et une ou deux étapes en entrée de chaque site. Il suffit de jeter un coup d'oeil à ses entêtes pour s'en rendre compte.
Je m'en fous, M TOUTLEMONDE n'utilise pas cette technologie.
Ben si. Et il ne le sait même pas.
Va essayer yahoo.com avec leur graylist qui retardent les emails de plusieurs heures.
Tu es au courant qu'une greylist ne concerne que le premier mail d'un destinataire, et jamais des relais mails connus ? Alors la pertinence de cette remarque dans la discussion courante, elle est vraiment ténue.
Mais va donc utiliser un IM avant de causer. A peu pres tous les IM te retournent un message d'erreur si le message n'est pas delivre ou si l'interlocuteur n'est pas online.
Sauf que la méthode pour le détecter est extrêmement peu fiable, justement. Tu as des retours d'erreur, parfois, mais pas synchrones, et aucune garantie sur leur délai.
Stephane TOUGARD , dans le message
<b2uho6-ig82.ln1@gulliver.unices.org>, a écrit :
Que je suis cense utiliser une relais SMTP de sortie qui est cense faire
une resolution MX pour trouver le MX du destinataire. Si je compte bien,
ca fait 2 relais SMTP.
Tu as déjà regardé les entêtes de tes mails, avant de causer dans le vide ?
Dans le cas que j'ai cité, j'ai précisément les quatre étapes suivantes :
- le MTA de mon ordinateur transmet au MTA de sortie de mon FAI ;
- le MTA de mon FAI transmet au MTA d'entrée du site où est mon mail ;
- le MTA d'entrée du site transmet au MTA du serveur qui gère les adresses
permanentes ;
- le MTA du serveur qui gère les adresses permanentes gère transmet au MTA
de la machine où se trouve réellement ma boîte.
On pourrait en bossant un peu fusionner les deux dernières, c'est un reste
historique qu'elles soient séparées. D'un autre côté, ma boîte pourrait très
bien être stockée sur un autre site, ce qui imposerait au contraire une
étape supplémentaire.
Ça n'a rien d'exceptionnel : tu as très souvent une ou deux étapes en sortie
et une ou deux étapes en entrée de chaque site. Il suffit de jeter un coup
d'oeil à ses entêtes pour s'en rendre compte.
Je m'en fous, M TOUTLEMONDE n'utilise pas cette technologie.
Ben si. Et il ne le sait même pas.
Va essayer yahoo.com avec leur graylist qui retardent les emails de
plusieurs heures.
Tu es au courant qu'une greylist ne concerne que le premier mail d'un
destinataire, et jamais des relais mails connus ? Alors la pertinence de
cette remarque dans la discussion courante, elle est vraiment ténue.
Mais va donc utiliser un IM avant de causer. A peu pres tous les IM te
retournent un message d'erreur si le message n'est pas delivre ou si
l'interlocuteur n'est pas online.
Sauf que la méthode pour le détecter est extrêmement peu fiable, justement.
Tu as des retours d'erreur, parfois, mais pas synchrones, et aucune garantie
sur leur délai.
Que je suis cense utiliser une relais SMTP de sortie qui est cense faire une resolution MX pour trouver le MX du destinataire. Si je compte bien, ca fait 2 relais SMTP.
Tu as déjà regardé les entêtes de tes mails, avant de causer dans le vide ? Dans le cas que j'ai cité, j'ai précisément les quatre étapes suivantes :
- le MTA de mon ordinateur transmet au MTA de sortie de mon FAI ;
- le MTA de mon FAI transmet au MTA d'entrée du site où est mon mail ;
- le MTA d'entrée du site transmet au MTA du serveur qui gère les adresses permanentes ;
- le MTA du serveur qui gère les adresses permanentes gère transmet au MTA de la machine où se trouve réellement ma boîte.
On pourrait en bossant un peu fusionner les deux dernières, c'est un reste historique qu'elles soient séparées. D'un autre côté, ma boîte pourrait très bien être stockée sur un autre site, ce qui imposerait au contraire une étape supplémentaire.
Ça n'a rien d'exceptionnel : tu as très souvent une ou deux étapes en sortie et une ou deux étapes en entrée de chaque site. Il suffit de jeter un coup d'oeil à ses entêtes pour s'en rendre compte.
Je m'en fous, M TOUTLEMONDE n'utilise pas cette technologie.
Ben si. Et il ne le sait même pas.
Va essayer yahoo.com avec leur graylist qui retardent les emails de plusieurs heures.
Tu es au courant qu'une greylist ne concerne que le premier mail d'un destinataire, et jamais des relais mails connus ? Alors la pertinence de cette remarque dans la discussion courante, elle est vraiment ténue.
Mais va donc utiliser un IM avant de causer. A peu pres tous les IM te retournent un message d'erreur si le message n'est pas delivre ou si l'interlocuteur n'est pas online.
Sauf que la méthode pour le détecter est extrêmement peu fiable, justement. Tu as des retours d'erreur, parfois, mais pas synchrones, et aucune garantie sur leur délai.
Stéphane CARPENTIER
Alban Taraire wrote:
Stéphane CARPENTIER wrote:
Oui. Mais là, tu parle d'une petite entreprise qui est située sur pleins de sites dans le monde tout en n'ayant aucun contrôle sur son personnel. C'est très rare.
Pense ce que tu veux, ça changera rien aux faits :) Une bonne amie dit "la différence entre la théorie et la pratique, c'est qu'en théorie la théorie et la pratique c'est la meme chose. En pratique non."
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, mais que c'était rare. Que c'est suffisamment rare pour que ce soit anecdotique, pas le cas général. Et ça, je maintiens. Notamment parce qu'une entreprise comme ça a tellement de chances de couler qu'il ne peut pas y en avoir beaucoup.
Je ne serais pas surpris d'apprendre qu'il y a plus d'ordinateurs dans Paris que dans toute l'Afrique. Sachant que tu ne parles pas de toute l'Afrique, parce que les capitales et les grandes villes Africaines ne compte pas pour toi.
Ca m'étonnerait tout de meme beaucoup. Sans étude sur la question, difficile de trancher.
Oui. Je croyais qu'il y avait trois ou quatre cent mille habitants en Afrique alors qu'il y en a un milliard.
Par contre, je suis sûr qu'il y a plus d'ordinateurs dans Paris que dans l'ensemble de l'Afrique si tu retires toutes les capitales et les grandes villes.
Par contre, s'ils avaient agressé la population ou s'ils avaient vendus leurs armes pour manger, ça, ça aurait pu être remarqué et ça leur aurait coûté très cher.
Sans aller très loin, à Carcassonne l'an dernier, c'était du laxisme ou aucun controle ? En tous cas ça a couté très cher, et pas qu'au gugus qui faisait joujou avec des balles réelles...
Je ne sais pas ce qui s'est passé. Ce que je sais, c'est qu'il n'est pas possible que ça vienne d'une seule erreur. Il y a forcément plusieurs erreurs ou actes volontaires.
1- pour se procurer des cartouches (à balles ou à blanc), il faut remplir des papiers et aller les récupérer. 2- les cartouches à balle et à blanc ne se ressemblent pas. 3- si tu veux tirer en rafales avec des cartouches à blanc, tu es obligé de mettre un Bouchon de Tir à Blanc. S'il n'y a pas de BTB, tu tires un coup et tu es obligé de recharger ton arme. Si tu mets une cartouche à balle dans ton arme alors qu'il y a un BTB, ton arme t'explose probablement dans la figure (je ne sais pas ce qu'il se passe, mais ça ne peut pas être un tir normal). 4- un BTB (ou son absence) est très visible sur un famas. Il est visible par le tireur et par ceux qui sont autours.
Tu ne peux pas empêcher une personne de faire une connerie, mais les conséquences de sa connerie, devraient l'empêcher de recommencer. Et elles ne devraient pas inciter d'autres personnes à recommencer.
Pour une entreprise multi-sites répartis dans le monde entier, si.
Dans ce cas la DSI est au siège, et n'a pas ou peu de controle sur les HR locaux, doc n'a pas le pouvoir de virer quelqu'un par exemple. Elle peut recommander des sanctions à la HR locale, mais (voir plus haut) rien n'est gagné d'avance.
Elle n'est pas obligée de le virer. Elle peut, par exemple, limiter fortement son accès au réseau du siège jusqu'à ce que son ordinateur soit propre.
Beaucoup outsourcent tout,
Oui, mais la partie outsoursée ne fait plus partie de l'entreprise.
Et alors ? Ça change quoi exactement ? A part que le prestataire a encore moins de poids pour faire exercer des sanctions ?
J'ai du mal à cerner l'organisation de ta boîte.
Alban Taraire wrote:
Stéphane CARPENTIER wrote:
Oui. Mais là, tu parle d'une petite entreprise qui est située sur pleins
de sites dans le monde tout en n'ayant aucun contrôle sur son personnel.
C'est très rare.
Pense ce que tu veux, ça changera rien aux faits :) Une bonne amie dit "la
différence entre la théorie et la pratique, c'est qu'en théorie la théorie
et la pratique c'est la meme chose. En pratique non."
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, mais que c'était rare. Que c'est
suffisamment rare pour que ce soit anecdotique, pas le cas général. Et
ça, je maintiens. Notamment parce qu'une entreprise comme ça a tellement
de chances de couler qu'il ne peut pas y en avoir beaucoup.
Je ne serais pas surpris d'apprendre qu'il y a plus d'ordinateurs dans
Paris que dans toute l'Afrique. Sachant que tu ne parles pas de toute
l'Afrique, parce que les capitales et les grandes villes Africaines ne
compte pas pour toi.
Ca m'étonnerait tout de meme beaucoup. Sans étude sur la question, difficile
de trancher.
Oui. Je croyais qu'il y avait trois ou quatre cent mille habitants en
Afrique alors qu'il y en a un milliard.
Par contre, je suis sûr qu'il y a plus d'ordinateurs dans Paris que dans
l'ensemble de l'Afrique si tu retires toutes les capitales et les
grandes villes.
Par contre, s'ils avaient agressé la population ou s'ils avaient vendus
leurs armes pour manger, ça, ça aurait pu être remarqué et ça leur
aurait coûté très cher.
Sans aller très loin, à Carcassonne l'an dernier, c'était du laxisme ou
aucun controle ? En tous cas ça a couté très cher, et pas qu'au gugus qui
faisait joujou avec des balles réelles...
Je ne sais pas ce qui s'est passé. Ce que je sais, c'est qu'il n'est pas
possible que ça vienne d'une seule erreur. Il y a forcément plusieurs
erreurs ou actes volontaires.
1- pour se procurer des cartouches (à balles ou à blanc), il faut
remplir des papiers et aller les récupérer.
2- les cartouches à balle et à blanc ne se ressemblent pas.
3- si tu veux tirer en rafales avec des cartouches à blanc, tu es obligé
de mettre un Bouchon de Tir à Blanc. S'il n'y a pas de BTB, tu tires un
coup et tu es obligé de recharger ton arme. Si tu mets une cartouche à
balle dans ton arme alors qu'il y a un BTB, ton arme t'explose
probablement dans la figure (je ne sais pas ce qu'il se passe, mais ça
ne peut pas être un tir normal).
4- un BTB (ou son absence) est très visible sur un famas. Il est visible
par le tireur et par ceux qui sont autours.
Tu ne peux pas empêcher une personne de faire une connerie, mais les
conséquences de sa connerie, devraient l'empêcher de recommencer. Et
elles ne devraient pas inciter d'autres personnes à recommencer.
Pour une entreprise multi-sites répartis dans le monde entier, si.
Dans ce cas la DSI est au siège, et n'a pas ou peu de controle sur les HR
locaux, doc n'a pas le pouvoir de virer quelqu'un par exemple. Elle peut
recommander des sanctions à la HR locale, mais (voir plus haut) rien n'est
gagné d'avance.
Elle n'est pas obligée de le virer. Elle peut, par exemple, limiter
fortement son accès au réseau du siège jusqu'à ce que son ordinateur
soit propre.
Beaucoup outsourcent tout,
Oui, mais la partie outsoursée ne fait plus partie de l'entreprise.
Et alors ? Ça change quoi exactement ? A part que le prestataire a encore
moins de poids pour faire exercer des sanctions ?
Oui. Mais là, tu parle d'une petite entreprise qui est située sur pleins de sites dans le monde tout en n'ayant aucun contrôle sur son personnel. C'est très rare.
Pense ce que tu veux, ça changera rien aux faits :) Une bonne amie dit "la différence entre la théorie et la pratique, c'est qu'en théorie la théorie et la pratique c'est la meme chose. En pratique non."
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, mais que c'était rare. Que c'est suffisamment rare pour que ce soit anecdotique, pas le cas général. Et ça, je maintiens. Notamment parce qu'une entreprise comme ça a tellement de chances de couler qu'il ne peut pas y en avoir beaucoup.
Je ne serais pas surpris d'apprendre qu'il y a plus d'ordinateurs dans Paris que dans toute l'Afrique. Sachant que tu ne parles pas de toute l'Afrique, parce que les capitales et les grandes villes Africaines ne compte pas pour toi.
Ca m'étonnerait tout de meme beaucoup. Sans étude sur la question, difficile de trancher.
Oui. Je croyais qu'il y avait trois ou quatre cent mille habitants en Afrique alors qu'il y en a un milliard.
Par contre, je suis sûr qu'il y a plus d'ordinateurs dans Paris que dans l'ensemble de l'Afrique si tu retires toutes les capitales et les grandes villes.
Par contre, s'ils avaient agressé la population ou s'ils avaient vendus leurs armes pour manger, ça, ça aurait pu être remarqué et ça leur aurait coûté très cher.
Sans aller très loin, à Carcassonne l'an dernier, c'était du laxisme ou aucun controle ? En tous cas ça a couté très cher, et pas qu'au gugus qui faisait joujou avec des balles réelles...
Je ne sais pas ce qui s'est passé. Ce que je sais, c'est qu'il n'est pas possible que ça vienne d'une seule erreur. Il y a forcément plusieurs erreurs ou actes volontaires.
1- pour se procurer des cartouches (à balles ou à blanc), il faut remplir des papiers et aller les récupérer. 2- les cartouches à balle et à blanc ne se ressemblent pas. 3- si tu veux tirer en rafales avec des cartouches à blanc, tu es obligé de mettre un Bouchon de Tir à Blanc. S'il n'y a pas de BTB, tu tires un coup et tu es obligé de recharger ton arme. Si tu mets une cartouche à balle dans ton arme alors qu'il y a un BTB, ton arme t'explose probablement dans la figure (je ne sais pas ce qu'il se passe, mais ça ne peut pas être un tir normal). 4- un BTB (ou son absence) est très visible sur un famas. Il est visible par le tireur et par ceux qui sont autours.
Tu ne peux pas empêcher une personne de faire une connerie, mais les conséquences de sa connerie, devraient l'empêcher de recommencer. Et elles ne devraient pas inciter d'autres personnes à recommencer.
Pour une entreprise multi-sites répartis dans le monde entier, si.
Dans ce cas la DSI est au siège, et n'a pas ou peu de controle sur les HR locaux, doc n'a pas le pouvoir de virer quelqu'un par exemple. Elle peut recommander des sanctions à la HR locale, mais (voir plus haut) rien n'est gagné d'avance.
Elle n'est pas obligée de le virer. Elle peut, par exemple, limiter fortement son accès au réseau du siège jusqu'à ce que son ordinateur soit propre.
Beaucoup outsourcent tout,
Oui, mais la partie outsoursée ne fait plus partie de l'entreprise.
Et alors ? Ça change quoi exactement ? A part que le prestataire a encore moins de poids pour faire exercer des sanctions ?
