Je ne sais pas ce que tu as avec cette obsession de la "frime du motard" ? Tu devrais peut-être en parler à ton psy ?
tout simplement que enlever les chicanes est le sport national... ainsi que donner des coups de gaz dans le vide... ainsi que systématiquement accélérer comme un dingue au feu vert... ainsi que doubler toutes les auto qui roulent déja à la limite de vitesse... alors après, on rencontre des motards paisibles, dont tu dois faire partie, c'est loin d'être la majorité. les paisibles c'est avec ce genre de truc... http://moto.zombdrive.com/images/victory-vision-tour-2011-10.jpg
On 04/11/2017 09:33, Gilles 80rt wrote:
Je ne sais pas ce que tu as avec cette obsession de la "frime du motard" ?
Tu devrais peut-être en parler à ton psy ?
tout simplement que enlever les chicanes est le sport national...
ainsi que donner des coups de gaz dans le vide...
ainsi que systématiquement accélérer comme un dingue au feu vert...
ainsi que doubler toutes les auto qui roulent déja à la limite de vitesse...
alors après, on rencontre des motards paisibles, dont tu dois faire
partie, c'est loin d'être la majorité.
Je ne sais pas ce que tu as avec cette obsession de la "frime du motard" ? Tu devrais peut-être en parler à ton psy ?
tout simplement que enlever les chicanes est le sport national... ainsi que donner des coups de gaz dans le vide... ainsi que systématiquement accélérer comme un dingue au feu vert... ainsi que doubler toutes les auto qui roulent déja à la limite de vitesse... alors après, on rencontre des motards paisibles, dont tu dois faire partie, c'est loin d'être la majorité. les paisibles c'est avec ce genre de truc... http://moto.zombdrive.com/images/victory-vision-tour-2011-10.jpg
St=c3=a9phane Legras-Decussy
On 04/11/2017 09:48, Gilles 80rt wrote:
Le 04/11/2017 à 00:36, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
Bien sûr, mais si toute la file pile, il faut que la moto soit décalée.
c'est totalement illogique... si ça freine comme un savon, tu gardes des grandes distances de sécurité...
Jeune motard en 125 je roulais comme on m'avait appris, bien au milieu de ma voie. Un jour en rentrant chez moi je me suis arrêté à un feu, bien au milieu, derrière une semi-remorque transport de bagnoles, au coin de la concession Citroen de la route de Colmar à Strasbourg. Sans doute que le gars s'est rendu compte que c'est là qu'il allait, toujours est-il qu'il a commencé à reculer pour entrer sur le parking de la concession. Ben c'est là que tu te rends compte que le "mîîîîp" du klaxon 6V de la 125 ça ne fait pas beaucoup de bruit et que reculer assis sur une moto aussi vite qu'un routier pressé, quand tu es gaulé comme un cure-dent c'est pas gagné. Heureusement que les bagnoles de la file d'à côté se sont mises à klaxonner et que le gars s'est rendu compte qu'il devait se passer quelque chose ! Depuis, ça fait 40 ans cette année que je ne roule et ne m'arrête jamais au milieu de la voie... Et cette habitude est renforcée depuis que je me suis fait empapaouter par l'arrière, arrêté à la fin d'un bouchon par le mec qui arrivait en pensant à autre chose. Je l'ai vu arriver, mais je n'avais pas d'échappatoire. A moto arrêté au milieu de la voie je serais mort, garé décalé par rapport à la file, je me serais dégagé à temps.
j'aurais tiré d'autres conclusions : - toujours rester très loin du véhicule devant, même à l'arrêt, et c'est valable en auto et surtout derrière un camion... ! - mettre face à face le danger de se faire impacter l'arrière vs le danger d'être pas centré et d'être dans l'angle mort de toutes les auto. pour moi le risque d'impact par l'arrière est bien plus faible. l'impact par l'arrière m'est arrivé aussi à vélo, le mec envoyait surement un SMS... mais je continue à rouler en ville au milieu de la voie pour être bien visible.
On 04/11/2017 09:48, Gilles 80rt wrote:
Le 04/11/2017 à 00:36, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
Bien sûr, mais si toute la file pile, il faut que la moto soit décalée.
c'est totalement illogique... si ça freine comme un savon, tu gardes
des grandes distances de sécurité...
Jeune motard en 125 je roulais comme on m'avait appris, bien au milieu
de ma voie. Un jour en rentrant chez moi je me suis arrêté à un feu,
bien au milieu, derrière une semi-remorque transport de bagnoles, au
coin de la concession Citroen de la route de Colmar à Strasbourg.
Sans doute que le gars s'est rendu compte que c'est là qu'il allait,
toujours est-il qu'il a commencé à reculer pour entrer sur le parking de
la concession.
Ben c'est là que tu te rends compte que le "mîîîîp" du klaxon 6V de la
125 ça ne fait pas beaucoup de bruit et que reculer assis sur une moto
aussi vite qu'un routier pressé, quand tu es gaulé comme un cure-dent
c'est pas gagné. Heureusement que les bagnoles de la file d'à côté se
sont mises à klaxonner et que le gars s'est rendu compte qu'il devait se
passer quelque chose !
Depuis, ça fait 40 ans cette année que je ne roule et ne m'arrête jamais
au milieu de la voie...
Et cette habitude est renforcée depuis que je me suis fait empapaouter
par l'arrière, arrêté à la fin d'un bouchon par le mec qui arrivait en
pensant à autre chose. Je l'ai vu arriver, mais je n'avais pas
d'échappatoire. A moto arrêté au milieu de la voie je serais mort, garé
décalé par rapport à la file, je me serais dégagé à temps.
j'aurais tiré d'autres conclusions :
- toujours rester très loin du véhicule devant, même à l'arrêt, et c'est
valable en auto et surtout derrière un camion... !
- mettre face à face le danger de se faire impacter l'arrière vs le
danger d'être pas centré et d'être dans l'angle mort de toutes les auto.
pour moi le risque d'impact par l'arrière est bien plus faible.
l'impact par l'arrière m'est arrivé aussi à vélo, le mec envoyait
surement un SMS... mais je continue à rouler en ville au milieu
de la voie pour être bien visible.
Le 04/11/2017 à 00:36, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
Bien sûr, mais si toute la file pile, il faut que la moto soit décalée.
c'est totalement illogique... si ça freine comme un savon, tu gardes des grandes distances de sécurité...
Jeune motard en 125 je roulais comme on m'avait appris, bien au milieu de ma voie. Un jour en rentrant chez moi je me suis arrêté à un feu, bien au milieu, derrière une semi-remorque transport de bagnoles, au coin de la concession Citroen de la route de Colmar à Strasbourg. Sans doute que le gars s'est rendu compte que c'est là qu'il allait, toujours est-il qu'il a commencé à reculer pour entrer sur le parking de la concession. Ben c'est là que tu te rends compte que le "mîîîîp" du klaxon 6V de la 125 ça ne fait pas beaucoup de bruit et que reculer assis sur une moto aussi vite qu'un routier pressé, quand tu es gaulé comme un cure-dent c'est pas gagné. Heureusement que les bagnoles de la file d'à côté se sont mises à klaxonner et que le gars s'est rendu compte qu'il devait se passer quelque chose ! Depuis, ça fait 40 ans cette année que je ne roule et ne m'arrête jamais au milieu de la voie... Et cette habitude est renforcée depuis que je me suis fait empapaouter par l'arrière, arrêté à la fin d'un bouchon par le mec qui arrivait en pensant à autre chose. Je l'ai vu arriver, mais je n'avais pas d'échappatoire. A moto arrêté au milieu de la voie je serais mort, garé décalé par rapport à la file, je me serais dégagé à temps.
j'aurais tiré d'autres conclusions : - toujours rester très loin du véhicule devant, même à l'arrêt, et c'est valable en auto et surtout derrière un camion... ! - mettre face à face le danger de se faire impacter l'arrière vs le danger d'être pas centré et d'être dans l'angle mort de toutes les auto. pour moi le risque d'impact par l'arrière est bien plus faible. l'impact par l'arrière m'est arrivé aussi à vélo, le mec envoyait surement un SMS... mais je continue à rouler en ville au milieu de la voie pour être bien visible.
St=c3=a9phane Legras-Decussy
On 04/11/2017 11:14, efji wrote:
Et il faudrait ensuite fermer sa gueule ? Jamais.
on peut raisonner autrement. rien ne dit que voter pour un candidat = j'adhère. il n'a que le nom écrit sur le bulletin, c'est pas écrit "j'aime". on peut donc toutafé choisir un bulletin et l'insulter à loisir pendant 5 ans.
On 04/11/2017 11:14, efji wrote:
Et il faudrait ensuite fermer sa gueule ?
Jamais.
on peut raisonner autrement.
rien ne dit que voter pour un candidat = j'adhère.
il n'a que le nom écrit sur le bulletin, c'est pas écrit "j'aime".
on peut donc toutafé choisir un bulletin et l'insulter à loisir
pendant 5 ans.
on peut raisonner autrement. rien ne dit que voter pour un candidat = j'adhère. il n'a que le nom écrit sur le bulletin, c'est pas écrit "j'aime". on peut donc toutafé choisir un bulletin et l'insulter à loisir pendant 5 ans.
St=c3=a9phane Legras-Decussy
On 04/11/2017 13:15, GhostRaider wrote:
Ce sont les p'tits jeunes qui font du tort à la moto. On ne devrait pouvoir passer le permis qu'à 40 ans.
ça c'est pas clair, effectivement ça améliorerait bien les choses...
On 04/11/2017 13:15, GhostRaider wrote:
Ce sont les p'tits jeunes qui font du tort à la moto.
On ne devrait pouvoir passer le permis qu'à 40 ans.
ça c'est pas clair,
effectivement ça améliorerait bien les choses...
Faut jamais se trouver sur la trajectoire potentielle d'un 4 roues, jamais.
dans son angle mort, il déboite pendant que tu le doubles. situation bien plus fréquente qu'être pris dans un carambolage.
St=c3=a9phane Legras-Decussy
On 04/11/2017 14:35, Stéphane Legras-Decussy wrote: et puis enfin, puisque la moto-école dit autrement, faut quand même arrêter de prendre les pro pour des abrutis... c'est que c'est mieux de faire comme ils disent. j'ai jamais vu une moto-ecole franchir une ligne blanche pour remonter une file qui bouchonne...
On 04/11/2017 14:35, Stéphane Legras-Decussy wrote:
et puis enfin, puisque la moto-école dit autrement, faut quand même
arrêter de prendre les pro pour des abrutis... c'est que c'est mieux de
faire comme ils disent.
j'ai jamais vu une moto-ecole franchir une ligne blanche pour remonter
une file qui bouchonne...
On 04/11/2017 14:35, Stéphane Legras-Decussy wrote: et puis enfin, puisque la moto-école dit autrement, faut quand même arrêter de prendre les pro pour des abrutis... c'est que c'est mieux de faire comme ils disent. j'ai jamais vu une moto-ecole franchir une ligne blanche pour remonter une file qui bouchonne...
efji
Le 04/11/2017 à 13:45, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:25, Claudio Bonavolta wrote:
Je ne sais pas en France, mais en Suisse, cette affirmation est singulièrement fausse tant sur le comportement que sur les accidents:
par an, presque 800 morts en 2 roue motorisé pour 150 morts à vélo. je vois pas bien ce qui est faux.
Ca dépend comment on compte. Combien de cyclistes et combien de motards ? Pour les 2 roues motorisés c'est 3.6 millions de véhicules, dont 1/3 de scooters. Ils représentent 1.9% du trafic. Pas de données pour les vélos. On peut aussi comparer au kilomètre parcouru, et là il n'y a pas photo. Le vélo est plus dangereux. Les motards roulent en moyenne 3000km par an. Les cyclistes beaucoup moins, à part Lance Amstrong. -- F.J.
Le 04/11/2017 à 13:45, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:25, Claudio Bonavolta wrote:
Je ne sais pas en France, mais en Suisse, cette affirmation est
singulièrement fausse tant sur le comportement que sur les accidents:
par an, presque 800 morts en 2 roue motorisé pour 150 morts à vélo.
je vois pas bien ce qui est faux.
Ca dépend comment on compte. Combien de cyclistes et combien de motards
? Pour les 2 roues motorisés c'est 3.6 millions de véhicules, dont 1/3
de scooters. Ils représentent 1.9% du trafic. Pas de données pour les vélos.
On peut aussi comparer au kilomètre parcouru, et là il n'y a pas photo.
Le vélo est plus dangereux. Les motards roulent en moyenne 3000km par
an. Les cyclistes beaucoup moins, à part Lance Amstrong.
Le 04/11/2017 à 13:45, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:25, Claudio Bonavolta wrote:
Je ne sais pas en France, mais en Suisse, cette affirmation est singulièrement fausse tant sur le comportement que sur les accidents:
par an, presque 800 morts en 2 roue motorisé pour 150 morts à vélo. je vois pas bien ce qui est faux.
Ca dépend comment on compte. Combien de cyclistes et combien de motards ? Pour les 2 roues motorisés c'est 3.6 millions de véhicules, dont 1/3 de scooters. Ils représentent 1.9% du trafic. Pas de données pour les vélos. On peut aussi comparer au kilomètre parcouru, et là il n'y a pas photo. Le vélo est plus dangereux. Les motards roulent en moyenne 3000km par an. Les cyclistes beaucoup moins, à part Lance Amstrong. -- F.J.
Claudio Bonavolta
Le 04.11.2017 à 13:48, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:38, Claudio Bonavolta wrote:
Disney, 1950: https://youtu.be/3yOJV_zzZNM
la question est simple : % de 2 roues trafiqués (chicane et/ou pot racing) vs % auto trafiquée
Je n'ai pas de réponse à ta question et, à mon avis, ça doit singulièrement varier d'un pays à un autre. Par chez moi, trafiquer un échappement pour le rendre plus bruyant est le meilleur moyen d'attirer la maréchaussée et comme elle est plutôt présente, il y a très peu de gens qui trafiquent à cet endroit-là. De plus, les contrôles techniques sont fréquents chez nous et tu ne peux y échapper ... Il est vrai qu'on entend parfois de drôles de choses de l'autre côté de la frontière, mais franchement, ce n'est pas qu'en 2 roues ... Et, que ce soit à 2 ou 4 roues, ce sont souvent des "djeuns" dont l'objectif principal et de rameuter les donzelles. Le brame de l'écervelé, quoi ... Claudio Bonavolta www.bonavolta.ch --- This email has been checked for viruses by AVG. http://www.avg.com
Le 04.11.2017 à 13:48, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:38, Claudio Bonavolta wrote:
Disney, 1950:
https://youtu.be/3yOJV_zzZNM
la question est simple :
% de 2 roues trafiqués (chicane et/ou pot racing) vs % auto trafiquée
Je n'ai pas de réponse à ta question et, à mon avis, ça doit
singulièrement varier d'un pays à un autre.
Par chez moi, trafiquer un échappement pour le rendre plus bruyant est
le meilleur moyen d'attirer la maréchaussée et comme elle est plutôt
présente, il y a très peu de gens qui trafiquent à cet endroit-là.
De plus, les contrôles techniques sont fréquents chez nous et tu ne peux
y échapper ...
Il est vrai qu'on entend parfois de drôles de choses de l'autre côté de
la frontière, mais franchement, ce n'est pas qu'en 2 roues ...
Et, que ce soit à 2 ou 4 roues, ce sont souvent des "djeuns" dont
l'objectif principal et de rameuter les donzelles.
Le brame de l'écervelé, quoi ...
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
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Le 04.11.2017 à 13:48, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:38, Claudio Bonavolta wrote:
Disney, 1950: https://youtu.be/3yOJV_zzZNM
la question est simple : % de 2 roues trafiqués (chicane et/ou pot racing) vs % auto trafiquée
Je n'ai pas de réponse à ta question et, à mon avis, ça doit singulièrement varier d'un pays à un autre. Par chez moi, trafiquer un échappement pour le rendre plus bruyant est le meilleur moyen d'attirer la maréchaussée et comme elle est plutôt présente, il y a très peu de gens qui trafiquent à cet endroit-là. De plus, les contrôles techniques sont fréquents chez nous et tu ne peux y échapper ... Il est vrai qu'on entend parfois de drôles de choses de l'autre côté de la frontière, mais franchement, ce n'est pas qu'en 2 roues ... Et, que ce soit à 2 ou 4 roues, ce sont souvent des "djeuns" dont l'objectif principal et de rameuter les donzelles. Le brame de l'écervelé, quoi ... Claudio Bonavolta www.bonavolta.ch --- This email has been checked for viruses by AVG. http://www.avg.com
Claudio Bonavolta
Le 04.11.2017 à 13:45, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:25, Claudio Bonavolta wrote:
Je ne sais pas en France, mais en Suisse, cette affirmation est singulièrement fausse tant sur le comportement que sur les accidents:
par an, presque 800 morts en 2 roue motorisé pour 150 morts à vélo. je vois pas bien ce qui est faux.
Je répète, en Suisse, cette affirmation est fausse: <https://www.astra.admin.ch/astra/fr/home/documentation/donnees-des-accidents-de-la-suisse.html> Et vu l'explosion des ventes de vélos électriques, notamment les modèles rapides (45km/h), le nombre de cyclistes accidentés va continuer à prendre l'ascenseur ... Pour la France, si j'en crois cette statistique officielle <http://www.securite-routiere.org/Fiches/statistiques/statfr.htm> on est plutôt aux environs de 600 morts pour les motos/scooters >50cm3. Maintenant, ce qui manque dans ces statistiques, c'est le responsable de l'accident, parce que tous ces morts ne le sont pas de leur fait. On peut se faire une petite idée en lisant ces recommandations aux 2-roues: <https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/03/23/deux-roues-les-pieges-a-eviter/> Étonnamment, les premières recommandations vont à la visibilité du 2-roues et non pas au comportement de l'éventuel motard-connard ... Quand j'ai commencé la moto, il y a bien longtemps, la phrase à la mode était "un motard ne meurt pas, on le tue". Même si la cohabitation avec les caisseux s'est *beaucoup* améliorée (on ne voit plus que très rarement des "caisseux-haineux"), ça reste le souci n° 1. Perso, je n'ai jamais eu peur sur circuit mais ça m'arrive encore très régulièrement sur la route, et pas à cause de mon comportement. Claudio Bonavolta www.bonavolta.ch --- This email has been checked for viruses by AVG. http://www.avg.com
Le 04.11.2017 à 13:45, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:25, Claudio Bonavolta wrote:
Je ne sais pas en France, mais en Suisse, cette affirmation est
singulièrement fausse tant sur le comportement que sur les accidents:
par an, presque 800 morts en 2 roue motorisé pour 150 morts à vélo.
je vois pas bien ce qui est faux.
Je répète, en Suisse, cette affirmation est fausse:
<https://www.astra.admin.ch/astra/fr/home/documentation/donnees-des-accidents-de-la-suisse.html>
Et vu l'explosion des ventes de vélos électriques, notamment les modèles
rapides (45km/h), le nombre de cyclistes accidentés va continuer à
prendre l'ascenseur ...
Pour la France, si j'en crois cette statistique officielle
<http://www.securite-routiere.org/Fiches/statistiques/statfr.htm>
on est plutôt aux environs de 600 morts pour les motos/scooters >50cm3.
Maintenant, ce qui manque dans ces statistiques, c'est le responsable de
l'accident, parce que tous ces morts ne le sont pas de leur fait.
On peut se faire une petite idée en lisant ces recommandations aux 2-roues:
<https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/03/23/deux-roues-les-pieges-a-eviter/>
Étonnamment, les premières recommandations vont à la visibilité du
2-roues et non pas au comportement de l'éventuel motard-connard ...
Quand j'ai commencé la moto, il y a bien longtemps, la phrase à la mode
était "un motard ne meurt pas, on le tue".
Même si la cohabitation avec les caisseux s'est *beaucoup* améliorée (on
ne voit plus que très rarement des "caisseux-haineux"), ça reste le
souci n° 1.
Perso, je n'ai jamais eu peur sur circuit mais ça m'arrive encore très
régulièrement sur la route, et pas à cause de mon comportement.
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
---
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Le 04.11.2017 à 13:45, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 07:25, Claudio Bonavolta wrote:
Je ne sais pas en France, mais en Suisse, cette affirmation est singulièrement fausse tant sur le comportement que sur les accidents:
par an, presque 800 morts en 2 roue motorisé pour 150 morts à vélo. je vois pas bien ce qui est faux.
Je répète, en Suisse, cette affirmation est fausse: <https://www.astra.admin.ch/astra/fr/home/documentation/donnees-des-accidents-de-la-suisse.html> Et vu l'explosion des ventes de vélos électriques, notamment les modèles rapides (45km/h), le nombre de cyclistes accidentés va continuer à prendre l'ascenseur ... Pour la France, si j'en crois cette statistique officielle <http://www.securite-routiere.org/Fiches/statistiques/statfr.htm> on est plutôt aux environs de 600 morts pour les motos/scooters >50cm3. Maintenant, ce qui manque dans ces statistiques, c'est le responsable de l'accident, parce que tous ces morts ne le sont pas de leur fait. On peut se faire une petite idée en lisant ces recommandations aux 2-roues: <https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/03/23/deux-roues-les-pieges-a-eviter/> Étonnamment, les premières recommandations vont à la visibilité du 2-roues et non pas au comportement de l'éventuel motard-connard ... Quand j'ai commencé la moto, il y a bien longtemps, la phrase à la mode était "un motard ne meurt pas, on le tue". Même si la cohabitation avec les caisseux s'est *beaucoup* améliorée (on ne voit plus que très rarement des "caisseux-haineux"), ça reste le souci n° 1. Perso, je n'ai jamais eu peur sur circuit mais ça m'arrive encore très régulièrement sur la route, et pas à cause de mon comportement. Claudio Bonavolta www.bonavolta.ch --- This email has been checked for viruses by AVG. http://www.avg.com
GhostRaider
Le 04/11/2017 à 14:35, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 13:48, GhostRaider wrote:
Faut jamais se trouver sur la trajectoire potentielle d'un 4 roues, jamais.
dans son angle mort, il déboite pendant que tu le doubles.
Y'a pas d'angle mort si on saisit le regard du caisseux dans son rétro et qu'on maintient un différentiel de vitesse de moins de 10 km/h.
situation bien plus fréquente qu'être pris dans un carambolage.
C'est de toutes façons moins dangereux qu'une voiture déboite plutôt qu'elle ne pile, car il y a une échappatoire.
Le 04/11/2017 à 14:35, Stéphane Legras-Decussy a écrit :
On 04/11/2017 13:48, GhostRaider wrote:
Faut jamais se trouver sur la trajectoire potentielle d'un 4 roues,
jamais.
dans son angle mort, il déboite pendant que tu le doubles.
Y'a pas d'angle mort si on saisit le regard du caisseux dans son rétro
et qu'on maintient un différentiel de vitesse de moins de 10 km/h.
situation bien plus fréquente qu'être pris dans un carambolage.
C'est de toutes façons moins dangereux qu'une voiture déboite plutôt
qu'elle ne pile, car il y a une échappatoire.
