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port eSATA ?

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pehache-youplaboum
Bonjour,

Ceci n'est pas un troll.

J'envisageais -mollement et sous la pression familiale- d'acheter un iMac,
et en regardant de plus près je me suis rendu compte de l'absence de port
eSATA sur la machine.

Comment Apple justifie-t'il l'absence du eSATA sur une machine à 1200€ et
plus, mise à jour en 2010 si je ne m'abuse ? J'avoue que ça me dépasse un
peu, surtout sur une machine non modulaire où cette absence est
quasi-irrémédiable (sur une tour on peut toujours ajouter une carte), et que
ça pourrait suffire à me faire renoncer à cet achat.

Apple prépare un FW XXXX ? Ce qui ne changerait rien sur une machine achetée
aujourd'hui, mais pourrait expliquer -à défaut d'excuser- l'absence de
l'eSATA.

--
pehache
http://pehache.free.fr

10 réponses

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pehache-youplaboum
On 25 jan, 13:13, Matt wrote:
On Mar 25 jan 2011, 07:54,

pehache-youplaboum wrote:
> Oui, mais je veux dire en tant que SAV agréé...

Un SAV agréé te mettra ce que tu veux bien qu'il essayera de te vendr e
le produit sur lequel il fait sa plus grosse marge.



Ce n'était pas évident à priori. Apple pourrait très bien imposer d es
règles contraignantes sur les composants installés par les SAV agré és.


> Toutes ne manient pas la vaseline avec autant de brio :-)

C'est la finalité du commerce actuel que veux-tu, Apple n'est pas une
ONG.



C'est vrai, mais c'est un peu tarte à la crème comme réponse...


Tu auras toujours des compromis, quelque soit la machine utilisée.
Il faut choisir intelligemment, en opposant ces compromis aux
bénéfices apportés par la dite-machine mais ce n'est pas donné à tout le
monde :)



C'est ce que j'essaye de faire, figure-toi.

--
pehache
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Matt
On Mar 25 jan 2011, 13:27,
pehache-youplaboum wrote:

Ce n'était pas évident à priori. Apple pourrait très bien imposer des
règles contraignantes sur les composants installés par les SAV agréés.



À cette question, seul un SAV agréé peut répondre avec certitude.

C'est vrai, mais c'est un peu tarte à la crème comme réponse...



J'avoue mais tu m'as bien aidé pour cette tarte :)

C'est ce que j'essaye de faire, figure-toi.



De façon intelligente, je ne pense pas.
Tu balayes les compromis en voulant le beurre, la crémière et la
boutique mais tu ne l'auras pas car cela n'existe pas chez Apple ou chez
tout autre constructeur (pas seulement informatique).
T'as commencé avec l'eSATA, ensuite le design, puis l'extensibilité
d'une machine qui n'a pas pour vocation d'être extensible _par défaut_
la suite ce sera quoi ?
Pas de souris avec 15 boutons programmables ou impossibilité de changer
d'écran ?

Faut se réveiller.

--
Iceburn - Jan Garbarek (In Praise of Dreams)
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benoit.sansspam
pehache-youplaboum wrote:

Sans vouloir te vexer, tout ça c'est du matériel d'avant. Je suis
curieux de savoir si les imacs actuels auront la même fiabilité. A
force de faire des exploits de miniaturisation, il peut y avoir
quelques soucis.



Bof. Si la machine ne tombe pas en panne dans la première
semaine tout est bon. Maintenant il est vrai que mon MacBook Pro a eu sa
carte-mère échangée une fois et le portable Dell de mon père deux fois
(avec un échange de disque dur au passage.

Le problème n'est pas vraiement un soucis de miniaturisation
mais un soucis de quantité produite. Quand on passe de quelques dizaines
de milliers d'unité par mois, voire par semaine ce n'est pas la même
chose que des millions.

Les Macs actuels sont tout à fait comparables aux PC de marques
sérieuses en terme de prix. Le serveur était très très abordable par
rapport à la concurrence et la machine de bureau actuelle est hors de
prix et j'aimerai connaître e coût d'une machine équivalente en PC (pas
celui de chez Auchan hein).

Et depuis presque 8 ans avec mon PC actuel, la seule panne que j'ai
eue était un composant défecteux d'usine. Mon portable Thinkpad du
boulot a chuté 2 ou 3 fois, sans conséquence. Si on évite les
composants bas de gamme, les PC d'aujourd'hui sont assez fiables.



J'ai rencontré quelques personnes ayant des parcs de PC qui
achètent 10% en plus des besoins pour couvrir le remplacement des
machines qui tombent en panne et couvrir aussi la quantité assez
conséquente de machines qui ne bootent pas au déballage (le taux chez
Dell est assez impressionnant)

--
Benoît http://www.duvallois.com/

Avec des fumeurs c'est difficile de s'arrêter. Avec des branleurs,
là, par contre, c'est difficile de continuer.
Avatar
pehache-youplaboum
On 25 jan, 13:54, (Benoit)
wrote:
pehache-youplaboum wrote:
> Sans vouloir te vexer, tout a c'est du mat riel d'avant. Je suis
> curieux de savoir si les imacs actuels auront la m me fiabilit . A
> force de faire des exploits de miniaturisation, il peut y avoir
> quelques soucis.

        Bof. Si la machine ne tombe pas en panne dans la premi re
semaine tout est bon. Maintenant il est vrai que mon MacBook Pro a eu sa
carte-m re chang e une fois et le portable Dell de mon p re deux fois
(avec un change de disque dur au passage.


        Les Macs actuels sont tout fait comparables aux PC de mar ques
s rieuses en terme de prix. Le serveur tait tr s tr s abordable par
rapport la concurrence et la machine de bureau actuelle est hors de
prix et j'aimerai conna tre e co t d'une machine quivalente en PC (pas
celui de chez Auchan hein).



Ah mais on trouve des Mac chez Auchan, faut pas croire :-)

La marque de PC qui me parait la plus comparable à Apple en qualité de
matériel est Lenovo (je pense même que les portables Lenovo sont
supérieurs).

En plus dans le style tout-en-un, ce sont les seuls qui fassent des
machines complètement comparables aux iMacs, et ils sont un poil moins
cher (mais sans MacOS, certes...). Leurs portables ne sont pas donnés
non plus, mais j'ai l'impression qu'à caractéristiques équivalentes
ils restent un poil moins cher aussi.


> Et depuis presque 8 ans avec mon PC actuel, la seule panne que j'ai
> eue tait un composant d fecteux d'usine. Mon portable Thinkpad du
> boulot a chut 2 ou 3 fois, sans cons quence. Si on vite les
> composants bas de gamme, les PC d'aujourd'hui sont assez fiables.

        J'ai rencontr quelques personnes ayant des parcs de PC qu i
ach tent 10% en plus des besoins pour couvrir le remplacement des
machines qui tombent en panne et couvrir aussi la quantit assez
cons quente de machines qui ne bootent pas au d ballage (le taux chez
Dell est assez impressionnant)



Dell ça reste du bas/moyen de gamme, juste au-dessus du noname.

--
pehache
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Pucud
Erwan David wrote:



.../...
Ça me rappelle cette interview d'une designeuse de Renault qui
regrettait que les ingénieurs tiennent à tout prix à mettre un moteur
dans les voitures...




Elle a raison...

Etant donné le nb d'obstacles dans les rues de Flins,
la sagesse c'est de regarder sa voiture,
mais pas d'essayer de rouler avec!!!
** cix **
Avatar
Erwan David
Pucud écrivait :

Erwan David wrote:



.../...
Ça me rappelle cette interview d'une designeuse de Renault qui
regrettait que les ingénieurs tiennent à tout prix à mettre un moteur
dans les voitures...




Elle a raison...

Etant donné le nb d'obstacles dans les rues de Flins,
la sagesse c'est de regarder sa voiture,
mais pas d'essayer de rouler avec!!!
** cix **



à Guyancourt t'as intérêt à rouler avec ta voiture pour aller chez
Renault...


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
pehache-youplaboum
On 25 jan, 13:44, Matt wrote:

> Ce n'était pas évident à priori. Apple pourrait très bien impos er des
> règles contraignantes sur les composants installés par les SAV agr éés.

À cette question, seul un SAV agréé peut répondre avec certitude.



Et à ton avis pourquoi j'ai posé la question à Gilles ?


> C'est ce que j'essaye de faire, figure-toi.

De façon intelligente, je ne pense pas.
Tu balayes les compromis



Non je crois pas. Si je balayais totalement le compromis je n'aurais
même pas regardé chez Apple.

en voulant le beurre, la crémière et la
boutique mais tu ne l'auras pas car cela n'existe pas chez Apple ou chez
tout autre constructeur (pas seulement informatique).
T'as commencé avec l'eSATA, ensuite le design, puis l'extensibilité
d'une machine qui n'a pas pour vocation d'être extensible _par défaut _
la suite ce sera quoi ?



Tout est lié.

J'ai commencé à tiquer sur l'absence d'eSATA, pour un futur volume
supplémentaire, vu qu'on ne peut pas mettre un second disque interne.
Puis j'ai fini par me dire qu'après tout l'eSATA n'était pas
indispensable, et qu'il suffisait de changer carrément le disque
interne le moment venu à défaut de pouvoir en ajouter un. Là je
découvre que changer le disque interne c'est une aventure. Et que la
priorité au design en est responsable.

Je ne demande pas tout, et une seule de ces solutions m'aurait
convenu : second emplacement pour DD, OU port eSATA, OU changement
facile de DD.

--
pehache
Avatar
fra
Gilles Aurejac wrote:

- soit franchement en avance (interface + souris en 84, disquettes 3,5"
avant tout le monde, USB en 98, système unix en 2001, ordinateurs
tout-en un, powerbook en 91,



J'allais dire "et actuellement ?"

disques SSD sur toutes les gammes, etc.)



Euh t'es sûr ? D'origine ? Ou en option ? Parce qu'en option je peux le
faire moi même sur n'importe quelle machine !
--
Fra
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Matt
On Mar 25 jan 2011, 17:20,
pehache-youplaboum wrote:

Et à ton avis pourquoi j'ai posé la question à Gilles ?



Le fait d'avoir utilisé le verbe "pouvoir" ?

J'ai commencé à tiquer sur l'absence d'eSATA, pour un futur volume
supplémentaire, vu qu'on ne peut pas mettre un second disque interne.
Puis j'ai fini par me dire qu'après tout l'eSATA n'était pas
indispensable, et qu'il suffisait de changer carrément le disque
interne le moment venu à défaut de pouvoir en ajouter un. Là je
découvre que changer le disque interne c'est une aventure. Et que la
priorité au design en est responsable.

Je ne demande pas tout, et une seule de ces solutions m'aurait
convenu : second emplacement pour DD, OU port eSATA, OU changement
facile de DD.



Tu viens sans le vouloir, de détailler ton cahier des charges.
Ce qui perfore les yeux c'est que l'iMac ne répond pas du tout à ça (un
rapide coup d'½il même de travers sur la fiche des caractéristiques de
l'iMac sur apple.com/fr t'aurais permis d'aboutir à tes recherches en un
rien de temps).

Apple, comme beaucoup de constructeurs, ne s'intéresse malheureusement
que peu voir pas du tout aux petites niches mais j'espère ne rien
t'apprendre.
Parfois ils nous pondent des trucs sortis de l'espace, comme ce "Mac
Mini Server" (seul exemple qui me vient à l'esprit là) mais c'est
vraiment anecdotique.

--
Polaris - Zero 7 (Simple Things)
Avatar
gilles
pehache-youplaboum wrote:

C'est clair que le design a pris le pas sur le reste. Mais j'ai du mal à
comprendre l'intérêt d'être aussi fin que ça pour un ordinateur de bureau :
ça pourrait être très design, même plus épais. Là c'est l'exploit pour
l'exploit et pour justifier le prix élevé.



Je me prononce pas sur les intentions :-)

En comparaison j'ai un ipad que je trouve génial, mais malheurement pas
démontable pour un sou (et là c'est pire que l'imac, on est obligé
d'abimer le support plastique de l'écran pour démonter, c'est du
jetable)

Et pourtant je trouve la machine géniale (l'ipad) et notamment qu'elle
soit super fine ...
mais la démonter c'est une énorme galère...

Je ne dis pas que c'est excessif pour ce que c'est, mais ce n'est pas donné
non plus.

Vous avez le droit de mettre un disque différent du disque d'origine, au
moins :-) ?



je ne me prononce que pour moi, mais oui bien sûr...

La seule contrainte est qu'évidemment en cas de panne ultérieure, la
réparation ne sera pas prise en charge par apple si le disque n'est pas
un disque apple (ça paraît normal...) donc à notre charge (ça paraît
normal aussi).

Il y a une petite dfficulté mineure sur une sonde de température, à
savoir qu'on doit avoir différents types de cable en stock selon la
marque de disque dur que choisit le client (je précise que c'est le
client qui choisit...)

Autre chose on peut rajouter des SSD sur ces machines, il y a une prise
pour. Mais le cable d'alimentation n'est pas le même : sur les machines
fournies avec juste un disque dur ou un SSD il n'y a qu'une prise
d'alim, et il faut acheter un autre cable si on veut alimenter un SSD ET
le disque dur...


On trouve de tout. Mais l'assembleur chez qui je vais (allais ?) me monte
les nouveaux composants que je demande sans supplément de MO, par exemple.



Encore heureux, car le prix d'assemblage est déjà inclus dans le prix de
la machine...

Chez un assembleur PC, la marge du fabricant des composants est de 10%
et celle de l'assembleur est de 30%...

Apple c'est l'inverse, la marge du fabricant est de 30% et celle du
revendeur moins de 10% (couramment 7%).
Et encore, Apple vend le plus souvent en direct (donc marge de 40%).

Je précise que dans ces conditions je préfèrerais être assembleur PC que
revendeur Mac, et que je ne suis ni l'un ni l'autre :-)

C'est un disque 2,5" aussi, dans l'iMac ?



Il y a les deux emplacements, 2,5" pour les SSD, et 3,5" pour le disque
dur standard.
De base, c'est donc un seul disque (généralement western digital) de 1To
7200t 3,5".

> Et les consommateurs achètent, tout le monde est content...

Le constat est réaliste et implacable :-(



et oui...

--
le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 :
http://aurejac.dyndns.org