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port de la ceinture oblogatoire sur un parking privé

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rocco
Bonjour,

je viens de me faire verbaliser alors que je venais de démarrer mon véhicule
sur le parkings de la société ( parkings privé ).
et je me suis fait aligné par un agent de la police municipale pour le non
port de la ceinture de sécurité.
Résultat des courses, 90 euros d'amende et 3 points en moins sur le permis.
Je trouve ça excessif et non justifié d'autant plus que j'etais sur un
emplacement de stationnement . l'agent m'a signifié l'article R412-1 du CR
décret 2003-293 du 31 mars 2003.
J'ai fais des recherches sur ce texte de loi et je n'obtiens rien car
d'apres d'autres agents de l'ordre public , ce décret ne prévoit pas son
application sur un emplacement privé

merci de me venir en aide

SERGE 06 63 87 76 12/02 38 21 64 71
ssotche@waika9.com

10 réponses

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Patrick
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je viens de me faire verbaliser alors que je venais de démarrer mon véhicule
sur le parkings de la société ( parkings privé ).
et je me suis fait aligné par un agent de la police municipale pour le non
port de la ceinture de sécurité.
Résultat des courses, 90 euros d'amende et 3 points en moins sur le permis.
Je trouve ça excessif et non justifié d'autant plus que j'etais sur un
emplacement de stationnement . l'agent m'a signifié l'article R412-1 du CR
décret 2003-293 du 31 mars 2003.
----------
Les références au code de la route sont les bonnes.

----------
J'ai fais des recherches sur ce texte de loi et je n'obtiens rien car
d'apres d'autres agents de l'ordre public , ce décret ne prévoit pas son
application sur un emplacement privé
----------
les voies ouvertent à la circulation publique sont soumisent au code de la route.
Art R 110-1 du code de la route.

Pour les circonstances de la verbalisation je ne dirais rien je n'étais pas
présent

Patrick


pour les circonstances de la verbalisation je ne dirai rien, je n'étais pas
présent

Patrick
merci de me venir en aide


--
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bencouibencnon
"Patrick" a écrit dans le message news:


----------
je viens de me faire verbaliser alors que je venais de démarrer mon


véhicule
sur le parkings de la société ( parkings privé ).
et je me suis fait aligné par un agent de la police municipale pour le non
port de la ceinture de sécurité.
Résultat des courses, 90 euros d'amende et 3 points en moins sur le


permis.
Je trouve ça excessif et non justifié d'autant plus que j'etais sur un
emplacement de stationnement . l'agent m'a signifié l'article R412-1 du CR
décret 2003-293 du 31 mars 2003.
----------
Les références au code de la route sont les bonnes.

----------
J'ai fais des recherches sur ce texte de loi et je n'obtiens rien car
d'apres d'autres agents de l'ordre public , ce décret ne prévoit pas son
application sur un emplacement privé
----------
les voies ouvertent à la circulation publique sont soumisent au code de la


route.
Art R 110-1 du code de la route.



Re : donc chez soi, dès que l'on monte dans son véhicule ....on doit
attacher sa ceinture
mais l'agent doit-il verbaliser ?
1 sur le lieu privé
2 sur le lieu public ( donc attendre que le véhicule ait rejoint la voie
publique )
dans ce cas et pour reprendre le post de celui qui se fait squatter sa place
de parking privée les agents de police sont tenus de se déplacer sur les
lieux privés pour verbaliser en conséquence

Bien entendu s'il existe un texte qui dit qu'un agent doit faire ceci et pas
cela sur un lieu privé et en matière de circulation exclusivement , je suis
preneur ...

Victor






pour les circonstances de la verbalisation je ne dirai rien, je n'étais


pas
présent

Patrick
merci de me venir en aide


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Pierre
Le cas du parking de supermarché me fait bien rire! je m'explique ...
il ya quelques années, je bossais dans une grande surface en tant qu'agent
de sécurité et une fois, un convoi exceptionnel devait traverser une voie
privée (appartenant à la grande surface) ... Cette voie privée est "ouverte"
au public puisque le besoin premier est de venir faire ses courses ;-)))
Donc, pour traverser cette voie, les gendarmes accompagnant le convoi sont
venus demander l'autorisation *et* aussi me demander de faire dégager les
camions (38 T) des fournisseurs (c'etait le matin !)... car c'etait -
justement - une voie privée.
Il n'empeche que ce genre de voie implique le respect du Code de la route
(il ya de la jurisprudence, d'ailleurs me semble t'il !).

Pour en revenir au coup de la ceinture sur le parking, contestez cette
contravention ! je contesterais sur le fait que démarrer le véhicule et
circuler est une chose différente , non ? Et, vous ajoutez que vous etiez
sur le point de mettre votre ceinture *avant* de manoeuvrer !
D'un autre coté, s'il est de la municipale, j'irais voir le Maire ou l'un
des conseillers ...histoire de "dénoncer" le zèle de ce policier.... (c'est
tout juste si le mec te poursuis pas jusque dans ton box.... ;-))) ).

a++
Pierre


"Brina" a écrit dans le message de
news:
Dans l'article , Patrick
nous disait ...
> J'ai fais des recherches sur ce texte de loi et je n'obtiens rien car
> d'apres d'autres agents de l'ordre public , ce décret ne prévoit pas son
> application sur un emplacement privé
> ----------
> les voies ouvertent à la circulation publique sont soumisent au code de


la route.
> Art R 110-1 du code de la route.
>
> Pour les circonstances de la verbalisation je ne dirais rien je n'étais


pas
> présent

comme d'hab : une voie ouverte à la circulation publique peut être une
propriété privée. Exemple : parking de supermarché.


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Pierre-Paul Hay-Napoleone
Le soleil tape, mais ça n'a pas empêché Brina ()
d'écrire :

comme d'hab : une voie ouverte à la circulation publique peut être une
propriété privée. Exemple : parking de supermarché.



Attention charmante Brina, il ne s'agit pas d'un parking de supermarché,
mais d'un parking privé de société (cf. message initial).
De plus, le conducteur n'avait que fait que démarrer son véhicule, il ne
circulait pas, du moins pas encore. Il peut toujours dire qu'il ne faisait
que démarrer sa voiture pour vérifier que son moteur fonctionne bien. Je ne
pense pas qu'il faille mettre sa ceinture dans ce cas-là.


PPHN
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Patrick Vuichard
Pierre wrote:

il ya quelques années, je bossais dans une grande surface en tant qu'agent
de sécurité et une fois, un convoi exceptionnel devait traverser une voie
privée (appartenant à la grande surface) ... Cette voie privée est "ouverte"
au public puisque le besoin premier est de venir faire ses courses ;-)))
Donc, pour traverser cette voie, les gendarmes accompagnant le convoi sont
venus demander l'autorisation



Le fait que ce soit ouvert au public implique qu'ils peuvent verbaliser,
pas qu'ils puissent faire passer un convoi exceptionnel sur une
propriété privée sans l'accord du propriétaire...

--

Internet, newsgroups, e-mail => Netiquette
http://usenet-fr.news.eu.org/fr.usenet.reponses/usenet/netiquette.html
news:fr.bienvenue news:fr.bienvenue.questions
news:news.announce.newusers news:fr.usenet.reponses
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philippe
En circulation ne veut pas forcémment dire à l'arret.
En circulation peut simplement vouloir dire qu'il ne faut pas etre dans une
ZONE de circulation publique ou privé.. Dans son garage on ne risque en
principe pas d'etre embouti, je trouverais cela logique que la sanction soit
maintenue meme si c'est sévere.


"P'tit Marcel" a écrit dans le
message news:
rocco écrivit:

> je viens de me faire verbaliser alors que je venais de démarrer mon
> véhicule sur le parkings de la société ( parkings privé ).
> et je me suis fait aligné par un agent de la police municipale pour le
> non port de la ceinture de sécurité.
> Résultat des courses, 90 euros d'amende et 3 points en moins sur le
> permis. Je trouve ça excessif et non justifié d'autant plus que
> j'etais sur un emplacement de stationnement . l'agent m'a signifié
> l'article R412-1 du CR décret 2003-293 du 31 mars 2003.

ce décret se contente de réévaluer la sanction. Il faut en fait regarder
dans le code de la route :
R412-1 §1 : "En circulation, tout conducteur ou passager d'un véhicule à
moteur (...) doit porter une ceinture de sécurité homologuée dès lors que
le siège qu'il occupe en est équipé (...)"

=> Bien lire "en circulation"


La verbalisation a été faite dans un parking privé, réservé semble-t'il


aux
employés de la société. ama il ne s'agit pas d'un lieu ouvert à la
circulation publique comme un parking de supermarché. Dans ce genre de
lieux, je ne suis pas convaincu que le maire (et donc la police


municipale)
ait un quelconque pouvoir de police, confère article L411-1 du code de la
route ou L2212 à L2213-6 du code des "collectivités territoriales" (mon
Dieu que cette expression est tarte!)

Voyez votre employeur pour savoir s'il a été informé per la mairie du
passage de la PM chez lui. Allez voir les édiles et demandez-leur de
justifier et l'autorité de la PM dans ce lieu et la réalité de
l'infraction.

--
P'tit Marcel


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Patrick
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D'un autre coté, s'il est de la municipale, j'irais voir le Maire ou l'un
des conseillers ...histoire de "dénoncer" le zèle de ce policier.... (c'est
tout juste si le mec te poursuis pas jusque dans ton box.... ;-))) ).
a++
Pierre
----------

Un conseiller municipal n'a aucun pouvoir sur un Policier Municipal.

Le Maire ne peut interdire à un Policier Municipal de verbaliser les infractions
dont il a connaissances.

C'est curieux, quand un policier fait son travail, c'est systématiquement du
Zèle, ou de l'Abus de pouvoir!

si le parking privé d'une société est ouvert à la circulation publique c'est à
dire de tous, des lients le code de la route s'y applique.
Si ce parking privé n'est ouvert qu'à la circulation d'une certaine catégorie
d'usagers, le personnel de la société par exemple, c'est autre chose.

patrick

Patrick


--
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philippe
Non en circulation c'est partout. Que vous soyez à l'arret, en manoeuvre peu
importe vous etes dans des zones de circulation, une voie de garage en est
une, un emplacement de parking aussi. Que votre gosse écrase le facteur dans
votre allée de jardin vous aurez du mal à dire que le code ne s'appliquait
pas et qu'il avait le droit d'etre au volant. Je rappelle qu'etre bourré
dans sa voiture à l'arret devant chez soi, c'est le retrait de permis.
Je n'ai jamais entendu dire que l'on pouvait retirer sa ceinture pour faire
un créneau et honnetement je n'en vois pas l'utilité. Ca c'est du domaine à
mon sens de la tolérance uniquement. Ah les gens et leur sale bagnole !

"Claude Byrotheau" a écrit dans le message
news:
Le Thu, 17 Jul 2003 13:03:25 +0200, philippe écrit:

>En circulation ne veut pas forcémment dire à l'arret.
>En circulation peut simplement vouloir dire qu'il ne faut pas etre dans


une
>ZONE de circulation publique ou privé..

de toutes manière, les règles du code de la route ne s'applique que
dans les zones de circulation publique, que ces zones soient privées
ou non.

La précision "en circulation" s'oppose alors à l'expression "en
manoeuvre" aussi bien qu'à l'arrêt.
C'est ainsi qu'on peut fort bien déposer sa ceinture pour effectuer
un créneau, si cela facilite la manoeuvre.

>Dans son garage on ne risque en
>principe pas d'etre embouti, je trouverais cela logique que la sanction


soit
>maintenue meme si c'est sévere.

Si ce qu'affirme rocco est vérifié, la sanction relève d'une infraction
constatée dans un lieu où le code n'est pas appliquable, et
vraisemblablement, dans une situation à laquelle l'article en cause
ne s'applique pas.

Alors, logique ?
Peut-être, mais alors, une logique très très très floue.

--
C.B.


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Seb
Ma question est peut être idiote, mais est ce qu'un agent municipal a le
droit de rentrer dans une partie privée, s'il n'est pas invité à y
rentrer??

A lire le texte dessous, on pourrait penser que rouler sans ceinture dans
son allée de jardin serait répréhensible, mais cela supposerait aussi la
présence d'un agent dans ladite allée...

SV


Le Thu, 17 Jul 2003 15:09:07 +0200, philippe a écrit :

Non en circulation c'est partout. Que vous soyez à l'arret, en manoeuvre peu
importe vous etes dans des zones de circulation, une voie de garage en est
une, un emplacement de parking aussi. Que votre gosse écrase le facteur dans
votre allée de jardin vous aurez du mal à dire que le code ne s'appliquait
pas et qu'il avait le droit d'etre au volant. Je rappelle qu'etre bourré
dans sa voiture à l'arret devant chez soi, c'est le retrait de permis.
Je n'ai jamais entendu dire que l'on pouvait retirer sa ceinture pour faire
un créneau et honnetement je n'en vois pas l'utilité. Ca c'est du domaine à
mon sens de la tolérance uniquement. Ah les gens et leur sale bagnole !

"Claude Byrotheau" a écrit dans le message
news:
Le Thu, 17 Jul 2003 13:03:25 +0200, philippe écrit:

>En circulation ne veut pas forcémment dire à l'arret.
>En circulation peut simplement vouloir dire qu'il ne faut pas etre dans


une
>ZONE de circulation publique ou privé..

de toutes manière, les règles du code de la route ne s'applique que
dans les zones de circulation publique, que ces zones soient privées
ou non.

La précision "en circulation" s'oppose alors à l'expression "en
manoeuvre" aussi bien qu'à l'arrêt.
C'est ainsi qu'on peut fort bien déposer sa ceinture pour effectuer
un créneau, si cela facilite la manoeuvre.

>Dans son garage on ne risque en
>principe pas d'etre embouti, je trouverais cela logique que la sanction


soit
>maintenue meme si c'est sévere.

Si ce qu'affirme rocco est vérifié, la sanction relève d'une infraction
constatée dans un lieu où le code n'est pas appliquable, et
vraisemblablement, dans une situation à laquelle l'article en cause
ne s'applique pas.

Alors, logique ?
Peut-être, mais alors, une logique très très très floue.

--
C.B.




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Motion Labs
Bonjour
Que votre gosse écrase le facteur dans votre allée de jardin vous aurez
du mal à
dire que le code ne s'appliquait pas et qu'il avait le droit d'etre au
volant.


Si c'est une propriété privé close , non ouverte à la circulation
c'est à dire que dans votre cas le "pauvre" facteur à ouvert une barriere
ou autre porte , et que mon fils de 15 ans s'amuse avec la vieille 2CV
qui ne sort pas du domaine et qui sert juste à allez chercher du bois au
tas eloigné de 200m c'est ma RC qui sera activé.
Il y a longtemps que j'avais un Quad chez moi, alors qu'à l'epoque
ils n'etaient pas homologués sur route et que j'avais pris la precaution de
l'inclure dans ma RC.
Je rappelle qu'etre bourré dans sa voiture à l'arret devant
chez soi, c'est le retrait de permis.


Oui mais comme devant chez vous par definition,ce n'est pas chez vous
ça me semble normal.
Philippe
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