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Ooo dans la pratique

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G-raison
Bonjour,

Là où travaille ma soeur ils ont des vieux Macs pour bosser (dans la
généalogie), avec des écrans plats quand même.
Avant, ils avaient des logiciels de chez Microsoft pour la bureautique. (sur
des Macs?!)
D'un seul coup, on leurs a installé OpenOffice.org.

Résultat des courses dans l'ordre :
_ Ils perdent du temps (changement d'habitudes)
_ Ca plante tout le temps qu'elle m'a dit. (je lui ai dit que pour moi ce
logiciel marche bien)
_ Pas trop d'explications compréhensibles sur les causes des plantages
_ Ca ne va plus trop bien.
_ Et comme il n'y a qu'un Mac connecté au web (dans le bureau de la chef),
les autres n'y ont pas accès, donc hors de question de demander de l'aide
sur des forums.
_ La personne qui devait se déplacer pour régler le problème était soit
disant trop cher, donc débrouille par soit même. (évidement on ne paie pas
le logiciel mais le service)

Je crois que c'est là qu'il est le souci.
Comment que ça se fait que dès la sortie de l'école ou même après quelques
années de travail on s'habitue aux logiciels Microsoft?
(ça peut sans doute s'inverser avec Seven)
En plus sur un mac!
Je pensais qu'il y avait des logiciels bureautiques là-dessus (j'y connais
rien en Mac)
Pourtant j'ai lu des articles qui expliquaient la bonne adaptation des
employés sur la migration vers des logiciels libres (Polices, Gouvernement,
etc...)
J'ai l'impression que ce n'est pas gagné.

--
@+
gr

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Stéphane CARPENTIER
Cajoigooo wrote:

"Oui Linux a de notables carences par rapport à Windows, et nous sommes
bien derrière le système de Microsoft comme challenger, mais nous
travaillons à le rendre meilleur jour après jour; néanmoins, nous sommes
persuadés que ce système a des avantages à faire connaître"



Je ne vais pas rentrer dans les détails techniques, tu n'es pas apte à
les comprendre.

Tout ce que tu peux analyser comparer c'est l'interface graphique voilà
le résultat :

http://www.dailymotion.com/video/x1nuy9_vista-vs-ubuntu-le-choc_tech

Même là, Windows est devenu en retard alors qu'il y a 10 ans il était en
avance sur Linux.

"Windows c'est de la merde,



C'est une triste constatation.

ca marche pas ca reboute;



Pas exactement, il faut l'aider à rebouter car il se bloque.

> les utlisateurs
sont de sinistres crétins incapable de réfléchir



Non. Il y a de tout parmi les utilisateurs de Windows, comme parmi les
utilisateurs de Linux, tout le monde ne fait pas un amalgame trop rapide.

Par contre, ici, tout le monde considère que *TU* est un _drôle_ de
crétin incapable de réfléchir.

Il faudrait tout de même que les Linuxiens en arrivent à se faire
conseiller par une société active dans l'image



Conseiller par quoi et pour quoi ?
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pehache-tolai
<Cajoigooo> a écrit dans le message de news:


Mais le discours c'est

"Windows c'est de la merde, ca marche pas ca reboute; les utlisateurs
sont de sinistres crétins incapable de réfléchir qui sont dominés par
le complot des multinationales (L'oeil qui voit tout des Illuminatis
sur le billet de 1 U$); Windows ne fonctionne pas, n'a jamais
fonctionné, et ne fonctionnera jamais; Je suis un ele33t qui lutte
contre la Matrice et tu me reconnaitra à ma barbe et mes cheveux
longs; seuls une minorité méritent peuvent être initiés"




:-)))

--
pehache
http://pehache.free.fr/public.html
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Stephane TOUGARD
Cajoigooo wrote:

Mais c'est cela, pour lutter contre une vieillerie Linux de 15 ans, il
a suffit que Microsoft ressorte une vieillerie de 8 ans pour marcher
sur les pattes du machin et l'éradiquer en quelques mois



Il l'a eradique ? en es-tu sur ? sur mon netbook, c'est toujours un
Linux qui tourne (un derive de Ubuntu) et il tourne 100 fois mieux que
Windows, sans le moindre doute.

Que MS eradique Linux d'un marche, c'est une chose (dont je me
contrefous d'ailleurs), qu'ils soient techniquement meilleurs en est
une autre qu'ils n'ont toujours pas reussi a faire.

Ce n'est pas le marche qui decide de la qualite technologique d'un
produit, bien au contraire d'ailleurs, le marche a generalement une
preference pour les sombres merdes, plus un produit se vend et, en
general, plus il est mauvais. Les produits de grandes qualites ne
s'adressent qu'aux elites du domaine particulier qu'ils touchent.
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Thierry Herbelot
Cajoigooo <> wrote:

Christian a émis l'idée suivante :
Cajoigooo



Ce n'est pas parcque tu achètes une machines avec Windows que tu n'a
pas le choix de mettre autre chose...

C'est pour cela qu'un PC c'est ne architecture ouverte



sauf que beaucoup de PC sont utilisés en entreprise, avec des configurations
verrouillées ("chef : on a trouvé une config qui est tombée en marche ! on
la garde !"). J'aime bien les ondulations sur l'utilisation des navigateurs
en fonction des jours de semaine (config "entreprise") et des week-end (par
exemple sur
http://www.techzoom.net/publications/firefox-update-dynamics/index.en)

l'effet réseau (plus des goodies comme une licence "home" des logiciels MS à
tarif très avantageux, style 15¤ pour Office) peut être une explication
pour que certains utilisent MS sur leurs PC perso pendant le WE aussi.

TfH
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Thierry Herbelot
Cajoigooo <> wrote:

Jerome Lambert a exprimé avec précision :
C'est pourtant facile à comprendre: plus un système a d'utilisateurs,
plus ses créateurs doivent faire de compromis, avec les conséquences
négatives que l'on imagine...



Non, plus il y'a des utilisateurs, plus c'est dur de les satisfaire, et



combien d'utilisateurs "volontaires" ? (qui a jamais vu un individuel
acheter volontairement une copie de MS Office au tarif officiel ?) Si une
grande majorité d'utilisateurs sont en entreprise, sans voix au chapître
sur le type d'OS à préconiser, ça réduit l'argument de part de marché.

TfH

Microsoft emploie des dizaines de millers de programmerus bien payés
pour y arriver

Avec SUCCES



(pour être mieux éclairé sur la bonne foi de MS, et leur notion de succès,
voir la récente addition du support du format de document ouvert ODF dans
la dernière version de MS Office - en Anglais sur
http://www.robweir.com/blog/2009/05/follow-up-on-excel-2007-sp2s-odf.html -
en résumé, MS Office est le *seul* produit ODF qui ne stocke pas les
formules d'un tableur, et on sent bien qu'un tableur sans ses formules ne
sert pas à grand-chose)

Cajoigooo


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Thierry Herbelot
Cajoigooo <> wrote:

Cherche sous Google "sendmail vulnerabilities" et tu commenceras à
pisser de rire avec ton super machin



alors que "exchange vulnerabilities" ou "IIS vulnerabilities" sont bien
connus pour ne donner aucun résultat (ah oui : j'oubliais un terme qui doit
avoir son importance "quand on fait une recherche chez Windows Live")

TfH

Cajoigooo


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Stephan Peccini
Jerome Lambert a écrit :

Non, pas du tout: un système peut croître en nombre de machines mais
avoir une PDM qui décroît.



Si mais tu n'as pas suivi la discussion.

Sauf que l'un est le "tenant" et l'autre le "challenger", ce qui change
complètement la donne. De plus, je ne connais pas un seul commercial qui
considèrerait comme un échec une PDM légèrement inférieure à 90%.



Parles-en à notre trolleur qui met la barre à 90% pour que Linux soit un
succès. C'est par l'absurde que je lui montre qu'il dit n'importe quoi. Il
serait bien de lire une discussion avant de venir contredire des propos.

Ce qui est logique, puisque ça met quelque peu par terre ton
argumentation.



Tu n'as pas suivi la discussion et donc il est normal que tu sois à côté de
la plaque. EOT avec toi en ce qui me concerne.

--
Stéphan Peccini
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Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
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Stephan Peccini
a écrit :

Mais c'est cela, pour lutter contre une vieillerie Linux de 15 ans, il
a suffit que Microsoft ressorte une vieillerie de 8 ans



Tu attaques toujours de plus en plus profond. La pelle va devenir
insuffisante pour creuser plus bas.

--
Stéphan Peccini
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Stephan Peccini
pehache-tolai a écrit :

"Stephan Peccini" a écrit dans le message de news:
gv9c6t$m67$

Et dans quelques temps on aura un procès comme on a actuellement avec
Intel et Microsoft sur des pratiques habituelles mais illégales pour
montrer que des pressions ont été faites sur les distributeurs pour
arrêter Linux.



MS a tellement l'habitude que les procès rentrent dans leur business-plan.



Merci de confirmer que ce n'est pas XP qui a fait le succès mais la
politique commerciale de Microsoft.

Une question que vous devriez vous posez vous les adorateurs de
Windows ;



A qui tu parles ??



À toi, entre autres, qui parles des adorateurs de Linux juste sous une
réponse qui me contredit ? Et franchement, venir en permanence déglinguer
Linux comme tu le fais, ne peux que te positionner dans le même lot que tous
les autres trolleurs pro-Windows.

pourquoi Microsoft a dû relancer XP si ce n'est pas une
crainte de montée de Linux face à l'échec de Vista ?



Ben le fait est que ça a marché sur les netbooks.



Merci de confirmer que Microsoft craint bien Linux et que cela l'oblige à
ressortir un système obsolète qu'il vend à ses utilisateurs, ces derniers
étant tellement endoctrinés qu'ils ont même trouvé cela génial (alors que le
successeur du successeur était déjà annoncé).

Et sur le reste MS a surtout craint la montée de MacOS, qui a bien plus
profité de l'échec de Vista que Linux.



Sur les netbooks ? Oh, le beau changement de direction. Tu en as vu beaucoup
de MacOS sur les netbooks ?

Et comme tu le
dis, Microsoft arrive à vendre un système obsolète à ses utilisateurs
(sinon pourquoi Vista et Seven) ; c'est bien le signe d'un
endoctrinement.



Non, c'est juste le signe que même un vieux système vieux de 8 ans et à
priori pas très versatile suffit pourtant à renvoyer Linux à ses études.



Non, tu as validé plus haut que Microsoft intègre ses pratiques d'abus de
position dominante dans son business plan et donc que la qualité du système
n'a rien à voir avec la réussite de celui-ci.

Et finalement, quant les netbooks vont arriver avec des processeurs
non supportés par Seven, comment Microsoft fera pour s'adapter ?



Je ne suis pas devin.



Je te le dis, il n'y arriveront pas. C'est déjà le cas et cela va
s'accélérer.


Au
fait, ils sont déjà sur le marché. Mais bon, un pays qui a retourné
sa veste quant à la certification de la norme Microsoft de documents
sans qu'aucun des éléments ayant entraîné le refus initial ne soit
levé, ne doit pas être difficile à convaincre de ne pas distribuer du
Linux aux niveau des dirigeants des sociétés.



Bienvenue dans le monde réel.



Je suis au courant de cela depuis des années mais des gens comme toi
combattent en permanence cet aspect des choses. Donc tu confirmes à nouveau
que ce n'est pas XP qui fait le succès mais la politique commerciale de
Microsoft et donc son abus de position dominante. Microsoft aurait ressorti
Windows 98 que cela aurait été la même chose.

Il est même reconnu comme un échec le fait que Linux puisse toucher
10% des netbooks soit 10 fois plus que la situation du desktop au
niveau mondial ! C'est ce que j'appelle un succès.



Quand on en touchait quasiment 100% il y a un an, on se console comme on
peut de cette claque monumentale.



Bien sûr qu'au début il y a avait 100% vu que Microsoft a encore raté un
événement de l'informatique grand public (ah le beau réseau mondial made in
Microsoft). Et donc ne proposait rien puisque XP était arrêté à l'époque.
Maintenant le marché s'est stabilisé et avoir 90% de pdm pour Microsoft là
où ils ont 99% en relatif par rapport à Linux sur le marché mondial du
desktop et un échec ; tout commercial qui n'arriverait pas à maintenir une
pdm sur un segment verrait sa prime de fin d'année largement amputée. Mais
bon, tu as peut-être une autre notion du succès ; c'est vrai qu'avec
Microsoft, on peut s'attendre à tout.

--
Stéphan Peccini
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Stephan Peccini
a écrit :

Tu sais, je connais bien UNIX aussi, que j'ai pratiqué avant WIndows,
mais je reste convainqu que le gros problème de Linux, ce n'est pas
tant Linux lui-même (Bien qu'il ne soit pas très bon...) mais
l'attitude des personnes qui utilisent ce machin



À quoi t'attends-tu sur ce forum où des clowns comme toi viennent chier sur
Linux ? À ce que l'on vous encensent ? Tu y crois vraiment ?

"Oui Linux a de notables carences par rapport à Windows,



Es-tu capable d'énumérer toutes les carences de Windows sur Linux ? En ce
qui me concerne Windows est très largement inférieur à Linux. Mais cela est
difficile à comprendre pour certains.

Alors voilà, il faut se dire que c'est pas un discours très porteur
quand on est challenger, et cela attire difficilement des pipoles



+60% de croissance en 16 mois sur le desktop pour Linux et -4% pour
Microsoft. 13% de pdm sur les serveurs avec +10% par an de croissance là où
Microsoft peine à avoir plus de 1% de croissance. Aujourd'hui, c'est
Microsoft qui peine, ne résistant que par l'inertie et l'abus de position
dominante.

Tout le marché montre que tu as tort. Mais comme tous les trolleurs de bas
étage qui viennent sur fcold, tu n'as que tes fantasmes de Windowsien à
étaler.

--
Stéphan Peccini
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