Un site internet qui a déjà reçu l'Association pour la Promotion et la
Recherche en Informatique Libre (APRIL) recherche des rédacteurs du
monde du libre, pour présenter une assos, parler d'un sujet au choix,....
http://calle-luna.org
Aurais-tu l'extrême amabilité d'expliquer en quoi le post de Michel te permet de dire qu'il confond autogestion et économie planifiée ?
Pfff... bon, allons-y mais c'est vraiment lourd :
[snip]
Merci de ces explications, tu es bien urbain, je t'aime, veux-tu m'épouser ?
-on peut appliquer l'autogestion à toutes les entreprises, ça ne signifie aucunement qu'on impose une économie planifiée. Ni même qu'on abroge le capitalisme, à la limite.
Ha zut, un affreux troll usurpe ton identité, je retire ma demande en mariage.
L'autogestion est une façon d'organiser un groupe d'homme travaillant ensemble à produire quelque chose et il n'y a pas besoin de faire la révolution pour essayer, soit.
Mais généralises le système à l'ensemble de la société et considère seulement quelques exemples basiques comme la production et la distribution de nourriture, les transports, l'énergie, les matières premières, l'immobilier...
Chaque unité de production suivra ses idées, ses priorités, sa propre vision de ce qui est juste, nécessaire, de ce qu'elle est libre de faire ou pas. Certains démarreront l'expérience avec toutes les cartes en main, d'autres avec zéro.
Le chaos généralisé n'est évitable que par un centralisme planificateur qui s'impose à chacun, et quand je parle d'imposer, tu vois ce que je veux dire.
Faut arrêter de lire le Monde et Libé, ça va vraiment finir par vous rendre cons les mecs.
Aurais-tu l'extrême amabilité d'expliquer en quoi le
post de Michel te permet de dire qu'il confond autogestion
et économie planifiée ?
Pfff... bon, allons-y mais c'est vraiment lourd :
[snip]
Merci de ces explications, tu es bien urbain, je t'aime, veux-tu
m'épouser ?
-on peut appliquer l'autogestion à toutes les entreprises, ça ne
signifie aucunement qu'on impose une économie planifiée. Ni même
qu'on abroge le capitalisme, à la limite.
Ha zut, un affreux troll usurpe ton identité, je retire ma demande en
mariage.
L'autogestion est une façon d'organiser un groupe d'homme travaillant
ensemble à produire quelque chose et il n'y a pas besoin de faire la
révolution pour essayer, soit.
Mais généralises le système à l'ensemble de la société et considère
seulement quelques exemples basiques comme la production et la
distribution de nourriture, les transports, l'énergie, les
matières premières, l'immobilier...
Chaque unité de production suivra ses idées, ses priorités, sa propre
vision de ce qui est juste, nécessaire, de ce qu'elle est libre de
faire ou pas. Certains démarreront l'expérience avec toutes les cartes
en main, d'autres avec zéro.
Le chaos généralisé n'est évitable que par un centralisme
planificateur qui s'impose à chacun, et quand je parle
d'imposer, tu vois ce que je veux dire.
Faut arrêter de lire le Monde et Libé, ça va vraiment finir par vous
rendre cons les mecs.
Aurais-tu l'extrême amabilité d'expliquer en quoi le post de Michel te permet de dire qu'il confond autogestion et économie planifiée ?
Pfff... bon, allons-y mais c'est vraiment lourd :
[snip]
Merci de ces explications, tu es bien urbain, je t'aime, veux-tu m'épouser ?
-on peut appliquer l'autogestion à toutes les entreprises, ça ne signifie aucunement qu'on impose une économie planifiée. Ni même qu'on abroge le capitalisme, à la limite.
Ha zut, un affreux troll usurpe ton identité, je retire ma demande en mariage.
L'autogestion est une façon d'organiser un groupe d'homme travaillant ensemble à produire quelque chose et il n'y a pas besoin de faire la révolution pour essayer, soit.
Mais généralises le système à l'ensemble de la société et considère seulement quelques exemples basiques comme la production et la distribution de nourriture, les transports, l'énergie, les matières premières, l'immobilier...
Chaque unité de production suivra ses idées, ses priorités, sa propre vision de ce qui est juste, nécessaire, de ce qu'elle est libre de faire ou pas. Certains démarreront l'expérience avec toutes les cartes en main, d'autres avec zéro.
Le chaos généralisé n'est évitable que par un centralisme planificateur qui s'impose à chacun, et quand je parle d'imposer, tu vois ce que je veux dire.
Faut arrêter de lire le Monde et Libé, ça va vraiment finir par vous rendre cons les mecs.
Tu crois que les sous-bites ne savent pas s'organiser entre eux pour que ça se passe bien ? Au niveau où je suis, je peux te dire qu'on peut largement s'en passer. C'est vrai, qu'en cas de conflit, c'est le juge de paix, mais globalement, patron, c'est plus faire chef d'orchestre, et l'orchestre il est capable de jouer sans avoir un type qui bat la mesure
Un orchestre capable de jouer sans le chef d'orchestre signifie que le chef d'orchestre a ete assez bon pour en arriver la.
Stéphane. Seul le choix de la partoche à exécuter lui revient. Ce rôle là est remplaçable dans un système autogéré. D'ailleurs, on le fait déjà, et je suis sûr que c'est le cas dans 80% des entreprises. Même les PME que tu affectes tant. Tu crois que je demande au patron pour ouvrir le compte d'un user ? Que je lui explique comment c'est architecturé son réseau entre agences ? Que je lui dit comment je scripte les maj des serveurs sous Debian ? Il ne sait même pas que c'est sous Debian d'ailleurs, et il s'en fout. Tant que ça marche, et qu'il peut facturer aux clients, j'ai carte blanche. Bon, que je demande des sous pour un netapp, là faut lui expliquer un peu, mais globalement, l'informatique n'est pas une préoccupation pour lui... Tant que ça marche...
Ben oui, il fait son role de patron. C'est a dire qu'il dirige un systeme plus ou moins auto-gere. Il choisit la partition, comme tu dis si bien, comme le chef d'orchestre ne fait que remuer les bras pdt que les autres jouent et font veritablement un son.
Le fait est qu'un orchestre sans chef d'orchestre, ben ca n'existe pas.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Yann Ronel wrote:
Tu crois que les sous-bites ne savent pas s'organiser entre eux pour que
ça se passe bien ? Au niveau où je suis, je peux te dire qu'on peut
largement s'en passer. C'est vrai, qu'en cas de conflit, c'est le juge
de paix, mais globalement, patron, c'est plus faire chef d'orchestre, et
l'orchestre il est capable de jouer sans avoir un type qui bat la mesure
Un orchestre capable de jouer sans le chef d'orchestre signifie que le
chef d'orchestre a ete assez bon pour en arriver la.
Stéphane. Seul le choix de la partoche à exécuter lui revient. Ce rôle
là est remplaçable dans un système autogéré. D'ailleurs, on le fait
déjà, et je suis sûr que c'est le cas dans 80% des entreprises. Même les
PME que tu affectes tant. Tu crois que je demande au patron pour ouvrir
le compte d'un user ? Que je lui explique comment c'est architecturé son
réseau entre agences ? Que je lui dit comment je scripte les maj des
serveurs sous Debian ? Il ne sait même pas que c'est sous Debian
d'ailleurs, et il s'en fout. Tant que ça marche, et qu'il peut facturer
aux clients, j'ai carte blanche. Bon, que je demande des sous pour un
netapp, là faut lui expliquer un peu, mais globalement, l'informatique
n'est pas une préoccupation pour lui... Tant que ça marche...
Ben oui, il fait son role de patron. C'est a dire qu'il dirige un
systeme plus ou moins auto-gere. Il choisit la partition, comme tu dis
si bien, comme le chef d'orchestre ne fait que remuer les bras pdt que
les autres jouent et font veritablement un son.
Le fait est qu'un orchestre sans chef d'orchestre, ben ca n'existe pas.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Tu crois que les sous-bites ne savent pas s'organiser entre eux pour que ça se passe bien ? Au niveau où je suis, je peux te dire qu'on peut largement s'en passer. C'est vrai, qu'en cas de conflit, c'est le juge de paix, mais globalement, patron, c'est plus faire chef d'orchestre, et l'orchestre il est capable de jouer sans avoir un type qui bat la mesure
Un orchestre capable de jouer sans le chef d'orchestre signifie que le chef d'orchestre a ete assez bon pour en arriver la.
Stéphane. Seul le choix de la partoche à exécuter lui revient. Ce rôle là est remplaçable dans un système autogéré. D'ailleurs, on le fait déjà, et je suis sûr que c'est le cas dans 80% des entreprises. Même les PME que tu affectes tant. Tu crois que je demande au patron pour ouvrir le compte d'un user ? Que je lui explique comment c'est architecturé son réseau entre agences ? Que je lui dit comment je scripte les maj des serveurs sous Debian ? Il ne sait même pas que c'est sous Debian d'ailleurs, et il s'en fout. Tant que ça marche, et qu'il peut facturer aux clients, j'ai carte blanche. Bon, que je demande des sous pour un netapp, là faut lui expliquer un peu, mais globalement, l'informatique n'est pas une préoccupation pour lui... Tant que ça marche...
Ben oui, il fait son role de patron. C'est a dire qu'il dirige un systeme plus ou moins auto-gere. Il choisit la partition, comme tu dis si bien, comme le chef d'orchestre ne fait que remuer les bras pdt que les autres jouent et font veritablement un son.
Le fait est qu'un orchestre sans chef d'orchestre, ben ca n'existe pas.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:
Il existe des possibilités d'établir le socialisme sans remettre en cause la liberté d'entreprendre. Par exemple, entre autres en imposant qu'une société appartienne entièrement aux gens qui y travaillent, et seulement eux.
Il faut parfois des capitaux exterieurs pour monter une societe. Meme si l'idee que tu avances a au moins le merite d'etre idee constructive.
Il faudrait reflechir aux effets nefastes et benefiques.
Qu'est ce qui te fait penser que ce serait une bonne solution ?
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Emmanuel Florac wrote:
Il existe des possibilités d'établir le socialisme sans remettre en cause
la liberté d'entreprendre. Par exemple, entre autres en imposant qu'une
société appartienne entièrement aux gens qui y travaillent, et seulement
eux.
Il faut parfois des capitaux exterieurs pour monter une societe. Meme si
l'idee que tu avances a au moins le merite d'etre idee constructive.
Il faudrait reflechir aux effets nefastes et benefiques.
Qu'est ce qui te fait penser que ce serait une bonne solution ?
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Il existe des possibilités d'établir le socialisme sans remettre en cause la liberté d'entreprendre. Par exemple, entre autres en imposant qu'une société appartienne entièrement aux gens qui y travaillent, et seulement eux.
Il faut parfois des capitaux exterieurs pour monter une societe. Meme si l'idee que tu avances a au moins le merite d'etre idee constructive.
Il faudrait reflechir aux effets nefastes et benefiques.
Qu'est ce qui te fait penser que ce serait une bonne solution ?
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Stephane TOUGARD
Franck Yvonnet wrote:
C'est amusant de vous voir parler de liberte, vous qui voulez imposer un systeme dont personne ne veux. Parce que tout le monde veut le neo-libéralisme, la mondialisation, la
privatisation à outrance des services publics, de la précarisation du travail, des délocalisations et fermetures d'usines, des brevets sur les moyens de santé, etc... ?
J'ai pas dit ca. Mais qui a envie d'un systeme ou la liberte d'entreprendre a ete supprime, ou tu dois travailler la ou on te dit de le faire et tel qu'on te dit de le faire, ou tu ne peux progresser en fonction de tes aspirations mais seulement en fonction de ce que t'autorise ton syndicat ?
Autre chose, merci de cesser d'utiliser le terme nefaste de neo-liberalisme et le remplacer par imperialisme qui signifie bien le message que tu veux faire passer. Liberalisme est un terme qui definit la liberte d'entreprendre et strictement rien d'autre. Cette liberte peut etre consideree comme nefaste par certains, mais on ne peut assimiler les brevets (par exemple) au liberalisme parce que les brevets sont une barriere a l'entreprenariat et n'apportent aucune liberte.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Franck Yvonnet wrote:
C'est amusant de vous voir parler de liberte, vous qui voulez imposer un
systeme dont personne ne veux.
Parce que tout le monde veut le neo-libéralisme, la mondialisation, la
privatisation à outrance des services publics, de la précarisation du
travail, des délocalisations et fermetures d'usines, des brevets sur les
moyens de santé, etc... ?
J'ai pas dit ca. Mais qui a envie d'un systeme ou la liberte
d'entreprendre a ete supprime, ou tu dois travailler la ou on te dit de
le faire et tel qu'on te dit de le faire, ou tu ne peux progresser en
fonction de tes aspirations mais seulement en fonction de ce que
t'autorise ton syndicat ?
Autre chose, merci de cesser d'utiliser le terme nefaste de
neo-liberalisme et le remplacer par imperialisme qui signifie bien le
message que tu veux faire passer. Liberalisme est un terme qui definit
la liberte d'entreprendre et strictement rien d'autre. Cette liberte
peut etre consideree comme nefaste par certains, mais on ne peut assimiler
les brevets (par exemple) au liberalisme parce que les brevets sont une
barriere a l'entreprenariat et n'apportent aucune liberte.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
C'est amusant de vous voir parler de liberte, vous qui voulez imposer un systeme dont personne ne veux. Parce que tout le monde veut le neo-libéralisme, la mondialisation, la
privatisation à outrance des services publics, de la précarisation du travail, des délocalisations et fermetures d'usines, des brevets sur les moyens de santé, etc... ?
J'ai pas dit ca. Mais qui a envie d'un systeme ou la liberte d'entreprendre a ete supprime, ou tu dois travailler la ou on te dit de le faire et tel qu'on te dit de le faire, ou tu ne peux progresser en fonction de tes aspirations mais seulement en fonction de ce que t'autorise ton syndicat ?
Autre chose, merci de cesser d'utiliser le terme nefaste de neo-liberalisme et le remplacer par imperialisme qui signifie bien le message que tu veux faire passer. Liberalisme est un terme qui definit la liberte d'entreprendre et strictement rien d'autre. Cette liberte peut etre consideree comme nefaste par certains, mais on ne peut assimiler les brevets (par exemple) au liberalisme parce que les brevets sont une barriere a l'entreprenariat et n'apportent aucune liberte.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Stephane TOUGARD
Gwenaelle wrote:
D'ailleurs, vous pouvez aussi monter une SSII et la gerer selon votre systeme, je trouverais que c'est une excellente idee. non, ca n'est pas possible.
Le systeme ne le permet pas. Reflechissez un peu avant de poster des anneries
Pourquoi le systeme ne le permet il pas ? Votre systeme n'est pas efficace ? en ce cas, quel systeme defendrait des principes reconnus comme etant inefficaces ?
Je ne comprends pas pourquoi une cooperative d'ingenieurs systemes ne fonctionnerait pas, ca marche bien avec les agriculteurs, les informaticiens sont pas plus cons que les agriculteurs (ni l'inverse d'ailleurs).
Pour conclure, j'ai quand meme de gros doute sur l'organisation de votre systeme, vous dites vous memes que sa mise en applications serait un echec et pourtant vous defendez des positions que vous reconnaissez indefendables. Sans rien demontrer d'ailleurs.
Que faudrait-il pour que ca marche ? que vous interdisiez a toutes les autres SSII de travailler au profit de la votre ? Belle liberte individuelle. Et les informaticiens en trop, vous les selectionnez comment ? vous en faites quoi ? des balayeurs ? des employes de bureaux?
Moi qui n'ai aucun diplome, je serais quoi dans votre monde ?
D'ailleurs, qui sera l'editeur unique du systeme d'exploitation de votre Etat ? Puisque personne ne pourra sans doute lui faire concurrence (le liberte d'entreprendre ayant ete supprime). C'est tres Microsoftiens celle volonte de controller des marches. Je dirais meme plus, c'est tres imperialiste.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Gwenaelle wrote:
D'ailleurs, vous pouvez aussi monter une SSII et la gerer selon votre
systeme, je trouverais que c'est une excellente idee.
non, ca n'est pas possible.
Le systeme ne le permet pas. Reflechissez un peu avant de poster des
anneries
Pourquoi le systeme ne le permet il pas ? Votre systeme n'est pas
efficace ? en ce cas, quel systeme defendrait des principes reconnus
comme etant inefficaces ?
Je ne comprends pas pourquoi une cooperative d'ingenieurs systemes ne
fonctionnerait pas, ca marche bien avec les agriculteurs, les
informaticiens sont pas plus cons que les agriculteurs (ni l'inverse
d'ailleurs).
Pour conclure, j'ai quand meme de gros doute sur l'organisation de votre
systeme, vous dites vous memes que sa mise en applications serait un
echec et pourtant vous defendez des positions que vous reconnaissez
indefendables. Sans rien demontrer d'ailleurs.
Que faudrait-il pour que ca marche ? que vous interdisiez a toutes les
autres SSII de travailler au profit de la votre ? Belle liberte
individuelle. Et les informaticiens en trop, vous les selectionnez
comment ? vous en faites quoi ? des balayeurs ? des employes de bureaux?
Moi qui n'ai aucun diplome, je serais quoi dans votre monde ?
D'ailleurs, qui sera l'editeur unique du systeme d'exploitation de votre
Etat ? Puisque personne ne pourra sans doute lui faire concurrence (le
liberte d'entreprendre ayant ete supprime). C'est tres Microsoftiens
celle volonte de controller des marches. Je dirais meme plus, c'est tres
imperialiste.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
D'ailleurs, vous pouvez aussi monter une SSII et la gerer selon votre systeme, je trouverais que c'est une excellente idee. non, ca n'est pas possible.
Le systeme ne le permet pas. Reflechissez un peu avant de poster des anneries
Pourquoi le systeme ne le permet il pas ? Votre systeme n'est pas efficace ? en ce cas, quel systeme defendrait des principes reconnus comme etant inefficaces ?
Je ne comprends pas pourquoi une cooperative d'ingenieurs systemes ne fonctionnerait pas, ca marche bien avec les agriculteurs, les informaticiens sont pas plus cons que les agriculteurs (ni l'inverse d'ailleurs).
Pour conclure, j'ai quand meme de gros doute sur l'organisation de votre systeme, vous dites vous memes que sa mise en applications serait un echec et pourtant vous defendez des positions que vous reconnaissez indefendables. Sans rien demontrer d'ailleurs.
Que faudrait-il pour que ca marche ? que vous interdisiez a toutes les autres SSII de travailler au profit de la votre ? Belle liberte individuelle. Et les informaticiens en trop, vous les selectionnez comment ? vous en faites quoi ? des balayeurs ? des employes de bureaux?
Moi qui n'ai aucun diplome, je serais quoi dans votre monde ?
D'ailleurs, qui sera l'editeur unique du systeme d'exploitation de votre Etat ? Puisque personne ne pourra sans doute lui faire concurrence (le liberte d'entreprendre ayant ete supprime). C'est tres Microsoftiens celle volonte de controller des marches. Je dirais meme plus, c'est tres imperialiste.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Stephane TOUGARD
Benjamin FRANCOIS wrote:
dramatiques errances libérales (qui, si on les laissait faire, privatiseraient l'Education Nationale, la Santé, la Justice, etc). Mouais, ben l'education nationale, elle y perdrait pas grand chose.
Développe un peu, ça m'intéresse.
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y crois pas une minute).
Mais aujourd'hui, je lui confierais pas mes gosses (si j'en avais).
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Benjamin FRANCOIS wrote:
dramatiques errances libérales (qui, si on les laissait faire,
privatiseraient l'Education Nationale, la Santé, la Justice, etc).
Mouais, ben l'education nationale, elle y perdrait pas grand chose.
Développe un peu, ça m'intéresse.
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y
crois pas une minute).
Mais aujourd'hui, je lui confierais pas mes gosses (si j'en avais).
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
dramatiques errances libérales (qui, si on les laissait faire, privatiseraient l'Education Nationale, la Santé, la Justice, etc). Mouais, ben l'education nationale, elle y perdrait pas grand chose.
Développe un peu, ça m'intéresse.
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y crois pas une minute).
Mais aujourd'hui, je lui confierais pas mes gosses (si j'en avais).
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y crois pas une minute).
C'est justement le sens de ma remarque. Puisqu'il n'y a rien à y gagner, pourquoi changer ?
Mais aujourd'hui, je lui confierais pas mes gosses (si j'en avais).
C'est vrai qu'en ce moment...
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y
crois pas une minute).
C'est justement le sens de ma remarque. Puisqu'il n'y a rien à y gagner,
pourquoi changer ?
Mais aujourd'hui, je lui confierais pas mes gosses (si j'en avais).
C'est vrai qu'en ce moment...
--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y crois pas une minute).
C'est justement le sens de ma remarque. Puisqu'il n'y a rien à y gagner, pourquoi changer ?
Mais aujourd'hui, je lui confierais pas mes gosses (si j'en avais).
C'est vrai qu'en ce moment...
-- <luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp
JKB
Le ven, 05 sep 2003 at 12:32 GMT, à propos de Re: Pour simple info, Stephane TOUGARD écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Yann Ronel wrote:
Tu crois que les sous-bites ne savent pas s'organiser entre eux pour que ça se passe bien ? Au niveau où je suis, je peux te dire qu'on peut largement s'en passer. C'est vrai, qu'en cas de conflit, c'est le juge de paix, mais globalement, patron, c'est plus faire chef d'orchestre, et l'orchestre il est capable de jouer sans avoir un type qui bat la mesure
Un orchestre capable de jouer sans le chef d'orchestre signifie que le chef d'orchestre a ete assez bon pour en arriver la.
Que le premier violon est assez bon pour en arriver là (ou le soliste ou le...). Il faut quelqu'un pour mener la danse sur lequel tout l'orchestre embraye. Il y a toujours quelqu'un pour donner le pas (et le la en l'occurrence).
JKB, un peu musicien sur les bords...
Le ven, 05 sep 2003 at 12:32 GMT, à propos de
Re: Pour simple info,
Stephane TOUGARD écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Yann Ronel wrote:
Tu crois que les sous-bites ne savent pas s'organiser entre eux pour que
ça se passe bien ? Au niveau où je suis, je peux te dire qu'on peut
largement s'en passer. C'est vrai, qu'en cas de conflit, c'est le juge
de paix, mais globalement, patron, c'est plus faire chef d'orchestre, et
l'orchestre il est capable de jouer sans avoir un type qui bat la mesure
Un orchestre capable de jouer sans le chef d'orchestre signifie que le
chef d'orchestre a ete assez bon pour en arriver la.
Que le premier violon est assez bon pour en arriver là (ou le
soliste ou le...). Il faut quelqu'un pour mener la danse sur lequel
tout l'orchestre embraye. Il y a toujours quelqu'un pour donner le
pas (et le la en l'occurrence).
Le ven, 05 sep 2003 at 12:32 GMT, à propos de Re: Pour simple info, Stephane TOUGARD écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Yann Ronel wrote:
Tu crois que les sous-bites ne savent pas s'organiser entre eux pour que ça se passe bien ? Au niveau où je suis, je peux te dire qu'on peut largement s'en passer. C'est vrai, qu'en cas de conflit, c'est le juge de paix, mais globalement, patron, c'est plus faire chef d'orchestre, et l'orchestre il est capable de jouer sans avoir un type qui bat la mesure
Un orchestre capable de jouer sans le chef d'orchestre signifie que le chef d'orchestre a ete assez bon pour en arriver la.
Que le premier violon est assez bon pour en arriver là (ou le soliste ou le...). Il faut quelqu'un pour mener la danse sur lequel tout l'orchestre embraye. Il y a toujours quelqu'un pour donner le pas (et le la en l'occurrence).
JKB, un peu musicien sur les bords...
Stephane TOUGARD
Benjamin FRANCOIS wrote:
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y crois pas une minute). C'est justement le sens de ma remarque. Puisqu'il n'y a rien à y gagner,
pourquoi changer ?
Parce que vu l'ampleur du desastre, il va falloir forcement changer quelque chose a un moment donne. Je ne sais pas quoi, mais ca peut pas rester tel quel.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Benjamin FRANCOIS wrote:
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y
crois pas une minute).
C'est justement le sens de ma remarque. Puisqu'il n'y a rien à y gagner,
pourquoi changer ?
Parce que vu l'ampleur du desastre, il va falloir forcement changer
quelque chose a un moment donne. Je ne sais pas quoi, mais ca peut pas
rester tel quel.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
J'ai pas dit qu'elle y gagnerait beaucoup non plus d'ailleurs (et je n'y crois pas une minute). C'est justement le sens de ma remarque. Puisqu'il n'y a rien à y gagner,
pourquoi changer ?
Parce que vu l'ampleur du desastre, il va falloir forcement changer quelque chose a un moment donne. Je ne sais pas quoi, mais ca peut pas rester tel quel.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Stephane TOUGARD
JKB wrote:
Que le premier violon est assez bon pour en arriver là (ou le soliste ou le...). Il faut quelqu'un pour mener la danse sur lequel tout l'orchestre embraye. Il y a toujours quelqu'un pour donner le pas (et le la en l'occurrence).
JKB, un peu musicien sur les bords...
Un bon chef d'orchestre n'est rien sans un bon orchestre et la reciproque est vraie.
Stephane, pas du tout musicien mais qui voie bien l'analogie entre le monde de l'entreprise et celui d'un orchestre.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
JKB wrote:
Que le premier violon est assez bon pour en arriver là (ou le
soliste ou le...). Il faut quelqu'un pour mener la danse sur lequel
tout l'orchestre embraye. Il y a toujours quelqu'un pour donner le
pas (et le la en l'occurrence).
JKB, un peu musicien sur les bords...
Un bon chef d'orchestre n'est rien sans un bon orchestre et la
reciproque est vraie.
Stephane, pas du tout musicien mais qui voie bien l'analogie entre le
monde de l'entreprise et celui d'un orchestre.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Que le premier violon est assez bon pour en arriver là (ou le soliste ou le...). Il faut quelqu'un pour mener la danse sur lequel tout l'orchestre embraye. Il y a toujours quelqu'un pour donner le pas (et le la en l'occurrence).
JKB, un peu musicien sur les bords...
Un bon chef d'orchestre n'est rien sans un bon orchestre et la reciproque est vraie.
Stephane, pas du tout musicien mais qui voie bien l'analogie entre le monde de l'entreprise et celui d'un orchestre.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
