J'ai souvent tendance à dire que ceux qui ne veulent pas de Windows peuvent
toujours aller voir chez Apple. Mais j'avoue que je n'avais pas regardé les
prix de près depuis longtemps : j'en étais resté à +50% pour du Mac par
rapport à du PC tout-venant, et entre 0 et +20% pour du PC de bonne marque.
Mais apparemment c'est devenu un peu délirant du côté de chez Steve...
Mac Mini, 700€ (il me semble qu'il était autour de 500-600€ au début, non ?)
Equivalent Dell : Zino 410 HD, 400€..... Apple 75% + cher.
iMac de base, 1200€
Equivalent Dell : Inspiron One 2205, 679€..... Apple 76% + cher
Equivalent HP : TouchSmart 300-1230, 899€..... Apple 33% + cher (et encore,
le HP est mieux pourvu que l'iMac de base, en fait)
Je veux bien qu'on me dise que Dell c'est de la merde, mais HP ou Apple au
niveau matos ça doit être kif-kif. Ca fait cher pour avoir MacOS, tout de
même... A moins qu'on paie la Steve's touch.
Pardonne-moi, mais on voit peu de portables qui ont le gabarit d'un écran 21". Qui plus est la base du portable est à plat, ce qui complique la circulation de l'air par rapport à l'iMac vertical.
Tu connais beaucoup de portables qui ont tellement de place entre leurs composants que l'on peut p.ex. créer un flux d'air pour les refroidir? Moi pas. Pourtant c'est très exactement ce qui se passe dans une tour, mais ni dans un portable, ni dans un tout-en-un. Du coup, là où le placement des composants importe relativement peu dans une tour, dans un portable ou dans un tout-en-un tu dois placer les composants émetteurs de chaleur soit près des bords pour leur adjoindre un ventilo *par composant*, soit ruser avec des caloducs pour amener la chaleur vers des endroits refroidis. C'est plus clair ainsi?
Ce qui compte c'est la circulation de l'air, et une tour n'est pas si favorable que ça à cette circulation, au point qu'un ventilo de boîtier est souvent indispensable (voire plusieurs pour des grosses configs).
Sauf que dans un portable ou dans un tout-en-un, tout est tellement ramassé que tu ne peux *pas* créer de flux d'un bout à l'autre du boitier. Toute la difficulté de l'agencement interne est là.
L'iMac en comparaison est en position verticale, donc la circulation de l'air est optimum du bas vers le haut. Et quoi que tu en dises il y a nettement plus de place dans un iMac que dans un portable.
De place *entre* les éléments, pour créer p.ex. un flux d'air pour les refroidir? Non.
Le 01/02/11 22:45, pehache-youplaboum a écrit :
On 31 jan, 22:59, Jerome Lambert<jerome.lamb...@swing.be> wrote:
Pardonne-moi, mais on voit peu de portables qui ont le gabarit d'un
écran 21". Qui plus est la base du portable est à plat, ce qui complique
la circulation de l'air par rapport à l'iMac vertical.
Tu connais beaucoup de portables qui ont tellement de place entre leurs
composants que l'on peut p.ex. créer un flux d'air pour les refroidir?
Moi pas. Pourtant c'est très exactement ce qui se passe dans une tour,
mais ni dans un portable, ni dans un tout-en-un.
Du coup, là où le placement des composants importe relativement peu dans
une tour, dans un portable ou dans un tout-en-un tu dois placer les
composants émetteurs de chaleur soit près des bords pour leur adjoindre
un ventilo *par composant*, soit ruser avec des caloducs pour amener la
chaleur vers des endroits refroidis.
C'est plus clair ainsi?
Ce qui compte c'est la circulation de l'air, et une tour n'est pas si
favorable que ça à cette circulation, au point qu'un ventilo de
boîtier est souvent indispensable (voire plusieurs pour des grosses
configs).
Sauf que dans un portable ou dans un tout-en-un, tout est tellement
ramassé que tu ne peux *pas* créer de flux d'un bout à l'autre du
boitier. Toute la difficulté de l'agencement interne est là.
L'iMac en comparaison est en position verticale, donc la circulation
de l'air est optimum du bas vers le haut. Et quoi que tu en dises il y
a nettement plus de place dans un iMac que dans un portable.
De place *entre* les éléments, pour créer p.ex. un flux d'air pour les
refroidir? Non.
Pardonne-moi, mais on voit peu de portables qui ont le gabarit d'un écran 21". Qui plus est la base du portable est à plat, ce qui complique la circulation de l'air par rapport à l'iMac vertical.
Tu connais beaucoup de portables qui ont tellement de place entre leurs composants que l'on peut p.ex. créer un flux d'air pour les refroidir? Moi pas. Pourtant c'est très exactement ce qui se passe dans une tour, mais ni dans un portable, ni dans un tout-en-un. Du coup, là où le placement des composants importe relativement peu dans une tour, dans un portable ou dans un tout-en-un tu dois placer les composants émetteurs de chaleur soit près des bords pour leur adjoindre un ventilo *par composant*, soit ruser avec des caloducs pour amener la chaleur vers des endroits refroidis. C'est plus clair ainsi?
Ce qui compte c'est la circulation de l'air, et une tour n'est pas si favorable que ça à cette circulation, au point qu'un ventilo de boîtier est souvent indispensable (voire plusieurs pour des grosses configs).
Sauf que dans un portable ou dans un tout-en-un, tout est tellement ramassé que tu ne peux *pas* créer de flux d'un bout à l'autre du boitier. Toute la difficulté de l'agencement interne est là.
L'iMac en comparaison est en position verticale, donc la circulation de l'air est optimum du bas vers le haut. Et quoi que tu en dises il y a nettement plus de place dans un iMac que dans un portable.
De place *entre* les éléments, pour créer p.ex. un flux d'air pour les refroidir? Non.
Gerald
pehache-youplaboum wrote:
Personne n'achète un HP pour Windows...
Cette phrase, postée sur ce forum, mérite d'être isolée et mise en évidence :-)
("même moi" j'aurais pas osé !)
-- Gérald
pehache-youplaboum <pehache.7@gmail.com> wrote:
Personne
n'achète un HP pour Windows...
Cette phrase, postée sur ce forum, mérite d'être isolée et mise en
évidence :-)
Cette phrase, postée sur ce forum, mérite d'être isolée et mise en évidence :-)
("même moi" j'aurais pas osé !)
-- Gérald
Gerald
pehache-youplaboum wrote:
Excuse-moi, mais la variété de l'offre des fabriquants de PC est tout de même *très* vaste.
(en réponse à :
>(sur les rayonnages des > grandes surfaces on n'est pas vraiment saisi par une impression de > "diversité" !))
suivi de :
Les fabriquants de PC proposent ce qui se vend, ni plus ni moins. C'est un marché extrêmement concurrentiel, et ne doute pas une seconde que si un fabriquant pensait qu'il y avait un marché pour un équivalent du Mac Mini (par exemple), il en fabriquerait.
Ça c'est un argument réel. Mais pas déterminant : on peut imaginer d'autres raisons pour lesquelles ils ne le font pas et entre autres le fait que "leur" clientèle exige très majoritairement l'architecture "tour" parce qu'elle est persuadée que cela lui donne plus de maîtrise de ses choix (*).
et de :
La mauvaise foi consiste surtout à dire qu'il n'y a pas beaucoup de choix dans le monde du PC.
Qui me fait dire ce que je n'ai pas dit (voir plus haut) : je parlais des rayonnages des grandes surfaces. Sur lesquels tu trouves principalement, selon moi, du portable mastoc, avec la variante netbook (qui n'est qu'une variante, comme le MacBook Air..), et des tours "medium" (il y a longtemps que je n'ai plus vu de "shuttle" en rayon !). Et qui se ressemblent vraiment tous, sans évolution aucune (à comparer avec les formes successives qu'a adopté le concept tout-en-un de l'iMac au fil des ans : berlingot, tournesol, "dans l'écran"... dans lequel je vois, moi, une volonté de recherche et d'évolutivité). Et là où tu repères un choix "imposé" par Apple, je vois un choix entre des modèles (et des utilisations) vraiment très différents.
(*) je reviens sur le point précédent : cette maîtrise est-elle réelle ou pas (déjà au plan statistique : pourcentage de bidouilleurs réel ? et qui en "bénéficient" réellement et ne se laissent pas avoir par de la poudre aux yeux ?). Et surtout, à supposer, ne se fait-elle pas au détriment d'autre chose ? Parce qu'une chose sûre est que les habitués de ce forum ne représentent pas du tout la population moyenne des acheteurs d'ordis en supermarchés (qui est le vrai "marché" auquel tu fais référence, les "fabriquants de PC" ne s'adressant évidemment pas aux "assembleurs"). Je propose, à tort ou à raison (pour le détriment) : la création.
Ne me fais pas dire encore ce que je ne dis pas : oui la création est aussi possible sur PC-win à égalité (à quelques détails près, en plus et en moins d'ailleurs) avec ce qui est possible sur mac. MAIS dans le monde réel des acheteurs je pense qu'il y a une différence de démarche. Qui s'illustre pour moi par le souci plus ou moins grand qu'on a de la sauvegarde et de l'archivage (et de ce qu'on met exactement sous ces *deux* mots).
-- Gérald
pehache-youplaboum <pehache.7@gmail.com> wrote:
Excuse-moi, mais la variété de l'offre des fabriquants de PC est tout
de même *très* vaste.
(en réponse à :
>(sur les rayonnages des
> grandes surfaces on n'est pas vraiment saisi par une impression de
> "diversité" !))
suivi de :
Les fabriquants de PC proposent ce qui se vend, ni plus ni moins.
C'est un marché extrêmement concurrentiel, et ne doute pas une seconde
que si un fabriquant pensait qu'il y avait un marché pour un
équivalent du Mac Mini (par exemple), il en fabriquerait.
Ça c'est un argument réel. Mais pas déterminant : on peut imaginer
d'autres raisons pour lesquelles ils ne le font pas et entre autres le
fait que "leur" clientèle exige très majoritairement l'architecture
"tour" parce qu'elle est persuadée que cela lui donne plus de maîtrise
de ses choix (*).
et de :
La mauvaise foi consiste surtout à dire qu'il n'y a pas beaucoup de
choix dans le monde du PC.
Qui me fait dire ce que je n'ai pas dit (voir plus haut) : je parlais
des rayonnages des grandes surfaces. Sur lesquels tu trouves
principalement, selon moi, du portable mastoc, avec la variante netbook
(qui n'est qu'une variante, comme le MacBook Air..), et des tours
"medium" (il y a longtemps que je n'ai plus vu de "shuttle" en rayon !).
Et qui se ressemblent vraiment tous, sans évolution aucune (à comparer
avec les formes successives qu'a adopté le concept tout-en-un de l'iMac
au fil des ans : berlingot, tournesol, "dans l'écran"... dans lequel je
vois, moi, une volonté de recherche et d'évolutivité). Et là où tu
repères un choix "imposé" par Apple, je vois un choix entre des modèles
(et des utilisations) vraiment très différents.
(*) je reviens sur le point précédent : cette maîtrise est-elle réelle
ou pas (déjà au plan statistique : pourcentage de bidouilleurs réel ? et
qui en "bénéficient" réellement et ne se laissent pas avoir par de la
poudre aux yeux ?). Et surtout, à supposer, ne se fait-elle pas au
détriment d'autre chose ? Parce qu'une chose sûre est que les habitués
de ce forum ne représentent pas du tout la population moyenne des
acheteurs d'ordis en supermarchés (qui est le vrai "marché" auquel tu
fais référence, les "fabriquants de PC" ne s'adressant évidemment pas
aux "assembleurs"). Je propose, à tort ou à raison (pour le détriment) :
la création.
Ne me fais pas dire encore ce que je ne dis pas : oui la création est
aussi possible sur PC-win à égalité (à quelques détails près, en plus et
en moins d'ailleurs) avec ce qui est possible sur mac. MAIS dans le
monde réel des acheteurs je pense qu'il y a une différence de démarche.
Qui s'illustre pour moi par le souci plus ou moins grand qu'on a de la
sauvegarde et de l'archivage (et de ce qu'on met exactement sous ces
*deux* mots).
Excuse-moi, mais la variété de l'offre des fabriquants de PC est tout de même *très* vaste.
(en réponse à :
>(sur les rayonnages des > grandes surfaces on n'est pas vraiment saisi par une impression de > "diversité" !))
suivi de :
Les fabriquants de PC proposent ce qui se vend, ni plus ni moins. C'est un marché extrêmement concurrentiel, et ne doute pas une seconde que si un fabriquant pensait qu'il y avait un marché pour un équivalent du Mac Mini (par exemple), il en fabriquerait.
Ça c'est un argument réel. Mais pas déterminant : on peut imaginer d'autres raisons pour lesquelles ils ne le font pas et entre autres le fait que "leur" clientèle exige très majoritairement l'architecture "tour" parce qu'elle est persuadée que cela lui donne plus de maîtrise de ses choix (*).
et de :
La mauvaise foi consiste surtout à dire qu'il n'y a pas beaucoup de choix dans le monde du PC.
Qui me fait dire ce que je n'ai pas dit (voir plus haut) : je parlais des rayonnages des grandes surfaces. Sur lesquels tu trouves principalement, selon moi, du portable mastoc, avec la variante netbook (qui n'est qu'une variante, comme le MacBook Air..), et des tours "medium" (il y a longtemps que je n'ai plus vu de "shuttle" en rayon !). Et qui se ressemblent vraiment tous, sans évolution aucune (à comparer avec les formes successives qu'a adopté le concept tout-en-un de l'iMac au fil des ans : berlingot, tournesol, "dans l'écran"... dans lequel je vois, moi, une volonté de recherche et d'évolutivité). Et là où tu repères un choix "imposé" par Apple, je vois un choix entre des modèles (et des utilisations) vraiment très différents.
(*) je reviens sur le point précédent : cette maîtrise est-elle réelle ou pas (déjà au plan statistique : pourcentage de bidouilleurs réel ? et qui en "bénéficient" réellement et ne se laissent pas avoir par de la poudre aux yeux ?). Et surtout, à supposer, ne se fait-elle pas au détriment d'autre chose ? Parce qu'une chose sûre est que les habitués de ce forum ne représentent pas du tout la population moyenne des acheteurs d'ordis en supermarchés (qui est le vrai "marché" auquel tu fais référence, les "fabriquants de PC" ne s'adressant évidemment pas aux "assembleurs"). Je propose, à tort ou à raison (pour le détriment) : la création.
Ne me fais pas dire encore ce que je ne dis pas : oui la création est aussi possible sur PC-win à égalité (à quelques détails près, en plus et en moins d'ailleurs) avec ce qui est possible sur mac. MAIS dans le monde réel des acheteurs je pense qu'il y a une différence de démarche. Qui s'illustre pour moi par le souci plus ou moins grand qu'on a de la sauvegarde et de l'archivage (et de ce qu'on met exactement sous ces *deux* mots).
-- Gérald
pehache-youplaboum
On 2 fév, 05:57, (Gerald) wrote:
pehache-youplaboum wrote: > Personne > n'ach te un HP pour Windows...
Cette phrase, post e sur ce forum, m rite d' tre isol e et mise en vidence :-)
("m me moi" j'aurais pas os !)
Ce que j'ai voulu dire c'est que si l'acheteur ne trouve pas son bonheur parmi les configs de HP, il n'hésite pas à aller voir ailleurs vu que l'OS est le même partout.
L'acheteur qui ne trouve pas son bonheur dans les configs d'Apple doit par contre renoncer à MacOS si il veut aller voir ailleurs (sauf pour les hackintosheurs, mais c'est marginal).
-- pehache
On 2 fév, 05:57, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:
pehache-youplaboum <pehach...@gmail.com> wrote:
> Personne
> n'ach te un HP pour Windows...
Cette phrase, post e sur ce forum, m rite d' tre isol e et mise en
vidence :-)
("m me moi" j'aurais pas os !)
Ce que j'ai voulu dire c'est que si l'acheteur ne trouve pas son
bonheur parmi les configs de HP, il n'hésite pas à aller voir ailleurs
vu que l'OS est le même partout.
L'acheteur qui ne trouve pas son bonheur dans les configs d'Apple doit
par contre renoncer à MacOS si il veut aller voir ailleurs (sauf pour
les hackintosheurs, mais c'est marginal).
pehache-youplaboum wrote: > Personne > n'ach te un HP pour Windows...
Cette phrase, post e sur ce forum, m rite d' tre isol e et mise en vidence :-)
("m me moi" j'aurais pas os !)
Ce que j'ai voulu dire c'est que si l'acheteur ne trouve pas son bonheur parmi les configs de HP, il n'hésite pas à aller voir ailleurs vu que l'OS est le même partout.
L'acheteur qui ne trouve pas son bonheur dans les configs d'Apple doit par contre renoncer à MacOS si il veut aller voir ailleurs (sauf pour les hackintosheurs, mais c'est marginal).
-- pehache
pehache-youplaboum
On 2 fév, 00:02, Jerome Lambert wrote:
> Ce qui compte c'est la circulation de l'air, et une tour n'est pas si > favorable que a cette circulation, au point qu'un ventilo de > bo tier est souvent indispensable (voire plusieurs pour des grosses > configs).
Sauf que dans un portable ou dans un tout-en-un, tout est tellement ramass que tu ne peux *pas* cr er de flux d'un bout l'autre du boitier. Toute la difficult de l'agencement interne est l .
Dans un tout-en-un il n'y aucun problème à créer un flux d'air naturel. D'ailleurs c'est ce qui est fait.
> L'iMac en comparaison est en position verticale, donc la circulation > de l'air est optimum du bas vers le haut. Et quoi que tu en dises il y > a nettement plus de place dans un iMac que dans un portable.
De place *entre* les l ments, pour cr er p.ex. un flux d'air pour les refroidir? Non.
Bien sûr que si. Le volume intérieur d'un tout-en-un de 21" doit être au moins 4 fois supérieur à celui du portable sur lequel je suis actuellement.
-- pehache
On 2 fév, 00:02, Jerome Lambert <jerome.lamb...@swing.be> wrote:
> Ce qui compte c'est la circulation de l'air, et une tour n'est pas si
> favorable que a cette circulation, au point qu'un ventilo de
> bo tier est souvent indispensable (voire plusieurs pour des grosses
> configs).
Sauf que dans un portable ou dans un tout-en-un, tout est tellement
ramass que tu ne peux *pas* cr er de flux d'un bout l'autre du
boitier. Toute la difficult de l'agencement interne est l .
Dans un tout-en-un il n'y aucun problème à créer un flux d'air
naturel. D'ailleurs c'est ce qui est fait.
> L'iMac en comparaison est en position verticale, donc la circulation
> de l'air est optimum du bas vers le haut. Et quoi que tu en dises il y
> a nettement plus de place dans un iMac que dans un portable.
De place *entre* les l ments, pour cr er p.ex. un flux d'air pour les
refroidir? Non.
Bien sûr que si. Le volume intérieur d'un tout-en-un de 21" doit être
au moins 4 fois supérieur à celui du portable sur lequel je suis
actuellement.
> Ce qui compte c'est la circulation de l'air, et une tour n'est pas si > favorable que a cette circulation, au point qu'un ventilo de > bo tier est souvent indispensable (voire plusieurs pour des grosses > configs).
Sauf que dans un portable ou dans un tout-en-un, tout est tellement ramass que tu ne peux *pas* cr er de flux d'un bout l'autre du boitier. Toute la difficult de l'agencement interne est l .
Dans un tout-en-un il n'y aucun problème à créer un flux d'air naturel. D'ailleurs c'est ce qui est fait.
> L'iMac en comparaison est en position verticale, donc la circulation > de l'air est optimum du bas vers le haut. Et quoi que tu en dises il y > a nettement plus de place dans un iMac que dans un portable.
De place *entre* les l ments, pour cr er p.ex. un flux d'air pour les refroidir? Non.
Bien sûr que si. Le volume intérieur d'un tout-en-un de 21" doit être au moins 4 fois supérieur à celui du portable sur lequel je suis actuellement.
-- pehache
pehache-youplaboum
On 1 fév, 23:57, Jerome Lambert wrote:
> La différence de prix n'est pas justifiée par l'équipement > supplémentaire.
De mémoire, 200 euros pour une carte graphique bien plus performante et une dalle de meilleure qualité. 200 euros, ce n'est même pas ce qui sépare un dalle bas de gamme d'une dalle haut de gamme. Mais chacun voi t midi à sa porte...
Les tout-en-un les plus proches des iMac sont en fait chez Sony ou Lenovo. La seule différence notable est qu'ils utilisent des core i3 mobile au lieu des core i3 desktop. Donc performances un peu inférieures, mais le coût d'un core i3 mobile n'est pas inférieur à celui d'un core i3 desktop. Pourtant ces tout-en-un restent moins chers que les iMac.
Autre chose : si on regarde les composants qui différent entre l'iMac à 1200 et celui à 1500, il doit y en avoir pour 100. Ca dit to ut. De même les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple à 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
-- pehache
On 1 fév, 23:57, Jerome Lambert <jerome.lamb...@swing.be> wrote:
> La différence de prix n'est pas justifiée par l'équipement
> supplémentaire.
De mémoire, 200 euros pour une carte graphique bien plus performante et
une dalle de meilleure qualité. 200 euros, ce n'est même pas ce qui
sépare un dalle bas de gamme d'une dalle haut de gamme. Mais chacun voi t
midi à sa porte...
Les tout-en-un les plus proches des iMac sont en fait chez Sony ou
Lenovo. La seule différence notable est qu'ils utilisent des core i3
mobile au lieu des core i3 desktop. Donc performances un peu
inférieures, mais le coût d'un core i3 mobile n'est pas inférieur à
celui d'un core i3 desktop. Pourtant ces tout-en-un restent moins
chers que les iMac.
Autre chose : si on regarde les composants qui différent entre l'iMac
à 1200 et celui à 1500, il doit y en avoir pour 100. Ca dit to ut.
De même les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple à
40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
> La différence de prix n'est pas justifiée par l'équipement > supplémentaire.
De mémoire, 200 euros pour une carte graphique bien plus performante et une dalle de meilleure qualité. 200 euros, ce n'est même pas ce qui sépare un dalle bas de gamme d'une dalle haut de gamme. Mais chacun voi t midi à sa porte...
Les tout-en-un les plus proches des iMac sont en fait chez Sony ou Lenovo. La seule différence notable est qu'ils utilisent des core i3 mobile au lieu des core i3 desktop. Donc performances un peu inférieures, mais le coût d'un core i3 mobile n'est pas inférieur à celui d'un core i3 desktop. Pourtant ces tout-en-un restent moins chers que les iMac.
Autre chose : si on regarde les composants qui différent entre l'iMac à 1200 et celui à 1500, il doit y en avoir pour 100. Ca dit to ut. De même les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple à 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
-- pehache
pehache-youplaboum
On 2 fév, 05:57, (Gerald) wrote:
> La mauvaise foi consiste surtout à dire qu'il n'y a pas beaucoup de > choix dans le monde du PC.
Qui me fait dire ce que je n'ai pas dit (voir plus haut) : je parlais des rayonnages des grandes surfaces. Sur lesquels tu trouves principalement, selon moi, du portable mastoc, avec la variante netbook (qui n'est qu'une variante, comme le MacBook Air..), et des tours "medium" (il y a longtemps que je n'ai plus vu de "shuttle" en rayon !). Et qui se ressemblent vraiment tous, sans évolution aucune (à compare r avec les formes successives qu'a adopté le concept tout-en-un de l'iMac au fil des ans : berlingot, tournesol, "dans l'écran"... dans lequel je vois, moi, une volonté de recherche et d'évolutivité). Et là où tu repères un choix "imposé" par Apple, je vois un choix entre des mod èles (et des utilisations) vraiment très différents.
"berlingot, tournesol, dans l'écran..." : recherche et évolutivité du design, oui... pour le reste, ça reste un tout-en-un non évolutif...
Même un simple portable avec un port Express-card est plus évolutif !
(*) je reviens sur le point précédent : cette maîtrise est-elle r éelle ou pas (déjà au plan statistique : pourcentage de bidouilleurs réel ? et qui en "bénéficient" réellement et ne se laissent pas avoir par de la poudre aux yeux ?). Et surtout, à supposer, ne se fait-elle pas au détriment d'autre chose ? Parce qu'une chose sûre est que les habitu és de ce forum ne représentent pas du tout la population moyenne des acheteurs d'ordis en supermarchés (qui est le vrai "marché" auquel tu fais référence, les "fabriquants de PC" ne s'adressant évidemment p as aux "assembleurs"). Je propose, à tort ou à raison (pour le détrime nt) : la création.
Ne me fais pas dire encore ce que je ne dis pas : oui la création est aussi possible sur PC-win à égalité (à quelques détails près, en plus et en moins d'ailleurs) avec ce qui est possible sur mac. MAIS dans le monde réel des acheteurs je pense qu'il y a une différence de démar che. Qui s'illustre pour moi par le souci plus ou moins grand qu'on a de la sauvegarde et de l'archivage (et de ce qu'on met exactement sous ces *deux* mots).
Je pense que hors professionnels, les gens qui "créent" sont marginaux en nombre, aussi bien sur Mac que sur PC.
-- pehache
On 2 fév, 05:57, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:
> La mauvaise foi consiste surtout à dire qu'il n'y a pas beaucoup de
> choix dans le monde du PC.
Qui me fait dire ce que je n'ai pas dit (voir plus haut) : je parlais
des rayonnages des grandes surfaces. Sur lesquels tu trouves
principalement, selon moi, du portable mastoc, avec la variante netbook
(qui n'est qu'une variante, comme le MacBook Air..), et des tours
"medium" (il y a longtemps que je n'ai plus vu de "shuttle" en rayon !).
Et qui se ressemblent vraiment tous, sans évolution aucune (à compare r
avec les formes successives qu'a adopté le concept tout-en-un de l'iMac
au fil des ans : berlingot, tournesol, "dans l'écran"... dans lequel je
vois, moi, une volonté de recherche et d'évolutivité). Et là où tu
repères un choix "imposé" par Apple, je vois un choix entre des mod èles
(et des utilisations) vraiment très différents.
"berlingot, tournesol, dans l'écran..." : recherche et évolutivité du
design, oui... pour le reste, ça reste un tout-en-un non évolutif...
Même un simple portable avec un port Express-card est plus évolutif !
(*) je reviens sur le point précédent : cette maîtrise est-elle r éelle
ou pas (déjà au plan statistique : pourcentage de bidouilleurs réel ? et
qui en "bénéficient" réellement et ne se laissent pas avoir par de la
poudre aux yeux ?). Et surtout, à supposer, ne se fait-elle pas au
détriment d'autre chose ? Parce qu'une chose sûre est que les habitu és
de ce forum ne représentent pas du tout la population moyenne des
acheteurs d'ordis en supermarchés (qui est le vrai "marché" auquel tu
fais référence, les "fabriquants de PC" ne s'adressant évidemment p as
aux "assembleurs"). Je propose, à tort ou à raison (pour le détrime nt) :
la création.
Ne me fais pas dire encore ce que je ne dis pas : oui la création est
aussi possible sur PC-win à égalité (à quelques détails près, en plus et
en moins d'ailleurs) avec ce qui est possible sur mac. MAIS dans le
monde réel des acheteurs je pense qu'il y a une différence de démar che.
Qui s'illustre pour moi par le souci plus ou moins grand qu'on a de la
sauvegarde et de l'archivage (et de ce qu'on met exactement sous ces
*deux* mots).
Je pense que hors professionnels, les gens qui "créent" sont marginaux
en nombre, aussi bien sur Mac que sur PC.
> La mauvaise foi consiste surtout à dire qu'il n'y a pas beaucoup de > choix dans le monde du PC.
Qui me fait dire ce que je n'ai pas dit (voir plus haut) : je parlais des rayonnages des grandes surfaces. Sur lesquels tu trouves principalement, selon moi, du portable mastoc, avec la variante netbook (qui n'est qu'une variante, comme le MacBook Air..), et des tours "medium" (il y a longtemps que je n'ai plus vu de "shuttle" en rayon !). Et qui se ressemblent vraiment tous, sans évolution aucune (à compare r avec les formes successives qu'a adopté le concept tout-en-un de l'iMac au fil des ans : berlingot, tournesol, "dans l'écran"... dans lequel je vois, moi, une volonté de recherche et d'évolutivité). Et là où tu repères un choix "imposé" par Apple, je vois un choix entre des mod èles (et des utilisations) vraiment très différents.
"berlingot, tournesol, dans l'écran..." : recherche et évolutivité du design, oui... pour le reste, ça reste un tout-en-un non évolutif...
Même un simple portable avec un port Express-card est plus évolutif !
(*) je reviens sur le point précédent : cette maîtrise est-elle r éelle ou pas (déjà au plan statistique : pourcentage de bidouilleurs réel ? et qui en "bénéficient" réellement et ne se laissent pas avoir par de la poudre aux yeux ?). Et surtout, à supposer, ne se fait-elle pas au détriment d'autre chose ? Parce qu'une chose sûre est que les habitu és de ce forum ne représentent pas du tout la population moyenne des acheteurs d'ordis en supermarchés (qui est le vrai "marché" auquel tu fais référence, les "fabriquants de PC" ne s'adressant évidemment p as aux "assembleurs"). Je propose, à tort ou à raison (pour le détrime nt) : la création.
Ne me fais pas dire encore ce que je ne dis pas : oui la création est aussi possible sur PC-win à égalité (à quelques détails près, en plus et en moins d'ailleurs) avec ce qui est possible sur mac. MAIS dans le monde réel des acheteurs je pense qu'il y a une différence de démar che. Qui s'illustre pour moi par le souci plus ou moins grand qu'on a de la sauvegarde et de l'archivage (et de ce qu'on met exactement sous ces *deux* mots).
Je pense que hors professionnels, les gens qui "créent" sont marginaux en nombre, aussi bien sur Mac que sur PC.
-- pehache
Gerald
pehache-youplaboum wrote:
Ce que j'ai voulu dire c'est que si l'acheteur ne trouve pas son bonheur parmi les configs de HP, il n'hésite pas à aller voir ailleurs vu que l'OS est le même partout.
On avait tous compris, mais l'occasion était trop belle et j'avais mis un smilie :-)
L'acheteur qui ne trouve pas son bonheur dans les configs d'Apple doit par contre renoncer à MacOS si il veut aller voir ailleurs (sauf pour les hackintosheurs, mais c'est marginal).
Note bien que si Mac OS X n'apporte rien de plus par rapport aux autres systèmes existants ce point n'est pas bien grave. Et pour ceux qui pensent différemment, il leur reste à faire contre bonne fortune bon coeur...
-- Gérald
pehache-youplaboum <pehache.7@gmail.com> wrote:
Ce que j'ai voulu dire c'est que si l'acheteur ne trouve pas son
bonheur parmi les configs de HP, il n'hésite pas à aller voir ailleurs
vu que l'OS est le même partout.
On avait tous compris, mais l'occasion était trop belle et j'avais mis
un smilie :-)
L'acheteur qui ne trouve pas son bonheur dans les configs d'Apple doit
par contre renoncer à MacOS si il veut aller voir ailleurs (sauf pour
les hackintosheurs, mais c'est marginal).
Note bien que si Mac OS X n'apporte rien de plus par rapport aux autres
systèmes existants ce point n'est pas bien grave. Et pour ceux qui
pensent différemment, il leur reste à faire contre bonne fortune bon
coeur...
Ce que j'ai voulu dire c'est que si l'acheteur ne trouve pas son bonheur parmi les configs de HP, il n'hésite pas à aller voir ailleurs vu que l'OS est le même partout.
On avait tous compris, mais l'occasion était trop belle et j'avais mis un smilie :-)
L'acheteur qui ne trouve pas son bonheur dans les configs d'Apple doit par contre renoncer à MacOS si il veut aller voir ailleurs (sauf pour les hackintosheurs, mais c'est marginal).
Note bien que si Mac OS X n'apporte rien de plus par rapport aux autres systèmes existants ce point n'est pas bien grave. Et pour ceux qui pensent différemment, il leur reste à faire contre bonne fortune bon coeur...
-- Gérald
Gerald
pehache-youplaboum wrote:
De même les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple à 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
Info qui, si elle est vérifiée, peut être vue de deux manières : en gros la tienne et la mienne :-)
Ça ne me dérange pas trop, si j'y trouve mon compte, que mon constructeur y trouve aussi le sien, ait une bonne solidité financière et ne soit pas à couteaux tirés et en perpétuelle limite de faillite face à ses concurrents :-) J'admets que c'est un point de vue de professionnel pour qui sa machine, brave et vaillante, a gagné quelques dizaines de fois sa valeur dans sa durée d'utilisation...
Mais ce n'est pas spécifique : les artisans-taxi achètent plutôt, historiquement, de grosses allemandes robustes et confortables. Apple pourrait-il être une sorte de Mercedes de l'ordinateur personnel ? Et qu'est-ce qui interdit à un particulier d'acheter une Mercedes si il veut, hein ? -- Gérald
pehache-youplaboum <pehache.7@gmail.com> wrote:
De même les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple à
40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
Info qui, si elle est vérifiée, peut être vue de deux manières : en gros
la tienne et la mienne :-)
Ça ne me dérange pas trop, si j'y trouve mon compte, que mon
constructeur y trouve aussi le sien, ait une bonne solidité financière
et ne soit pas à couteaux tirés et en perpétuelle limite de faillite
face à ses concurrents :-) J'admets que c'est un point de vue de
professionnel pour qui sa machine, brave et vaillante, a gagné quelques
dizaines de fois sa valeur dans sa durée d'utilisation...
Mais ce n'est pas spécifique : les artisans-taxi achètent plutôt,
historiquement, de grosses allemandes robustes et confortables. Apple
pourrait-il être une sorte de Mercedes de l'ordinateur personnel ? Et
qu'est-ce qui interdit à un particulier d'acheter une Mercedes si il
veut, hein ?
--
Gérald
De même les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple à 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
Info qui, si elle est vérifiée, peut être vue de deux manières : en gros la tienne et la mienne :-)
Ça ne me dérange pas trop, si j'y trouve mon compte, que mon constructeur y trouve aussi le sien, ait une bonne solidité financière et ne soit pas à couteaux tirés et en perpétuelle limite de faillite face à ses concurrents :-) J'admets que c'est un point de vue de professionnel pour qui sa machine, brave et vaillante, a gagné quelques dizaines de fois sa valeur dans sa durée d'utilisation...
Mais ce n'est pas spécifique : les artisans-taxi achètent plutôt, historiquement, de grosses allemandes robustes et confortables. Apple pourrait-il être une sorte de Mercedes de l'ordinateur personnel ? Et qu'est-ce qui interdit à un particulier d'acheter une Mercedes si il veut, hein ? -- Gérald
pehache-youplaboum
On 2 fév, 15:43, (Gerald) wrote:
pehache-youplaboum wrote: > De m me les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple > 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
Info qui, si elle est v rifi e, peut tre vue de deux mani res : en gros la tienne et la mienne :-)
a ne me d range pas trop, si j'y trouve mon compte, que mon constructeur y trouve aussi le sien, ait une bonne solidit financi re et ne soit pas couteaux tir s et en perp tuelle limite de faillite face ses concurrents :-) J'admets que c'est un point de vue de professionnel pour qui sa machine, brave et vaillante, a gagn quelques dizaines de fois sa valeur dans sa dur e d'utilisation...
Evidemment, si toi aussi tu fais 40% de marge dans ton activité professionnelle, je comprends que tu comprennes :-) !
Mais ce n'est pas sp cifique : les artisans-taxi ach tent plut t, historiquement, de grosses allemandes robustes et confortables. Apple pourrait-il tre une sorte de Mercedes de l'ordinateur personnel ? Et qu'est-ce qui interdit un particulier d'acheter une Mercedes si il veut, hein ?
La différence c'est qu'une Mercedes ce n'est pas simplement une chouette carrosserie posée sur une mécanique de Renault Safrane :-)
-- pehache
On 2 fév, 15:43, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:
pehache-youplaboum <pehach...@gmail.com> wrote:
> De m me les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple
> 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
Info qui, si elle est v rifi e, peut tre vue de deux mani res : en gros
la tienne et la mienne :-)
a ne me d range pas trop, si j'y trouve mon compte, que mon
constructeur y trouve aussi le sien, ait une bonne solidit financi re
et ne soit pas couteaux tir s et en perp tuelle limite de faillite
face ses concurrents :-) J'admets que c'est un point de vue de
professionnel pour qui sa machine, brave et vaillante, a gagn quelques
dizaines de fois sa valeur dans sa dur e d'utilisation...
Evidemment, si toi aussi tu fais 40% de marge dans ton activité
professionnelle, je comprends que tu comprennes :-) !
Mais ce n'est pas sp cifique : les artisans-taxi ach tent plut t,
historiquement, de grosses allemandes robustes et confortables. Apple
pourrait-il tre une sorte de Mercedes de l'ordinateur personnel ? Et
qu'est-ce qui interdit un particulier d'acheter une Mercedes si il
veut, hein ?
La différence c'est qu'une Mercedes ce n'est pas simplement une
chouette carrosserie posée sur une mécanique de Renault Safrane :-)
pehache-youplaboum wrote: > De m me les chiffres qui circulent et qui estiment la marge d'Apple > 40%, ce qu'aucun fabriquant de PC n'oserait imaginer atteindre.
Info qui, si elle est v rifi e, peut tre vue de deux mani res : en gros la tienne et la mienne :-)
a ne me d range pas trop, si j'y trouve mon compte, que mon constructeur y trouve aussi le sien, ait une bonne solidit financi re et ne soit pas couteaux tir s et en perp tuelle limite de faillite face ses concurrents :-) J'admets que c'est un point de vue de professionnel pour qui sa machine, brave et vaillante, a gagn quelques dizaines de fois sa valeur dans sa dur e d'utilisation...
Evidemment, si toi aussi tu fais 40% de marge dans ton activité professionnelle, je comprends que tu comprennes :-) !
Mais ce n'est pas sp cifique : les artisans-taxi ach tent plut t, historiquement, de grosses allemandes robustes et confortables. Apple pourrait-il tre une sorte de Mercedes de l'ordinateur personnel ? Et qu'est-ce qui interdit un particulier d'acheter une Mercedes si il veut, hein ?
La différence c'est qu'une Mercedes ce n'est pas simplement une chouette carrosserie posée sur une mécanique de Renault Safrane :-)
