Tu prêches ici un convaincu. Mais, à force de répéter que le fichage est fait pour nous protéger (en quoi ont-ils empêché des attentats
Et tous les gars fichés S qui préparent des attentats, qu'on arrête et qu'on met discrètement à l'ombre ? On ne les arrête pas tous hélas, par défaut de communication, d'exploitation des données, manque de temps, de moyens, guéguerres de police et ces imbéciles de GAFA qui militent pour le secret des communications.
ou empêchent-ils des personnes de conduire sans permis, pour ne citer que ces 2 exemples « à la mode » ?)
Les mecs qui conduisent sans permis causent moins d'accidents. Ils conduisent lentement, c'est à ça qu'on les reconnait.
Le but ultime de cette communication sécuritaire est de convaincre tout le monde qu'en élisant telle ou telle personne, le risque sera éradiqué.
Quelle personne ? Ils se battent comme des chiffonniers. Il n'y a pas de complot, seulement une réaction de défense face à des dangers visibles.
Le risque zéro n'existe pas. Vivre est dangereux !
On l'oublie trop. Le front populaire et la sécurité sociale on fait diminuer le goût du risque.
Le 02/11/2016 à 08:35, Dominique a écrit :
Tu prêches ici un convaincu. Mais, à force de répéter que le fichage est
fait pour nous protéger (en quoi ont-ils empêché des attentats
Et tous les gars fichés S qui préparent des attentats, qu'on arrête et
qu'on met discrètement à l'ombre ? On ne les arrête pas tous hélas, par
défaut de communication, d'exploitation des données, manque de temps, de
moyens, guéguerres de police et ces imbéciles de GAFA qui militent pour
le secret des communications.
ou
empêchent-ils des personnes de conduire sans permis, pour ne citer que
ces 2 exemples « à la mode » ?)
Les mecs qui conduisent sans permis causent moins d'accidents. Ils
conduisent lentement, c'est à ça qu'on les reconnait.
Le but ultime de cette communication sécuritaire est de convaincre tout
le monde qu'en élisant telle ou telle personne, le risque sera éradiqué.
Quelle personne ? Ils se battent comme des chiffonniers.
Il n'y a pas de complot, seulement une réaction de défense face à des
dangers visibles.
Le risque zéro n'existe pas. Vivre est dangereux !
On l'oublie trop. Le front populaire et la sécurité sociale on fait
diminuer le goût du risque.
Tu prêches ici un convaincu. Mais, à force de répéter que le fichage est fait pour nous protéger (en quoi ont-ils empêché des attentats
Et tous les gars fichés S qui préparent des attentats, qu'on arrête et qu'on met discrètement à l'ombre ? On ne les arrête pas tous hélas, par défaut de communication, d'exploitation des données, manque de temps, de moyens, guéguerres de police et ces imbéciles de GAFA qui militent pour le secret des communications.
ou empêchent-ils des personnes de conduire sans permis, pour ne citer que ces 2 exemples « à la mode » ?)
Les mecs qui conduisent sans permis causent moins d'accidents. Ils conduisent lentement, c'est à ça qu'on les reconnait.
Le but ultime de cette communication sécuritaire est de convaincre tout le monde qu'en élisant telle ou telle personne, le risque sera éradiqué.
Quelle personne ? Ils se battent comme des chiffonniers. Il n'y a pas de complot, seulement une réaction de défense face à des dangers visibles.
Le risque zéro n'existe pas. Vivre est dangereux !
On l'oublie trop. Le front populaire et la sécurité sociale on fait diminuer le goût du risque.
Dominique
Le 02/11/2016 à 10:41, GhostRaider a écrit :
Ce fichier existe déjà, potentiellement et même bien plus. Il suffit de croiser tous les fichiers déjà existants
Ce n'est pas si simple de croiser des fichiers. Parfois, j'aimerais en croiser et je suis bridé par des limites informatiques plus que par la CNIL. Il y a une forme de fantasme dans cette histoire de croisement de fichiers, même si elle n'est pas dépourvue de fondement. -- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Le 02/11/2016 à 10:41, GhostRaider a écrit :
Ce fichier existe déjà, potentiellement et même bien plus.
Il suffit de croiser tous les fichiers déjà existants
Ce n'est pas si simple de croiser des fichiers. Parfois, j'aimerais en
croiser et je suis bridé par des limites informatiques plus que par la CNIL.
Il y a une forme de fantasme dans cette histoire de croisement de
fichiers, même si elle n'est pas dépourvue de fondement.
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
Ce fichier existe déjà, potentiellement et même bien plus. Il suffit de croiser tous les fichiers déjà existants
Ce n'est pas si simple de croiser des fichiers. Parfois, j'aimerais en croiser et je suis bridé par des limites informatiques plus que par la CNIL. Il y a une forme de fantasme dans cette histoire de croisement de fichiers, même si elle n'est pas dépourvue de fondement. -- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Stephane Legras-Decussy
Le 02/11/2016 04:29, Dominique a écrit :
Je me dis que, si personne n'a rien à me reprocher, il n'y a pas de raison de me ficher. Si je n'existe pas dans un fichier, alors ça veut dire que je peux obtenir aisément mes papiers d'identité. Mais je dois avoir une vison basique des choses :-)
ça dépend totalement de ce qu'il y a dans le fichier, là il y a vraiment le minima... tronche, nom, adresse, c'est à dire les papiers d'identité. si ça pose un problème, alors il faut aussi être contre les nationalités... être francais, c'est être fiché comme français, c'est grave ?
Le 02/11/2016 04:29, Dominique a écrit :
Je me dis que, si personne n'a rien à me reprocher, il n'y a pas de
raison de me ficher. Si je n'existe pas dans un fichier, alors ça veut
dire que je peux obtenir aisément mes papiers d'identité.
Mais je dois avoir une vison basique des choses :-)
ça dépend totalement de ce qu'il y a dans le fichier, là
il y a vraiment le minima... tronche, nom, adresse, c'est
à dire les papiers d'identité.
si ça pose un problème, alors il faut aussi être contre les
nationalités... être francais, c'est être fiché comme français, c'est
grave ?
Je me dis que, si personne n'a rien à me reprocher, il n'y a pas de raison de me ficher. Si je n'existe pas dans un fichier, alors ça veut dire que je peux obtenir aisément mes papiers d'identité. Mais je dois avoir une vison basique des choses :-)
ça dépend totalement de ce qu'il y a dans le fichier, là il y a vraiment le minima... tronche, nom, adresse, c'est à dire les papiers d'identité. si ça pose un problème, alors il faut aussi être contre les nationalités... être francais, c'est être fiché comme français, c'est grave ?
Stephane Legras-Decussy
Le 02/11/2016 07:39, Santa Claup a écrit :
La seule existence de ce fichier est une atteinte aux libertés,
ce qui est ahurissante, c'est que depuis le temps que les papiers d'identité existe, ça n'existe pas encore ! on se demande à quoi servent les papiers d'indentité et livret de famille, à ce moment là.
Le 02/11/2016 07:39, Santa Claup a écrit :
La seule existence de ce fichier est une atteinte aux libertés,
ce qui est ahurissante, c'est que depuis le temps que
les papiers d'identité existe, ça n'existe pas encore !
on se demande à quoi servent les papiers d'indentité et livret de
famille, à ce moment là.
La seule existence de ce fichier est une atteinte aux libertés,
ce qui est ahurissante, c'est que depuis le temps que les papiers d'identité existe, ça n'existe pas encore ! on se demande à quoi servent les papiers d'indentité et livret de famille, à ce moment là.
GhostRaider
Le 02/11/2016 à 10:59, Dominique a écrit :
Le 02/11/2016 à 10:41, GhostRaider a écrit :
Ce fichier existe déjà, potentiellement et même bien plus. Il suffit de croiser tous les fichiers déjà existants
Ce n'est pas si simple de croiser des fichiers. Parfois, j'aimerais en croiser et je suis bridé par des limites informatiques plus que par la CNIL. Il y a une forme de fantasme dans cette histoire de croisement de fichiers, même si elle n'est pas dépourvue de fondement.
Il y a la plupart du temps des éléments communs : Nom, prénom, date de naissance, n° de sécurité sociale, adresse physique, adresse mail etc.. Les croiser est en effet un problème technique. Même aux États-Unis, où il n'existe pas de carte d'identité, on repère les gens par leur nom et leur n° de SS et le permis de conduire sert de carte d'identité. Dans le temps, en France, quand on était arrêté par la police, ils demandaient toujours les prénoms des parents, pour éviter les homonymes. Curieusement, le nom est tellement important comme marque de l'individualité de la personne que rares sont les gens qui en changent, sauf les terroristes.
Le 02/11/2016 à 10:59, Dominique a écrit :
Le 02/11/2016 à 10:41, GhostRaider a écrit :
Ce fichier existe déjà, potentiellement et même bien plus.
Il suffit de croiser tous les fichiers déjà existants
Ce n'est pas si simple de croiser des fichiers. Parfois, j'aimerais en
croiser et je suis bridé par des limites informatiques plus que par la
CNIL.
Il y a une forme de fantasme dans cette histoire de croisement de
fichiers, même si elle n'est pas dépourvue de fondement.
Il y a la plupart du temps des éléments communs : Nom, prénom, date de
naissance, n° de sécurité sociale, adresse physique, adresse mail etc..
Les croiser est en effet un problème technique.
Même aux États-Unis, où il n'existe pas de carte d'identité, on repère
les gens par leur nom et leur n° de SS et le permis de conduire sert de
carte d'identité.
Dans le temps, en France, quand on était arrêté par la police, ils
demandaient toujours les prénoms des parents, pour éviter les homonymes.
Curieusement, le nom est tellement important comme marque de
l'individualité de la personne que rares sont les gens qui en changent,
sauf les terroristes.
Ce fichier existe déjà, potentiellement et même bien plus. Il suffit de croiser tous les fichiers déjà existants
Ce n'est pas si simple de croiser des fichiers. Parfois, j'aimerais en croiser et je suis bridé par des limites informatiques plus que par la CNIL. Il y a une forme de fantasme dans cette histoire de croisement de fichiers, même si elle n'est pas dépourvue de fondement.
Il y a la plupart du temps des éléments communs : Nom, prénom, date de naissance, n° de sécurité sociale, adresse physique, adresse mail etc.. Les croiser est en effet un problème technique. Même aux États-Unis, où il n'existe pas de carte d'identité, on repère les gens par leur nom et leur n° de SS et le permis de conduire sert de carte d'identité. Dans le temps, en France, quand on était arrêté par la police, ils demandaient toujours les prénoms des parents, pour éviter les homonymes. Curieusement, le nom est tellement important comme marque de l'individualité de la personne que rares sont les gens qui en changent, sauf les terroristes.
Stephane Legras-Decussy
Le 02/11/2016 08:35, Dominique a écrit :
Tu prêches ici un convaincu. Mais, à force de répéter que le fichage est fait pour nous protéger (en quoi ont-ils empêché des attentats ou empêchent-ils des personnes de conduire sans permis, pour ne citer que ces 2 exemples « à la mode » ?)
personne ne dit ça à part les imbéciles. c'est juste que ça faciliter les choses, c'est plus pratique que fouiller des tonnes de fiches papier. il faut bien noter quelque part que tu t'appelles comme ça et que tu es français... bien pratique si tu perds tes papiers, idem pour prouver que tu es bien titulaire du permis... si je me fais contrôler en bagnole sans mes papiers, c'est quand mieux si le flic sait en 2mn si j'ai le permis que si je dois passer l'aprem à la gendarmerie. dire qu'on ne sait pas les dérives futures, c'est un sophisme de pente fatale. Il faut se priver de l'informatique en général, on ne sait pas à quoi ça pourrait servir dans le futur...
Le 02/11/2016 08:35, Dominique a écrit :
Tu prêches ici un convaincu. Mais, à force de répéter que le fichage est
fait pour nous protéger (en quoi ont-ils empêché des attentats ou
empêchent-ils des personnes de conduire sans permis, pour ne citer que
ces 2 exemples « à la mode » ?)
personne ne dit ça à part les imbéciles.
c'est juste que ça faciliter les choses, c'est plus pratique
que fouiller des tonnes de fiches papier.
il faut bien noter quelque part que tu t'appelles comme ça et que
tu es français... bien pratique si tu perds tes papiers, idem pour
prouver que tu es bien titulaire du permis...
si je me fais contrôler en bagnole sans mes papiers, c'est quand
mieux si le flic sait en 2mn si j'ai le permis que si je dois passer
l'aprem à la gendarmerie.
dire qu'on ne sait pas les dérives futures, c'est un sophisme de pente
fatale. Il faut se priver de l'informatique en général, on ne sait pas
à quoi ça pourrait servir dans le futur...
Tu prêches ici un convaincu. Mais, à force de répéter que le fichage est fait pour nous protéger (en quoi ont-ils empêché des attentats ou empêchent-ils des personnes de conduire sans permis, pour ne citer que ces 2 exemples « à la mode » ?)
personne ne dit ça à part les imbéciles. c'est juste que ça faciliter les choses, c'est plus pratique que fouiller des tonnes de fiches papier. il faut bien noter quelque part que tu t'appelles comme ça et que tu es français... bien pratique si tu perds tes papiers, idem pour prouver que tu es bien titulaire du permis... si je me fais contrôler en bagnole sans mes papiers, c'est quand mieux si le flic sait en 2mn si j'ai le permis que si je dois passer l'aprem à la gendarmerie. dire qu'on ne sait pas les dérives futures, c'est un sophisme de pente fatale. Il faut se priver de l'informatique en général, on ne sait pas à quoi ça pourrait servir dans le futur...
Stephane Legras-Decussy
Le 02/11/2016 09:37, Birdy a écrit : 10 lignes pour dire qu'un CDD c'est moins bien qu'un CDI, tu devrais faire de la politique. mais on ne voit toujours pas le rapport avec le bénévolat.
Le 02/11/2016 09:37, Birdy a écrit :
10 lignes pour dire qu'un CDD c'est moins bien qu'un CDI, tu devrais
faire de la politique.
mais on ne voit toujours pas le rapport avec le bénévolat.
Le 02/11/2016 09:37, Birdy a écrit : 10 lignes pour dire qu'un CDD c'est moins bien qu'un CDI, tu devrais faire de la politique. mais on ne voit toujours pas le rapport avec le bénévolat.
Tu nous envoies vers un article de 10 pages rédigé par un monsieur dont c'est le fonds de commerce et dont l'orientation est visible à chaque ligne. Tu parles d'éthique mais l'article ne fait que citer des faits, soigneusement choisis et mis en page. Quelle est ton opinion à toi, sur l'éthique de cette surveillance de masse, dénuée d'influences extérieures ?
Le 02/11/2016 à 11:46, F#FF0000 a écrit :
Le 02/11/2016 à 11:14, GhostRaider a écrit :
Les croiser est en effet un problème technique.
Pas seulement, c'est aussi un problème éthique. Et pour ceux qui pensent
ne rien avoir à cacher, bien méditer cette référence :
Tu nous envoies vers un article de 10 pages rédigé par un monsieur dont
c'est le fonds de commerce et dont l'orientation est visible à chaque ligne.
Tu parles d'éthique mais l'article ne fait que citer des faits,
soigneusement choisis et mis en page.
Quelle est ton opinion à toi, sur l'éthique de cette surveillance de
masse, dénuée d'influences extérieures ?
Tu nous envoies vers un article de 10 pages rédigé par un monsieur dont c'est le fonds de commerce et dont l'orientation est visible à chaque ligne. Tu parles d'éthique mais l'article ne fait que citer des faits, soigneusement choisis et mis en page. Quelle est ton opinion à toi, sur l'éthique de cette surveillance de masse, dénuée d'influences extérieures ?
